Тред №1024010

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  Bugi ( Слушатель )
23 ноя 2015 в 18:33
Было бы, на мой взгляд, хорошо и правильно сериал по "Байкам" снять. В противовес всяческим "Дитам Арбату". Пора наконец выносить всяческий либероидный мусор с экранов и умов.

  • +1.22 / 23
    • 23
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №1024009
 
Следующая дискуссия:

Тред №1024011 >>

Ответы (21)

footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Практикант
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Цитата: Bugi от 23.11.2015 15:33:50Было бы, на мой взгляд, хорошим правильно сериал по "Байкам" снять. В противовес всяческим "Дитам Арбату"
Это-то да. Но это не от нас зависит. Впрочем, жизнь не стоит на месте. К примеру в Питере два толстых журнала - "Нева" и "Звезда", оба дышат на ладан. Так вот не так давно - их редколлегии поставили перед фактом, либо журналы решением Роспечати совсем ликвидируются, либо они садятся на полное госдовольствие, но при этом редакционную политику этих формально литературных журналов станет определять сама "Роспечать". Я не знаю, что конкретно выйдет из именно этой коллизии, но судя по всему все толстые журналы у нас решили возвернуть под недреманое око госприемки и госцензуры со всем из этого вытекающим и случится это уже с этого Нового года.
 
 А почему в противовес-то? Это по факту описание одного и того же процесса, просто в "Детях Арбата" он описан со стороны "расстреливаемых", а у меня в "байках" со стороны "расстреливавших". У обеих сторон была своя правда и лишь дело и право читателей самим для себя решить "на чьей стороне была правда".

  • +1.57 / 41
    • 41
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,880.96
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: footuh от 23.11.2015 15:49:13А почему в противовес-то? Это по факту описание одного и того же процесса, просто в "Детях Арбата" он описан со стороны "расстреливаемых", а у меня в "байках" со стороны "расстреливавших". У обеих сторон была своя правда и лишь дело и право читателей самим для себя решить "на чьей стороне была правда".
В противовес потому, что начиная с конца восьмидесятых годов прошлого века, у нас официально представлена исключительно точка зрения всяческих солгенициных со сванидзами. И самое хреновое, что именно их точка зрения сейчас официальная и единственно правильная. Так что, для того, чтобы обычные люди могли бы оценить происходившее объективно, нужно им долго-долго другую точку зрения объяснять и показывать.

  • +1.42 / 33
    • 33
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: footuh от 23.11.2015 15:49:13Это-то да. Но это не от нас зависит. Впрочем, жизнь не стоит на месте. К примеру в Питере два толстых журнала - "Нева" и "Звезда", оба дышат на ладан. Так вот не так давно - их редколлегии поставили перед фактом, либо журналы решением Роспечати совсем ликвидируются, либо они садятся на полное госдовольствие, но при этом редакционную политику этих формально литературных журналов станет определять сама "Роспечать".
Учитывая все выше Вами сказанное о монетзации издания худ. литературы ( с чем я полностью и абсолютно согласен), зачем они вообще нужны в таком формате?
Не лучше ли подойти к вопросу аналогично  РашаТудей?
Поставив перед собой цель пропаганды и продвижения тех текстов которые идут на благо возрождения Империи 
 создать редколлегию (или добавив отдел в РТ)  выкупать у авторов тексты открыто публикуя их на своем сайте.
Если работа редакции будеь правильной популярность такого ресурса будет огромной. А если добавит еще и переводику ( как с русского так и на русский) так вообще.

  • +0.96 / 16
    • 16
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +647.25
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,936
Читатели: 3
Цитата: gvf от 23.11.2015 16:25:51Учитывая все выше Вами сказанное о монетзации издания худ. литературы ( с чем я полностью и абсолютно согласен), зачем они вообще нужны в таком формате?
Не лучше ли подойти к вопросу аналогично  РашаТудей?
Поставив перед собой цель пропаганды и продвижения тех текстов которые идут на благо возрождения Империи 
 создать редколлегию (или добавив отдел в РТ)  выкупать у авторов тексты открыто публикуя их на своем сайте.
Если работа редакции будеь правильной популярность такого ресурса будет огромной. А если добавит еще и переводику ( как с русского так и на русский) так вообще.
Многие забывают про такие вещи как  магазин книг в google play и аналог в апсторе для айфонов. Амазон.  Доступ к книге быстрее чем через торрент. И не шибко дорого.  Популярность торентов не столько из-за денег сколько в удобстве использования и поиска информации перед онлайн магазинами издательств.   Где нужную книгу в твёрдой копии, порой, купить физически не возможно.  Также нужно понимать что массовый пользователь не в состоянии скачать что-то с торента или флибусты в которые нужно лезть через Тор или через аномайзер.   

Но тут всё упирается в грамотное продвижение.  В основном через соц-сети.  Страница автора\группы авторов в ВК и Однокласниках и формирование вокруг неё сообщества. 
Отредактировано: CapitanNemo - 24 ноя 2015 в 19:45

  • +0.94 / 16
    • 16
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: footuh от 23.11.2015 15:49:13А почему в противовес-то? Это по факту описание одного и того же процесса, просто в "Детях Арбата" он описан со стороны "расстреливаемых", а у меня в "байках" со стороны "расстреливавших". У обеих сторон была своя правда и лишь дело и право читателей самим для себя решить "на чьей стороне была правда".
"Дети Арбата" написаны не со стороны "расстреливаемых", а со стороны ПРИСЛУГИ "расстреливавших". Насколько это соответствует взгляду "расстреливаемых" - вопрос открытый.

Я как-то писал, что когда я подсунул маме Детей Арбата почитать, то она, ничего не зная о Рыбакове, сказала: "Эта книжка написана человеком, который жил рядом и завидовал этим людям".
Я почитал биографию Рыбакова - так и оказалось

  • +1.48 / 30
    • 30
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Практикант
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Цитата: ps_ от 23.11.2015 16:39:26"Дети Арбата" написаны не со стороны "расстреливаемых", а со стороны ПРИСЛУГИ "расстреливавших". Насколько это соответствует взгляду "расстреливаемых" - вопрос открытый.

Я как-то писал, что когда я подсунул маме Детей Арбата почитать, то она, ничего не зная о Рыбакове, сказала: "Эта книжка написана человеком, который жил рядом и завидовал этим людям".
Я почитал биографию Рыбакова - так и оказалось
Это-то да. Просто я имел в виду, что помимо точки зрения "революционеров-разночинцев" (имея в виду самых разных "разночинцев" от "густопсовых марксистов" до истинных шариковых) на те события, имеет право на жизнь и точка зрения служилой аристократии - как русской, так и не-русской, а то что "разночинцы" потом по итогу оказываются во рву, а служилые дворяне в итоге - "Верными слугами Царя и Отечества", на мой взгляд и называется, - "исторической неизбежностью". И я свою точку зрения никогда не скрывал и не скрываю.

  • +1.01 / 26
    • 26
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,880.96
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: ps_ от 23.11.2015 16:39:26"Дети Арбата" написаны не со стороны "расстреливаемых", а со стороны ПРИСЛУГИ "расстреливавших". Насколько это соответствует взгляду "расстреливаемых" - вопрос открытый.

Я как-то писал, что когда я подсунул маме Детей Арбата почитать, то она, ничего не зная о Рыбакове, сказала: "Эта книжка написана человеком, который жил рядом и завидовал этим людям".
Я почитал биографию Рыбакова - так и оказалось
Сдаётся мне, что ЗАВИСТЬ - проклятие лакеев, и именно поэтому, лакейство и предательство идут рука об руку.

  • +0.88 / 18
    • 18
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 23.11.2015 17:48:04Сдаётся мне, что ЗАВИСТЬ - проклятие лакеев, и именно поэтому, лакейство и предательство идут рука об руку.
Зависть РАЗНАЯ бывает Подмигивающий
Я много кому завидую, однако лакеем себя не считаю Злой

  • +0.24 / 8
    • 8
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: CapitanNemo от 23.11.2015 16:36:15Многие забывают про такие вещи как  магазин книг в google play и аналог в апсторе для айфонов. Амазон.
Это чисто технические вопросы и дело не в них.
1. Это не решает проблему пиратства. 
2. Это не решает проблему плохого контента. Если для материального продукта есть критерии оценки качества и возможность вернуть продукт то для интеллектуального продукта все сильно сложнее. Потому появилась фраза: сделайте мне развидеть!
Когда оный продукт принес больше вреда. И доказать что либо крайне сложно ибо сплошной субъективизм.
Другими словами, прямая(!) монетизация этого продукта ээээээ..... сложна. Она была возможна на основе монополии на распространение и копирование (печать), а в условиях интернетов эта монополия тю-тю, и возможно, безвозвратно.
О непрямой упомянул А.Э.

  • +0.42 / 6
    • 6
  gvf
  • Удалено
  • +0.32 / 2
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,880.96
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: ps_ от 23.11.2015 18:08:14Зависть РАЗНАЯ бывает Подмигивающий
Я много кому завидую, однако лакеем себя не считаю Злой
Не все завистники лакеи, но все лакеи - завистники. Даже если они при этом считаются инженерами, писателями или учеными.  Лакейство и угодничество неразрвыно связаны с завистью.
Но когда мы кому-либо завидуем, мы поневоле ставим себя ниже объекта зависти. И именно это мешает нам реализовывать собственный потенциал. Не позволяет нам относиться к самим себе с должным самоуважением. Поэтому лучше не завидовать никому. То что дано кому-то - это их ноша. Лучше нести свою.
Я отнюдь не ангел, и тоже когда-то кое-кому завидовал. Но теперь не завидую никому и отношусь к себе с бОльшим уважением, чем раньше.

  • +0.76 / 15
    • 15
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
Цитата: CapitanNemo от 23.11.2015 16:36:15Многие забывают про такие вещи как  магазин книг в google play и аналог в апсторе для айфонов. Амазон.  Доступ к книге быстрее чем через торрент. И не шибко дорого.  Популярность торентов не столько из-за денег сколько в удобстве использования и поиска информации перед онлайн магазинами издательств.   Где нужную книгу в твёрдой копии, порой, купить физически не возможно.  Также нужно понимать что массовый пользователь не в состоянии скачать что-то с торента или флибусты в которые нужно лезть через Тор или через аномайзер.   

Но тут всё упирается в грамотное продвижение.  В основном через соц-сети.  Страница автора\группы авторов в ВК и Однокласниках и формирование вокруг неё сообщества.
Вообще лучше всего покупаются те книги - которые тупо пользуются любовью читателей, которые НАДО перечитывать, ну и конечно же - автограф автора - иксклюзив однако
Отредактировано: Баламут - 25 ноя 2015 в 05:30

  • +1.08 / 21
    • 21
Цитата: Баламут от 24.11.2015 02:25:49Вообще лучше всего покупаются те книги - которые тупо пользуются любовью читателей, которые НАДО перечитывать,
Как-то ты очень оптимистичен. Судя по тиражам лучше всех покупается Донцова, этот литературный макдональдс((( ну и вторых и третьих местах ее товарки, такие же Устинова, Полякова, маринина Рыгающий(противно перечислять)
Отредактировано: Forthu - 25 ноя 2015 в 11:15

  • +0.61 / 14
    • 14
Швея
 
Россия
Москва
35 лет
Слушатель
Карма: +686.42
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,119
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 23.11.2015 16:03:27В противовес потому, что начиная с конца восьмидесятых годов прошлого века, у нас официально представлена исключительно точка зрения всяческих солгенициных со сванидзами. И самое хреновое, что именно их точка зрения сейчас официальная и единственно правильная. Так что, для того, чтобы обычные люди могли бы оценить происходившее объективно, нужно им долго-долго другую точку зрения объяснять и показывать.
ох.... проблема не только в том, что у нас всякие солженидзосванидские в фаворе, но еще и в том, что режиссеры у нас со сваннидзолженической резьбой (((
Вспомните, как Чулпан Хаматова поддержала ВВП на выборах, и как на нее всех собак спустила вся эта культур-мультурная жоподумающая артистическая свора, считающая, что если они закончили ГИТИС али еще какой "творческий" институт - то они имеют право учить всех и вся. По какой то непонятной мне, ватнику, причине, они считают что только они что-то там "видят", "слышат" и т.д. А все остальные - быдло и идиоты, не понимающие их ранимой души ну и т.д. и т.п.
Поэтому для фильма или сериала нужно не только бабло, тут нужен и режиссер нормальный, с мозгами, а не с кашей либероидной в башке, который после того, как изгваздает сценарий и книгу не скажет - А я так вижу!!! Хорошо бы было - бы, если бы режиссер видел и понимал то, что видит и рассказывает автор.
Но я все равно надеюсь на лучшее. Будем думать. В конце - концов, никто нам не мешает отправить один экземпляр книги в подарок министру культуры с небольшой запиской )))) Например - с предложением снять фильм или сериал, ну и обосновать.... вариант записки готова предложить Подмигивающий Да, и в Администрацию президента - тоже можно ))))
зы, и вообще, нужно подумать, через кого можно подарить так, чтобы точно дошло до адресата и это не обязательно гос чиновники.

  • +1.33 / 30
    • 29
    • 1
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,880.96
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: Forthu от 24.11.2015 08:06:06Как-то ты очень оптимистичен. Судя по тиражам лучше всех покупается Донцова, этот литературный макдональдс((( ну и вторых и третьих местах ее товарки, такие же Устинова, Полякова, маринина Рыгающий(противно перечислять)
Подобное писательство к литературе относится слабо. Я такое называю "соевая литература" по аналогии с соевым мясом и или конфетами.
Эти "произведения" пишутся "бригадно-вахтовым" методом и являются элементом шоубизнеса. Раскручивается "автор" и затем штампуется чтиво. Придумано сие в середине прошлого века в Британии и служит исключительно для извлечения прибыли. если вы обратите внимание на формат изданий, то все эти книги выпускаются в формате "покетбук", то есть их удобно положить в карман, чтоб почитать где-нибудь в дороге. Этот формат дёшев, то есть если эту книгу потерять, то и не слишком-то жалко.
Но за счёт раскрученности "автора" и массового спроса непритязательного читателя - это весьма выгодно. Точно так же как выпихнуть на сцену какую-нибудь безголосую, но сексапильную певичку.

  • +1.05 / 20
    • 20
Цитата: Bugi от 24.11.2015 08:47:40Подобное писательство к литературе относится слабо. Я такое называю "соевая литература" по аналогии с соевым мясом и или конфетами.
Нет, к сожалению относится. Любой авторский текст, обладающий социальным значением вписывается в это понятие.
За что вы так обидели соевые батончики? Веселый
Отредактировано: Forthu - 25 ноя 2015 в 13:30

  • +0.42 / 7
    • 7
михрюн
 
Россия
Балашиха
54 года
Слушатель
Карма: +357.61
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 509
Читатели: 4
Цитата: Bugi от 23.11.2015 19:07:42Не все завистники лакеи, но все лакеи - завистники. Даже если они при этом считаются инженерами, писателями или учеными.  Лакейство и угодничество неразрвыно связаны с завистью.
Но когда мы кому-либо завидуем, мы поневоле ставим себя ниже объекта зависти. И именно это мешает нам реализовывать собственный потенциал. Не позволяет нам относиться к самим себе с должным самоуважением. Поэтому лучше не завидовать никому. То что дано кому-то - это их ноша. Лучше нести свою.
Я отнюдь не ангел, и тоже когда-то кое-кому завидовал. Но теперь не завидую никому и отношусь к себе с бОльшим уважением, чем раньше.
Пофлужу слегка тоже, с позволенья ХозяинаПодмигивающий
Вопрос-то непростойУлыбающийся
Есть зависть лакейская... Тут абсолютно  ага с вышеизложенным.
А есть зависть мотивирующая - или, ежели угодно, чувство, наоборот, помогающее реализовать свой потенциал...
Например, кто-то сделал новую игрушку, которой жахни - и весь мир в труху... Задал, так сказать, ориентирыУлыбающийся
Это стимул, наоборот - сделать игрушку другую - например, с выборочным, экологически чистым жаханьемУлыбающийся
Часто оказывается (но далеко не всегда), что, казалось бы, чистый эгоизм\онанизм (типа занятий наукой или, к примеру - альпинизмом) - приводят к вполне альтруистичным и общественно значимым последствиям.
Типа введения в обиход галилеева метода, антибиотиков и прочая...
Или, скажем - хотел сделать что-то новое в мировом альпинизме - и сделал... Расширил, панимаешь, границы представлений о человеческих возможностях... Чистый эгоизм...
Что странным образом привело к руководству многочисленными спасательными операциями в сложных условиях, где не было положено ни одного спасаемого и ни одного спасателя... Можно сказать, повезло, а можно - подготовка была хорошейУлыбающийся
Приблизительно это выглядит, как процесс, начинающийся с точностью до наоборот по отношению к "благим намереньям, которыми вымощена" та самая дорожка...
Как-то такПодмигивающий

  • +0.84 / 15
    • 15
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,987
Читатели: 18
Цитата: Forthu от 24.11.2015 08:06:06Как-то ты очень оптимистичен. Судя по тиражам лучше всех покупается Донцова, этот литературный макдональдс((( ну и вторых и третьих местах ее товарки, такие же Устинова, Полякова, маринина Рыгающий(противно перечислять)
не уверен что Донцова или кто-то из них выживет хотя бы два переиздания
 а вот томики классиков или гумилева - уже хрен знает сколько переизданий...у меня у самого гумилев  в пяти разных изданий, еще и хрен его было возможно достать...

  • +0.92 / 18
    • 18
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +1,880.96
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: Forthu от 24.11.2015 10:27:23Нет, к сожалению относится. Любой авторский текст, обладающий социальным значением вписывается в это понятие.
За что вы так обидели соевые батончики? Веселый
Я помню времена, когда в батончики действительно добавляли какао. И нынешние соевые, мягко говоря, тем не чета.
Так и литература, в "донцовой" автор, как личность отсутствует. Просто есть некая бригада литрабов, которая пишет на раскрученный бренд. Формально - литература, но и соевые батончики, формально - конфеты. И те, кто никогда не ел шоколадных, будет нахваливать и нынешнее г.

  • +0.99 / 17
    • 17
Цитата: Bugi от 24.11.2015 18:40:49Я помню времена, когда в батончики действительно добавляли какао. И нынешние соевые, мягко говоря, тем не чета.
Так и литература, в "донцовой" автор, как личность отсутствует. Просто есть некая бригада литрабов, которая пишет на раскрученный бренд. Формально - литература, но и соевые батончики, формально - конфеты. И те, кто никогда не ел шоколадных, будет нахваливать и нынешнее г.
После ваших с Баламутов ответов у меня появилось смутное ощущение, что я защищаю Донцову и даже предлагаю её читать Шокированный
Группа авторов это тоже авторство.
Батончики нормальные, просто вы ели ТЕ батончики, когда были молоды, отсюда и ностальгия. Когда я состарюсь, я тоже буду говорить, что вот в старое время конфеты были не то, что нонче Веселый
На самом деле, я просто констатирую факт, математический, так сказать: у донцовой самые большие тиражи которой год подряд. Я вот соглашусь с донна розой, что такая литература тоже нужна, но почему её так много то?
Стас, согласна, Гумилев и всякие классики будут переиздаваться и когда-нибудь переплюнут донцовские тиражи в сумме изданий, и, вообще, время всё расставит по своим местам, это факт Улыбающийся
Отредактировано: Forthu - 25 ноя 2015 в 22:15

  • +1.00 / 16
    • 16