Энергетическая Геополитика: на вопросы отвечает Already Yet
244,082
448
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 13:30:03 |
Тред №1026788
новая дискуссия Дискуссия 653
Шеремет: Крым начал получать электричество по энергомосту с Кубани
http://ria.ru/incide…36925.html
http://ria.ru/incide…36925.html
Отредактировано: Zeratul - 27 ноя 2015 14:30:53
ОТВЕТЫ (58)
|
|
Alexxxxx ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 14:01:23 |
Цитата: Zeratul от 27.11.2015 10:30:03
а укра судя по графику 320МВт из РФ получает
http://www.br.so-cdu…nPage.aspx
не приятная ситуация
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 14:10:36 |
Цитата: Zeratul от 27.11.2015 10:30:03
Отлично!
Как сказано в http://sdelanounas.ru/blogs/64655/
Цитата: ЦитатаПрокладка кабеля под водой на основном участке предусмотрена в отдельных траншеях с заглублением до 2.5 м. относительно отметки дна с расстоянием между кабелями 10 м. На подходе к берегу кабели укладываются в общей траншее. Длина кабельного перехода составит 13 480 метров, суммарная длина морского кабеля — 220 800 метров, а суммарная длина подземного кабеля 16 480 м.
Далее дикая догадка, http://glav.su/forum…age3460598 что суммарная длина отвечает 16 ниткам через пролив в 25 мегаваттами (грозились в сумме гнать 400 МВт) на трехфазную нитку. Если так, то можно подключать по нитке? И первую уже опробовали? В новости весть об опробованных 22 МВт, так что моя догадка можжет и не глупость?
|
Гарик ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 15:05:37 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 11:10:36
Журноламеры всё понапутали. Это электричество пришло в Керчь не с Кубани, а из Симферополя, там у местной ТЭЦ в два раза увеличили мощность в срочном порядке. За счёт чего правда сказать не могу, может новый агрегат устанавливался и его в срочном порядке доделали..
http://www.gazeta.ru…1689.shtml
ЗЫ: А ну вот собственно:
Цитата: ЦитатаПо сообщению пресс-службы компании, напряжение на Керчь подано за счет ввода второй турбины Симферопольской ТЭЦ.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 15:59:32 |
Цитата: Гарик от 27.11.2015 12:05:37
Ну, хотя для подавляющего числа журналистов "ламер" - это очень мягкое слово, но в данном случае не они фейк выпустили, а просто протранслировали то, что им сказала крымская власть (которая от своих слов потом отказалась). На самом в дело на СимфТЭЦ запустили доп. машину. "Новый" агрегат вовсе не новый, а наоборот, очень старый. Конечно, до машин нашей ТЭЦ ему далеко, они немецкие, полученные по репарации, сделаны в 1938 году. Но работают (во немецкая техника), правда из последних сил. В Керчи вообще был полный ....с электроэнергией.
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 16:04:50 |
Сообщение удалено
BUR
28 ноя 2015 16:38:26
BUR
28 ноя 2015 16:38:26
Отредактировано: BUR - 28 ноя 2015 16:38:26
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 16:32:46 |
Сообщение удалено
BUR
28 ноя 2015 16:39:15
BUR
28 ноя 2015 16:39:15
Отредактировано: BUR - 28 ноя 2015 16:39:15
|
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 17:01:53 |
Сообщение удалено
BUR
28 ноя 2015 16:41:07
BUR
28 ноя 2015 16:41:07
Отредактировано: BUR - 28 ноя 2015 16:41:07
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 17:16:56 |
Еще раз. Для особо тупых. Нашу ТЭЦ (после строительства новой, которая строится совсем в другом месте) закроют. От слова "совсем". На новой делают "нулевой" цикл. "Знатоки". Чем дальше человек живет от нас, тем он больше знает, что у нас тут происходит.
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 15:23:55 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 11:10:36
Вот сообщение от камрада с Крыма:
Цитата: Цитататам тестовое включение, без никакого толкового учета, порядка 20МВт переток
8 декабря Керчь и Феодосия получат 140МВт перетока с Кубани
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 16:30:34 |
Цитата: Larry76 от 27.11.2015 12:23:55
Вроде радость была ложная, но по картинкам четыре "лотка" по четыре провода, и слова про 140 МВт (из зоявленных 400) намекают на то, что в самом деле отдельные нитки можно подключать по мере готовности --- это как-то логично, поскорее бы!
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 18:08:26 |
Цитата: actor от 27.11.2015 14:58:15
Не бывает ноля в этих линиях. В трехфазной сxеме она просто не нужна. Подводная линия постоянного тока из Швеции в Гкрманию --- это провод, а ноль заводится в море со стороны Швеции утопленной сетью в сотни км. м., а с немецкой стороны утоплена большая медная петля.
|
biober77 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 18:15:09 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 15:08:26
Освещение и городское потребление не относятся к системам трехфазной симметричной нагрузки. Распределение по фазам разное, но его распоеделяют относительно равномерно. Так что нулевой провод вполне может быть в такой схеме, другой вопрос что он тут нах не нужен.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 18:32:32 |
Цитата: biober77 от 27.11.2015 15:15:09
220 кВ - сеть с глухозаземлённой нейтралью, никакого нулевого провода в ней не предусмотрено.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 19:14:23 |
Цитата: Дядя_Миша от 27.11.2015 15:32:32
Опять ноль! Прошу прощения за офтоп!
Нет в таких сетях ноля вообще! От слова совсем.
Там же "треугольник".
Нейтраль (она же 0) появляется при переходе в "звезду" и наглухо землится.
Еще раз прошу прощения, но достало читать чушь.
|
zap ( Специалист ) |
| 27 ноя 2015 19:31:22 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 15:08:26
Херасе! А рыбки от электролиза там брюшком кверху не всплывают? Там же черт-те-что выделяется на этих электродах, по идее. Нагрузка-то не всегда сбалансирована по фазам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 19:37:38 |
Цитата: zap от 27.11.2015 16:31:22
Какие фазы? Ток Постоянный!
Да что ж за день сегодня такой?!
Пошел я водку пить и сожгу кафедру ТОЭ на хрен в родном ДПИ.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 19:53:15 |
Сообщение удалено
Dobryаk
28 ноя 2015 00:00:53
Dobryаk
28 ноя 2015 00:00:53
Отредактировано: Dobryаk - 28 ноя 2015 00:00:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 18:58:10 |
Цитата: actor от 27.11.2015 14:58:15
Ну какой 0?!
Ноля на таких высоких напряжения не может быть по определению.
Р - шина выравнивания потенциалов.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 18:04:35 |
Цитата: biober77 от 27.11.2015 14:41:08
Гадать трудно --- ни в одном материале о собственно кабелях ничего путного. Я не стал было писать, но согласно картинке похоже на три линии под три фазы плюс резерв, как Вы и решили. И все это повторено 4 раза. Главное, что ес один провод сечением 2000 мм2 пропускает 1300 А, как положено по нормам Asea-Brown-Boveri для подводных кабелей --- тут мнение и компании и практика Feral ArtRaz для меня беспрекословны, а вот по 4 проводам по 500 мм2 можно пропустить спокойно все 2000 А.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 18:30:34 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 15:04:35
Когда суммируем не забываем что сеть трехфазная, а 220 кВ междуфазное (т.е. линейное) напряжение. Поэтому полная мощность передаваемая по 3 фазной сети равна
Uл - напряжение линии = 220 кВ
Iл - ток одной линии
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 19:00:14 |
Цитата: Дядя_Миша от 27.11.2015 15:30:34
Дядя_Миша...
P = 1.72 Uл Iл*COS Fi
где Fi - угол между векторами фазного тока и фазного напряжения.
Оффтоп, конечно...
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 19:14:45 |
Сообщение удалено
Дядя_Миша
27 ноя 2015 20:15:54
Дядя_Миша
27 ноя 2015 20:15:54
Отредактировано: Дядя_Миша - 27 ноя 2015 20:15:54
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 19:01:53 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 15:04:35
Не сочтите за труд, объясните как трехфазный ток может быть передан по 4-м (четырем!) проводам?
Про ноль лучше не вспоминайте!
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 19:18:43 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 16:08:03
Баян, конечно:
"П(рофессор) - как происходит передача энергии в трехфазной цепи?
С(тудент) - ну, по одному проводу передается ток, по второму напряжение, а по третьему - косинус фи.
П - как?!!
С - ну, как-как? Косинусом вперед!"
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 19:20:13 |
Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 16:08:03
Как, как?
А если два резервных, то наша Мурка вдвое больше молока даст.
Так не бывает, к счастью, в один момент работают Три и только Три провода.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 19:24:40 |
Цитата: ovc от 27.11.2015 16:20:13
Спасибо, что вразумили, но слово "холостой" почему не прочитали?
Цитата: Цитата: Dobryаk от 27.11.2015 13:08:03Еще раз: по проводу на фазу, а 4-й "холостой" --- резервный.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 27 ноя 2015 19:33:05 |
Сообщение удалено
офисный планктон
27 ноя 2015 19:49:02
офисный планктон
27 ноя 2015 19:49:02
Отредактировано: офисный планктон - 27 ноя 2015 19:49:02
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 18:36:32 |
Сообщение удалено
Ибрагим Оглы
27 ноя 2015 18:44:03
Ибрагим Оглы
27 ноя 2015 18:44:03
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 27 ноя 2015 18:44:03
|
pmg ( Специалист ) |
| 27 ноя 2015 14:18:51 |
Цитата: Zeratul от 27.11.2015 10:30:03
К сожалению ошибочное сообщение. По вестям сказали что в правительстве Крыма
опровергли эту хорошую новость. Эти 22 мватта поступили от новой турбины пущенной
на симферопольской ТЭС.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2015 22:03:36 |
Цитата: Zeratul от 27.11.2015 10:30:03
Минэнерго РФ опровергло информацию о запуске энергомоста в Крым
Министерство энергетики России опровергло информацию о поставках 22 МВт электроэнергии по энергомосту из Кубани в Крым. Об этом сообщается на сайте ведомства.
- Напряжение на Керчь действительно было подано сегодня, но за счет ввода из ремонта блока на 50 мегаватт на Симферопольской ТЭЦ, - уточнили в министерстве. - Керченские потребители были запитаны с использованием существующих распределительных сетей на крымском полуострове.
Напомним, сегодня первый вице-премьер крымского правительства Михаил Шеремет в начале заседания межведомственной комиссии по контролю за общественной безопасностью в Совете Министров РК сообщил, что по энергомосту поданы первые мегаватты. В конце мероприятия он опроверг свои же слова.
- Пока мы выдаем желаемое за действительное, - сказал он. - Тем не менее, работы сейчас находятся на завершающем этапе. В ближайшее время у нас пройдет совещание по началу поставок электроэнергии из Кубани. Все работы ведутся в жесточайшем графике, круглосуточно.
Позже Шеремет уточнил журналистам, что неверную информацию дал ему глава администрации Керчи Сергей Писарев.
- В течение ночи впервые за весь этот период эта линия тестировалась, прозванивалась. Специалисты проверяли проводимость, есть ли связь, нет ли порывов, стыков. Но энергия на Керчь пошла с Симферопольской ТЭЦ.
Как ранее заявлял министр энергетики РФ Александр Новак, первая очередь энергомоста должна быть введена в эксплуатацию в декабре.
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2015 15:22:33 |
Цитата: Сохатыч от 28.11.2015 11:36:49
Вы меня без ножа режете.
РОУ - редукционно охладительная установка, используется для снижения параметров пара (температры и давления) до заданных величин.
Пар из турбины идти в РОУ может только в одном случае - если у вас турбина с протводавлением, и параметры пара на выходе из неё не подходят для того, чтобы отправить его на производство (напрмиер, на выхлопе у вас 3 МПа, а на производство нужно подать 1,6 МПа).
Конденсатор же паровой турбины нужен для создания вакуума на выходе из паровой турбины, чтобы можно было получить как можно более низкую температуру на выходе из турбины и соответственно повысить термический КПД цикла = (Т1-Т2)/Т1. Цикл Ренкина вам в помощь.
Вакуум же в конденсаторе создаётся за счёт конденсации пара.
Далее.
Чтобы подать воду в цикл, её, естественно, необходимо подготовить - очистить от примесей. Чем более высокие параметры пара используются у вас в цикле, тем выше требования к водоподготовке, и тем, соответственно, дороже обходится очистка воды.
Поэтому воду из цикла стараются не загрязнять и не терять. Если же вы воду после турбины подадите напрямую в градирню, то в неё из атмосферного воздуха попадёт множество загрязняющих веществ и её придётся чистить заново, не говоря о том, что процентов 5 улетит вместе с охлаждающим воздухом, что экономически нецелесообразно.
Конечно, если у вас установлен воздушный конденсатор - дело другое. Но это уже не градирня, а совсем другое устройство.