Большой передел мира
247,618,815
501,364
|
Gangster ( Практикант ) |
| 27 ноя 2015 18:40:23 |
Тред №1026969
новая дискуссия Дискуссия 866
Эрдоган уже сдаёт всех, чтобы как-то отмазаться. Пусть посадит своих лётчиков в Ф-16 и пошлёт их в Сирию. Желательно над территорией, которую контролируют курды. Самолёт собъют с помощью С-400, а потом катапультирующиеся турецкие лётчики на своей шкуре почуствуют то, что испытали российские лётчики.
Эрдоган: Турецкие истребители самостоятельно начали обстрел Су-24
Турецкие истребители F-16 самостоятельно начали обстрел российского самолета, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.
«Турция не заинтересована в возникновении напряженности в отношениях с Россией. У наших стран имеется консультативный совет высокого уровня, у нас высоко развитые экономические отношения. Мы не можем желать напряженности, подобной нынешней, в отношениях с такой страной, как Россия, - приводит его слова ТАСС со ссылкой на France 24. - Турция абсолютно не желала, чтобы произошел инцидент, подобный нынешнему, но, к сожалению, он произошел. Но мы не расцениваем его как источник напряженности. Нашим странам надо пожать друг другу руки и продолжить сотрудничество», - считает турецкий президент.
Эрдоган: Турецкие истребители самостоятельно начали обстрел Су-24
Турецкие истребители F-16 самостоятельно начали обстрел российского самолета, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.
«Турция не заинтересована в возникновении напряженности в отношениях с Россией. У наших стран имеется консультативный совет высокого уровня, у нас высоко развитые экономические отношения. Мы не можем желать напряженности, подобной нынешней, в отношениях с такой страной, как Россия, - приводит его слова ТАСС со ссылкой на France 24. - Турция абсолютно не желала, чтобы произошел инцидент, подобный нынешнему, но, к сожалению, он произошел. Но мы не расцениваем его как источник напряженности. Нашим странам надо пожать друг другу руки и продолжить сотрудничество», - считает турецкий президент.
ОТВЕТЫ (49)
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 ноя 2015 18:45:26 |
Цитата: Gangster от 27.11.2015 15:40:23
Пиз№ец... Он точно доболтается что кончит как те что Грибоедова в Иране убили...
|
Gweb ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 18:50:11 |
Цитата: Pepenec от 27.11.2015 15:45:26
Предупреждение по Эрдогану из 2010 года. Оставлю или удалить?
[movie=400,300]http://youtu.be/BWzeG_Ofbj4[/movie]
|
GTA ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 15:17:46 |
Цитата: Gweb от 27.11.2015 15:50:11
Кстати, так и не увидел сообщений о заморозке строительства АЭС в Турции и отзыве находящихся там специалистов...
Интересно, почему у Багдасарова в 2010 г (!!!) было вполне обоснованное мнение о том, что из себя представляет Эрдоган, а руководство РФ желает создать туркам атомную отрасль (причем, за наш счет) и обучить им специалистов. Где СВР, ФСБ или кто там по профилю должен это отслеживать?
С одной стороны, успехи Росатома в продвижении своей продукции радуют - пакет контрактов уже превышает возможности компании, но, кмк, господин Кириенко в погоне за экономикой начал слегка увлекаться. Ни туркам, ни саудам нельзя давать в руки атомную отрасль...
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 15:25:30 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
ПМСМ Эрдогану грубо говоря ВПР России предложило альтернативный вариант развития Турции.
Без оголтелого следования курсу "Братьев Мусльман" и прочих "геволюционегов" вашингтонского разлива.
Выигрыш времени тоже имел значение.
Плюс ко всему сейчас те кто стал экономически завязан на Россию будут весьма недовольны стратегией и тактикой Эрдогана..со всеми вытекающими для него последствиями.
Эрдоган выбрал другой путь.......хотя какой у него был выбор....?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 15:37:50 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
Потому что дело не в Турции, а в США.
Что представляет из себя Эрдоган, становится понятно, стоит прочесть его биографию, но в 2004-2005 мы его сильно остудили, выгнав из России их разветвлённую разведывательную сеть под прикрытием массы турецких фирм, от строительных до сетей общепита.
Да и потом удавалось успешно маневрировать к обоюдной выгоде. Без американского давления или поддержки, тут х/з, скажем так крыши, вероятность того что Эрдоган попрёт на рожон и в открытую схватится с нами была не так велика.
Ну а то что США пойдут ва-банк, что на Украине, что в Сирии рассматривалась как форс-мажор, для них и так там все складывалось более менее приемлемо.
Ну а Богласаров, да специалист по Турции и Ближнему Востоку, только не единственный, а один из, так что......
А насчёт атомной отрасли, Вы не путайте АЭС, и атомную науку + технологии производства АЭС, первое любой у кого хватит бюджета купит, если не у нас, так у Китая, США, Франции...., а вот второе никто и не продаёт, куда нипопадя.
|
|
GTA ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 15:45:39 |
Я не путаю. Имея на своей территории материально-техническую базу и обученных людей, туркам гораздо проще будет работать над своими идеями где-нибудь в сторонке. И нужно ли пояснять, что этими идеями будет создание собственных технологий и в конечном счете - создание собственного ядерного оружия? В любом случае - это вопрос времени. Но с АЭС все будет быстрее, чем без нее.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2015 16:17:31 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:45:39
Да ничего не ускорит АЭС, созданная по российскому проекту и из российских основных комплектующих. Не ускорит даже науку создать свои проекты АЭС.
А уж ядерное оружие - это совершенно другая степь.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2015 16:38:34 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
а прочитать? хотя бы сегодня
Цитата: 1788bb от 29.11.2015 11:22:44
предложили синицу, журавля ... да только журавль получился в качестве лебедя - однажды лебедь, рак, да щука ... в качестве рака - осёл пердоган, да простит меня фонд защиты животных за такое сравнение с достойным животным ... ну, а щука, щука это НАТО, хотя само НАТО тоже ещё тот дилижанс
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 16:55:53 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
Залез этот вопрос посмотреть. Вот что пишет сегодня на эту тему одно из крупнейших турецких изданий, газета зятя Эрдогана Sabah (перевод, как и ранее мой, очень тяжело с непривычки писать с использованием заглавных букв
). Статья Кто сегодня рискует, торгуя с Россией:Цитата: Цитатабла-бла-бла, ВТО, бла-бла, Украина, бла-бла, Советский Союз
Торговые партнеры Москвы со всего мира должны быть обеспокоены таким её поведением.
Последние действия Москвы уже заставили Европу и Турцию искать альтернативные источники поставки энергоносителей, в связи с потерей репутации надежного трубопровода. Эскалация со стороны России сделает эти поиски лишь еще более актуальными.
Каждому, кто торгует с России, нужно обязательно искать альтернативные рынки. Турция, которая уполномочила российский Атомстройэкспорт построить и управлять АЭС Аккую в на побережье Средиземного моря, больше не уверена, что этот важный проект будет завершен.
России не стоит удивляться, если этот проект будет закрыт и подряд на его исполнение будет передан фирме из США или другого союзника.
Думаю, это ответ на ваш вопрос.
Ну, и статья о
Цитата
Цитата
Группа российских женщин, состоящих в браке с турками и проживающие в Турции, выразили обеспокоенность в связи с эскалацией напряженности в отношениях между своей Родиной и Турцией, и заявили, что они хотели бы стать средством для установления мира.
Около 70 российских женщин изучают турецкий язык на курсах, организованных совместно Университетом Анкары и Анталийской Ассоциацией русской культуры и искусства по четыре часа в день, чтобы быть в состоянии общаться со своими новыми родственниками, соседями и помогать своим детям в выполнении домашних заданий.
На фоне роста напряженности между двумя странами, женщины отметили, что они счастливы жить в Турции, и что они могут учить своих детей и русскому и турецкому языкам и культурам.
Анна Доганиилмаз сказал агентству Анадолу, что она живет в Анталии уже в течение семи лет, и что рядом живет множество других русских.
"Наши дети живут с нами, и они ходят в школу. Наши мужья турки и живут здесь. Мы не хотим войны. Мы хотим, чтобы напряженность закончилась, а наши дружеские отношения продолжались", - добавила она.
"Я живу здесь вместе с моим мужем-турком и нашими детьми. Мы учим турецкий язык. Мы любим Турцию и турецкий язык," - сказала Инна Угур, другой студентка курсов.
Ирина Киремисти, еще одна студентка также высказала свою озабоченность в связи с эскалацией напряженности: "Я хотела бы стать мостиком мира. Я хочу мира. Я живу здесь в течение восьми лет. Я ассоциирую себя с Турцией сейчас".
Президент Анталийской Ассоциацией русской культуры и искусства Ирина Балджы сказала, что она живет в Турции в течение восьми лет, и что их курсы очень популярны среди россиян, проживающих в Анталии. Балджы подчеркнула, что есть много турок, которые говорят на русском, и что отношения между турками и русскими в Анталии очень хорошие. Она также добавила, что Ассоциация планирует организовать мероприятия и фестивали, чтобы содействовать миру между двумя странами.
По официальным данным на начало 2015 года в Алании (туристический район в южной провинции Анталия) 314 женщин из 39 разных стран зарегистрировали браки с турками. Причем 67 из них были из России, 56 из Германии и 22 с Украины.
Жен турецко-подданных эвакуировать будут в случае чего?
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 17:27:01 |
У нас с турцией двойное гражданство? если оно турецко-подданное - то о ней Турция печься должна.
Любовь - штука иррациональная. Полюбила турка - не пеняй на остальное. Разделяй с ним все тяготы и лишения.
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 17:32:27 |
Цитата: ИвaнычЪ от 29.11.2015 14:27:01
Тут вот какое дело. Муж может быть турецко-подданным, а жена российско-подданной. Выход замуж не подразумевает выход из гражданства.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 17:36:18 |
По мне это уже брак по расчёту. Это не любовь, а рацио-нальное что то. Я ж про любовь писал. А оно безумие, в хорошем смысле этого слова.
"Не хнычь, не плачь когда не везёт порой.
В стране удач - мы будем ещё с тобой!"(с)Боярский
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 17:39:51 |
Цитата: ИвaнычЪ от 29.11.2015 14:36:18
У Высоцкого с Влади тоже по расчёту было? По моему гражданство, брак и любовь никак не связаны.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 18:06:46 |
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
29 ноя 2015 19:30:53
ИвaнычЪ
29 ноя 2015 19:30:53
Отредактировано: ИвaнычЪ - 29 ноя 2015 19:30:53
|
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 18:17:47 |
Цитата: ИвaнычЪ от 29.11.2015 15:06:46
Я все ж не психоаналитик, но думаю, когда расписывались, любовь была, а потом сплыла. Такое случается.
Тут я эту статью в газете почему привёл.
Думаю, посольские мониторят основные турецкие СМИ, через которые могут посылать определенные месседжи. Вот и тут, вполне возможен месседж за словами "Мы за мир!", мол с Наташами что делать будете, они хоть и замужем за турками, но гражданки России? Можно, конечно, не обращать внимание на это. МИД РФ только по туристам высказался, тем, кто там работает или проживает, пока не предложили домой ехать. Значит, думаю, все ограничится боданием в экономике.
|
Helena ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 19:58:46 |
Цитата: ИвaнычЪ от 29.11.2015 14:27:01
Жены турков - российские граждане могут обратиться в посольство или консульство РФ и им с детьми помогут выехать в Россию , так было и в Палестине во время израильской агрессии , так было и с жёнами сирийцев в Сирии.
Русские жёны турков и их дети не обязаны разделять тяготы с турками из-за выходок Эрдогана - террориста и союзника ИГИЛ
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2015 17:36:29 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
29 ноя 2015 22:00:54
ахмадинежад
29 ноя 2015 22:00:54
Отредактировано: ахмадинежад - 29 ноя 2015 22:00:54
|
alex_394053 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 18:00:01 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
30 ноя 2015 01:55:01
ахмадинежад
30 ноя 2015 01:55:01
Отредактировано: ахмадинежад - 30 ноя 2015 01:55:01
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 18:23:13 |
А кто их туда гонит. Если турецкоподданные мужья то пусть жалуются на них Эрдогану.
|
|
alex_394053 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 19:13:43 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
30 ноя 2015 02:09:26
ахмадинежад
30 ноя 2015 02:09:26
Отредактировано: ахмадинежад - 30 ноя 2015 02:09:26
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 20:49:58 |
Наташа это имя собирательное русскоязычных проституток в Турции. Здесь же речь идет о вполне официальных жёнах и семьях. Поэтому ваше предложение это стёб и бессмысленное оскорбление граждан РФ, проживающих в Турции.
|
|
GTA ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 20:14:43 |
Не совсем ответ. Не наблюдаю очереди желающих построить АЭС туркам за свой счет. Туркам придется платить вперед аванс и далее регулярно по этапам приемки. Так что несколько лукавят с "передать подряд" и при этом, в своем стиле, используют шантаж, приравнивая незавершенный проект по АЭС к вопросам энергобезопасности и ставя под сомнению репутацию РФ как поставщика.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 17:05:11 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
АЭС - проект на десятки лет,переживет Эрдогана и не одного.Мы не можем влиять на окружающий мир с пом.эмиссии денег(пока),но вполне можем с пом.эмиссии гигакалорий и киловатт.Это сложнее и затратнее, и дольше,но,кмк,надежнее в конечном итоге.Не даром Литву заставили Ингалину снести,в том числе и для снижения Российского влияния.
Турция плохо себя ведёт - да,наверное.Но как бы она вела себя не будь "голубого потока"?А "Турецкий поток",хоть и не реализован(пока),но,как минимум сыграл свою роль,хотя бы в качестве
В общем,разрыв культурных и экономических связей это,помимо потери гешефта,ещё и потеря рычагов влияния,той самой мягкой силы.Другое дело,что пользоваться этими инструментами надо не стесняясь и не рефлексируя,но они должны быть.Поэтому,кмк,и потоки надо продолжать и АЭС,ну может разве что темп снизить или ещё как-нибудь погрозить,но не останавливать.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 17:18:51 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
Камрад, вы во многом правы. Но "обещать - не значит жениться ". Рисовать проекты, подписывать договора, бетонировать площадки - это еще не построить АЭС.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2015 18:07:19 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 11:44:38
1788bb
22 окт 2016 11:44:38
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 11:44:38
|
Nnamron ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 18:14:20 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
Этот пост не ответ на Ваш пост а просто размышления на эту тему.
..................................................................................................................
Знаете вот тут вот нестыковочки получаются.
1.Значит по Украине все знали и предупреждали что так будет.Причем даже на бытовом уровне простые люди это видели.
Россия же не обращая внимания на предостережения сажает на Украину наитупейших послов, делает вид что ничего страшного с Украиной не происходит.И даже когда происходит переворот на Украине - Россия продолжает дипломатические отношения с хунтой.
2.По Турции та же байда.Даже далёкие люди понимают. что Турция естественный противник.Известно её участие в чеченском конфликте.Известны действия турецкой разведки использующей турецкий бизнес на юге России.Известно её участие и поддержка сирийских террористов.Причём всё это люди знают на низовом уровне - то есть простые люди.
И опять - Россия делает вид что всё нормально, заключаются амбициозные контракты - Россия инвестирует в Турцию миллиарды и даже Путин едет в Турцию говорить с Эрдоганом как с равным и сильным партнёром.
........................................................................................................................................
Если честно у меня пазл пока не складывается.
Например я не могу поверить в то, что российские элиты прозевали происходящие процессы в Турции и Украине.Опять повторю - об этих процессах болтали на кухнях простые люди - а тут получается одна из сильнейших разведок мира типа ничего не знала.Кто то может в это поверить, но меня дураком не надо делать(это я не вам - это образно).Ну не верю я, что прозевали.Например помните Путин сказал, что на Украине столько людей наших, что мы знаем про действия украинских властей всё - кто, где, когда и по чем.А до этого типа не знали?!
Хм...нет не стыкуется...
Мы не знаем какие планы в Кремле, но я скажу однозначно:
в Кремле знали что произойдёт на Украине и в Турции.Это однозначно.Причём знали фамилии, суммы и детали.
Я выскажу одно предположение которое итак многие знают - конфронтация идёт на порядок выше какой то там Турции и Украины.И это есть часть глобального плана который есть у США.И который есть у Кремля в противовес.Но какой план у Кремля мы можем только гадать.
Кто то говорит - Путин слил - а знаете сколько Пётр Первый слил?! - кстати впоследствии этого "высокого ватника" величали Императором, а Московию - Российской Империей.
Я скажу что даже у меня, маленького человека есть планы на будущее моей семьи и моей Родины.Вы можете меня дураком считать, но никто меня не убедит, что в Кремле сидят люди глупее меня.
Понимаете ли - в Петагоне сидят в пробковых шлемах, а в Кремле в ватниках - но и там, и там одна порода - хищники.Да, методы, менталитет, разные, но... - хищники.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 ноя 2015 18:39:26 |
Сообщение удалено
Nomen
16 окт 2018 18:57:25
Nomen
16 окт 2018 18:57:25
Отредактировано: Nomen - 16 окт 2018 18:57:25
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 19:17:49 |
Цитата: Nomen от 29.11.2015 15:39:26
Да вся картина в Европе и мусульманском мире идентична той, что была чуть менее ста лет назад. Везде идет разыгрывание национально-фашистской и религиозно-фашистской карты. Стравливание всех и вся. Доведение до кипения большой войны. Это все делают силы, желающие на этом поиметь БОЛЬШОЙ гешефт. Их база в англосаксонском мире. И опять в мировой заварухе собираются отсидеться, подключившись лишь к моменту раздачи плюшек. Все старо, как мир. Все всеми читается уже без проблем.
Поэтому мы и перевооружаемся быстрыми темпами, поэтому и действуем с оглядкой только на собственные интересы.
Выросли поколения, не знающие войны, желающие повоевать. Всех их бросят в бойню, утилизировать, заодно обнулив и списав долги.
Война все спишет, а большая война все спишет наверняка.
Нам же просто надо действовать сверх виртуозно, ломая шаблоны. Они достаточно тупы и инертны. На этом и надо играть.
Кто будет решительней и не шаблонней, тот и победит. Доверие к Путину очень высоко, поэтому он может действовать достаточно свободно.
Главное, точно просчитывать все ходы и не попадать в плен собственных схем, и тем более расставленных ловушек. Но следует НИЧЕГО не бояться. Это главное. Сейчас главное решительность целей. Решили уничтожить ИГИЛ, рвущееся в наши мусульманские регионы и к нашим соседям, надо довести это дело до победного конца, чего бы это ни стоило.
|
|
chashaosa71 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 20:00:32 |
ИГИЛ такой же фантом как и Алькаида. Намолотят в Сирии десяток-другой тысяч боевиков, через некоторое время инструктора из США наберут новых со всех исламских стран БВ и Африки.
|
гремлин ( Практикант ) |
| 29 ноя 2015 19:32:35 |
Сообщение удалено
гремлин
29 ноя 2015 23:45:53
гремлин
29 ноя 2015 23:45:53
Отредактировано: гремлин - 29 ноя 2015 23:45:53
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 19:40:00 |
Цитата: гремлин от 29.11.2015 16:32:35
Не совсем так. Хохлы не турки они хитрее, и обстрел вели лица из неизвестных вооруженных формирований, от которых поймах Киев бы открестился в ту же секунду. Всё что реально можно было предъявить им для "суда", это то что обстрел вёлся с украинской стороны.
Турки же вляпались по полной, да ещё с доказательствами против них, но пока это плохо осознают....
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 29 ноя 2015 19:55:04 |
Турки слишком давно не получали по ушам, а наоборот, сами не плохо выдавали соседям. Забронзовели - вот и занесло.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 18:57:46 |
Цитата: Nnamron от 29.11.2015 15:14:20
А это и неплохо. По крайней мере в Кремле сидят точно не те люди, которые стремятся стать многовекторной кормовой базой пентагона-шментагона
Работают как умеют, бывают накладки, ну так и противники у нас не лаптем щи хлебают. А 20 -го декабря обязательно тостанем за конторских.
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 19:11:29 |
Цитата: Tau2014 от 29.11.2015 12:17:46
Потому что Багдасаров армянин по национальности. Его мнение по Турции всегда будет одинаковое, вне зависимости от того дружим мы с турками или нет.