Оппозиция получила право изменить конституцию Венесуэлы

Цитата: DeC от 09.12.2015 03:44:15Оппозиция получила право изменить конституцию Венесуэлы
04:39 09.12.2015

МЕХИКО, 9 дек – РИА Новости. Венесуэльская оппозиция получила 112 мест по итогам выборов в Национальную ассамблею, что дает ей право поднимать вопрос об изменениях в конституцию и запускать процедуру импичмента.



Как сообщает во вторник национальный избирательный совет южноамериканской страны, после подсчета всех голосов избирателей оппозиционная коалиция "Круглый стол демократического единства" получила 109 кресел, пропрезидентская Единая социалистическая партия Венесуэлы – 55 мандатов.

Однако еще три мандата достались представителям коренных народностей, которые относятся к оппозиции, с их учетом у противников президента Николаса Мадуро 112 парламентских кресел. При этом для обладания квалифицированным большинством в две трети голосов необходимы 111 мандатов. Всего в венесуэльском парламенте 167 мест.

Кроме того, оппозиция сможет инициировать импичмент президента (референдум о доверии главе государства). По конституции, такой референдум возможен лишь через три года после вступления президента в должность, а значит не ранее 19 апреля 2016 года.

Еще одно важное полномочие квалифицированного большинства — возможность объявить амнистию для находящихся в заключении лидеров оппозиции.

Новый состав парламента должен начать работу в начале января 2016 года. При этом осведомленный источник в Каракасе сообщил РИА Новости, что до этого момента не исключен вариант, при котором нынешний состав парламента может рассмотреть и оперативно утвердить новые особые полномочия для президента Мадуро. Подобные полномочия он получал от парламента уже дважды: в марте 2015 года на фоне действий США, которые ввели новые санкции против высокопоставленных венесуэльских чиновников и объявили чрезвычайное положение по отношению к Венесуэле, а также осенью 2013 года — для противодействия коррупции и так называемой экономической войне.

РИА Новости

Цитата: DeC от 09.12.2015 03:44:15

 

.
Как же быстро в Венесуэле забыли бандитский феодализм, царивший там 17 лет назад...
.
Есть что-то такое в человеческой психике, что делает социализм неустойчивой государственной системой.
Парадоксально, но каким бы мощным ни было социалистическое государственное образование (СССР), но как только уходит поколение, кровью заплатившее хотя бы за частичную реализацию идеи о справедливом обществе - вброшенная идея "а сосед работает меньше, а получает столько же" тут же находит питательную среду...
И система, еще вчера казавшаяся незыблемой, тут же начинает сваливаться в штопор - либо в черезмерный авторитаризм (Северная Корея етс.), либо обратно к капитализму(примеры надо?...).
США и ЕС не стесняясь перенимали лучшее от СССР, но похоже тоже переборщили с обеспечением минимального уровня соц обеспечения.
Западная система на краю штопора.
Но с какой энергией они пытаются выкрутится ))
Бывший соц лагерь сожран, Ближний Восток горит...
.
Я не знаю, был ли запланирован с самого начала тот путь развития России, которым идем сейчас, но похоже - он единственный устойчивый в этой ситуации.
Да помогут нам боги...

• +3.41 / 66

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12Потому что социализм противоественнен. Люди - хищники.

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12

 

Ващета по лженауке биологии люди всеядны, как свиньи или медведи. Такшта не всё так однозначно

• +1.66 / 37

Цитата: NikitA от 09.12.2015 07:48:16Ващета по лженауке биологии люди всеядны, как свиньи или медведи. Такшта не всё так однозначно

Цитата: NikitA от 09.12.2015 07:48:16

 

То есть обжирают и хищников и травоядных

• +0.33 / 8

Цитата: NikitA от 09.12.2015 07:48:16Ващета по лженауке биологии люди всеядны, как свиньи или медведи. Такшта не всё так однозначно

Цитата: NikitA от 09.12.2015 07:48:16

 

Интересное у вас сравнение)
А я то думал , что можете быть у АС общего с хохлами?))) - Всеядность!

• +0.24 / 1

Цитата: romull от 09.12.2015 09:43:04Интересное у вас сравнение)
А я то думал , что можете быть у АС общего с хохлами?))) - Всеядность!

Цитата: romull от 09.12.2015 09:43:04

 

Это не у меня, это наука так говорит. Могу ещё крыс, ворон и тараканов добавить до кучи - они тоже всеядные ЕМНИП

• +0.03 / 3

Цитата: NikitA от 09.12.2015 18:49:26Это не у меня, это наука так говорит. Могу ещё крыс, ворон и тараканов добавить до кучи - они тоже всеядные ЕМНИП

Цитата: NikitA от 09.12.2015 18:49:26

 

Вы, эта,..., без иллюзий....
Няшечка травоядная  - северный олень, коий лишайничком ягелем питается, с удовольствием схрумкает выскочившего позырить из норки лемминга. Не побрезгует витаминчиком с кровушкой. Еще и покопытит на предмет повторить.

• +0.61 / 7

Цитата: Сыбыр от 09.12.2015 19:40:31Вы, эта,..., без иллюзий....
Няшечка травоядная  - северный олень, коий лишайничком ягелем питается, с удовольствием схрумкает выскочившего позырить из норки лемминга. Не побрезгует витаминчиком с кровушкой. Еще и покопытит на предмет повторить.

Цитата: Сыбыр от 09.12.2015 19:40:31

 

А я без иллюзий. Коровки рыбкой откормленные тоже попадаются иногда. Но фишка в том, что для этих животных мясо - не нормальный рацион, и ни зубы, ни желудок с кишками для постоянного потребления такой пищи не приспособлены. Также и тигры или волки скажем, только с другой стороны. Травкой или ягодкой там вполне закусить могут, для разнообразия. Но основная еда - мясо. А вот у всеядных животных пищеварительный тракт не такой специализированный, и в большей или меньшей степени содержит признаки и хищников, и травоядных. Как-то так вкратце.

• +0.93 / 11

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12Потому что социализм противоественнен. Люди - хищники.

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12

 

.
Не верно.
Мы - всеядны.
И психология индивидуального поведения соответственная, в зависимости от конкретней ситуации.
.
Но есть еще коллективные, социальные поведенческие императивы.
Это так называемый цивилизационный барьер.
Наиболее известная его формулировка - это 10 заповедей.
Другая - Моральный Кодекс Строителя Коммунизма.
Думаю, вы сами можете продолжить этот ряд.
.
Так вот, этот цивилизационный барьер формируется обществом, и та социальная общность, которая не сумела его сформулировать, или сформулировала его не соответствующим текущей ситуации (не в том месте и не в то время) - обречена на самоуничтожение, либо на уничтожение более мощными социальными образованиями.
.
Поэтому императив "хищника" не имеет шансов на выживание, во все времена не имел прав на выживание, если он подразумевал более хищнический характер поведения, нежели окружающая социальная среда.
Наглядный пример перед вами - Даиш.
Загляните в историю, - она пестрит примерами, как в конечном итоге человечество реагирует на подобного рода флуктуации.
Не взирая на то, что в обществе, тем не менее, всегда есть доля представителей "хищников".

• +1.02 / 25

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12Потому что социализм противоественнен. Люди - хищники.

Цитата: Foxhound от 09.12.2015 07:39:12

 

Люди - еще и социальные животные.  И при необходимости социум всегда находит способ контроля хищников внутри себя. Ну а те социумы, которые не сумели это сделать...  их ресурсами с удовольствием воспользуются те, которые сумели.

• +0.24 / 8

Цитата: Hanych от 09.12.2015 08:10:14Люди - еще и социальные животные.  И при необходимости социум всегда находит способ контроля хищников внутри себя. Ну а те социумы, которые не сумели это сделать...  их ресурсами с удовольствием воспользуются те, которые сумели.

Цитата: Hanych от 09.12.2015 08:10:14

 

Дело не  столько в хищничестве, сколько в жадности. Вот что не хватало людям в Джамахирии при М.Каддафи??? И ведь капитализм там был...с человеческим лицом...

• +0.30 / 7

Цитата: alibabai от 09.12.2015 08:15:43Дело не  столько в хищничестве, сколько в жадности. Вот что не хватало людям в Джамахирии при М.Каддафи??? И ведь капитализм там был...с человеческим лицом...

Цитата: alibabai от 09.12.2015 08:15:43

 

Насколько понимаю джамахирию разрушил траббализм, то есть племенная общественная структура. Иерархия племени оказалась сильнее общегосударственной. Примерно тоже самое произошло с СССР, который растащили по углам республиканские элиты. По тем же причинам трещат Испания, Бельгия, Британия, Италия  ( север ),  да и Югославия рассыпалась тож. При отсутствии общей внешней угрозы  отдельные части пытаются жить лучше стряхнув с себя бремя слабых.

• +0.99 / 20

Цитата: Поверонов от 09.12.2015 09:01:56Насколько понимаю джамахирию разрушил траббализм, то есть племенная общественная структура. Иерархия племени оказалась сильнее общегосударственной. Примерно тоже самое произошло с СССР, который растащили по углам республиканские элиты. По тем же причинам трещат Испания, Бельгия, Британия, Италия  ( север ),  да и Югославия рассыпалась тож. При отсутствии общей внешней угрозы  отдельные части пытаются жить лучше стряхнув с себя бремя слабых.

Цитата: Поверонов от 09.12.2015 09:01:56

 

Это у СССР внешняя угроза отсутствовала?! И кто же в СССР "бремя слабых" с себя скидывал? Хохлы что ли? Или туркмены? Вы или глобус урежьте, или сову побольше возьмите...

• +0.47 / 9

Цитата: Цитата: NikitA от 09.12.2015 09:52:18Это у СССР внешняя угроза отсутствовала?!

Как ни странно в мироощущении масс это было именно так. Уже к началу 80-х запад представлялся совершенно неагрессивным и безопасным. Вот никто и не считал что внешняя угроза есть. При том что на самом деле она была.

• +0.95 / 22

Цитата: Nomen от 09.12.2015 15:40:07Советская идеология в плане развенчания запада всегда отводила первое место военной угрозе от запада, тогда как следовало развенчивать финансово-экономическую. Нераспознание угрозы равносильно беззащитности и поражению, что в итоге и произошло.

Цитата: Nomen от 09.12.2015 15:40:07

 

В советское время никакой экономико-финансовой угрозы со стороны запада не было.
Антагонистические системы были слишком слабо связаны в этой сфере.
Даже разрекламированный в постперестроечное время "удар" по советской экономике через снижение цен на нефть - полная ерунда.

• +2.09 / 39

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26В советское время никакой экономико-финансовой угрозы со стороны запада не было.
Антагонистические системы были слишком слабо связаны в этой сфере.
Даже разрекламированный в постперестроечное время "удар" по советской экономике через снижение цен на нефть - полная ерунда.

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26

 

оно так. в реальности. 
но люди заскакали, и даже целостность госва никто не вышел защищать

• +0.06 / 4

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26В советское время никакой экономико-финансовой угрозы со стороны запада не было.
Антагонистические системы были слишком слабо связаны в этой сфере.
Даже разрекламированный в постперестроечное время "удар" по советской экономике через снижение цен на нефть - полная ерунда.

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26

 

Опосредованная через зону влияния была. То что в советской экономике не использовался доллар не означает отсутствия воздействия на неё.

• -0.09 / 10

Цитата: Nomen от 12.12.2015 00:21:59Мое имхо таково, что угрозу эту создавала отвязка доллара от золотого стандарта. Доллар стало возможно печатать сколько угодно. То есть, найдись тогда экономист-аналитик уровня хотя бы Авантюриста, он бы предсказал еще в 70-х неизбежный крах СССР, поскольку у СССР не было "волшебного горшочка" и он не мог получать деньги просто сказав "горшочек, вари (доллары)".

ps
А ещё вспомнил, как в школе на уроке экономической географии учительница объясняла, что в США так хорошо с бытом потому, что у них, мол, опережающее развитие сферы Б (пр-во средств потребления), а у нас опережала сфера А (пр-во средств производства). И я в этом был уверен, и других уверял, аж до середины 90-х. Сила авторитета советского учителя была огромна, но без знания истинного положения вещей она становилась чудовищным манипулятором.

Цитата: Nomen от 12.12.2015 00:21:59

 

Рубль точно также не был привязан к золоту. Отвязка произошла ещё во времена Великой отечественной войны (ежегодные снижения цен помним?). Поэтому сравнивать доллар и рубль через привязку к золоту глупо и бессмыслено.

Кроме того не надо фетишизировать возможность бесконтрольной печати валюты. К концу правления Картера (1979г.) в США бушевала стагфляция. Т.е. экономика стагнировала при наличии значительной инфляции. Рейганомика (резкий рост процентных ставок) оздоровила экономику США (неэффективные предприятия тупо разорились) и привлекла внешние РЕАЛЬНЫЕ деньги. Иностранцы начали нести кровно заработанное на фондовый рынок США потому как никто другой не мог обеспечить такую доходность при такой надежности. Собственно эти реальные деньги и обеспечили резкий рост экономики США во времена Рейгана и его бешеную популярность (Буш-старший пришел к власти на волне этой популярности).

Но естественно это потянуло за собой и отрицательные последствия. Рост стоимости рабочей силы в США и вывод предприятий в Китай. А так же лавинообразный рост задолженности (проценты не возвращались, а как и в любой приличной пирамиде рефинансировались). В результате темпы роста американского долга к 1991г. были сопоставимы с нынешними (в процентном отношении). И только полный развал советской системы сдвинул экономические процессы примерно на 15 лет.

Так что никакого принципиального значения на экономические процессы возможность печати фальшивых денег не имеет (поэтому же отказались от продолжения политики QE). И как следствие этого на финансово-экономическое состояние СССР оно не имело. Крах СССР имел чисто внутренние причины.

Что же касается производства групп А или Б, то тут училка была категорически неправа. Неправость её заключалась в том, что она не учитывала исторический контекст. В России/СССР индустриальная революция произошла в 30-е годы 20в., а в Европе/США на 100 лет раньше. И как следствие этого накопленный индустриальный потенциал Запада был кратно больше. В тех же США количество железа в экономике в начале 20в. было на порядок больше количества железа в РИ. "Зеленая революция" на Западе произошла в 60-е годы 20в. В СССР - в 70-е годы ("панаехали" и "лимита" помним?). Т.е. отставание сократилось до 10 лет.

При этом СССР оставил себе наиболее низко-маржинальные трудоемкие области работы, а союзникам по СЭВ отдал всякий высокодоходный хай-тек. На Западе, как мы понимаем процесс был полностью обратный. Метрополии богатели за счет колоний, которым отдали самую тяжелую, низкооплачиваемую работу.

Вот собственно и весь секрет "экономического процветания". Колониальная система. О чем нам непрерывно говорила советская пропаганда. И она таки была права. И политика СССР на её разрушение была абсолютно правильной. Стратегически правильной. А вот тактика......

• +1.27 / 29

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08
Рубль точно также не был привязан к золоту. Отвязка произошла ещё во времена Великой отечественной войны (ежегодные снижения цен помним?). Поэтому сравнивать доллар и рубль через привязку к золоту глупо и бессмыслено.

Кроме того не надо фетишизировать возможность бесконтрольной печати валюты. К концу правления Картера (1979г.) в США бушевала стагфляция. Т.е. экономика стагнировала при наличии значительной инфляции. Рейганомика (резкий рост процентных ставок) оздоровила экономику США (неэффективные предприятия тупо разорились) и привлекла внешние РЕАЛЬНЫЕ деньги. Иностранцы начали нести кровно заработанное на фондовый рынок США потому как никто другой не мог обеспечить такую доходность при такой надежности.
Собственно эти реальные деньги и обеспечили резкий рост экономики США во времена Рейгана и его бешеную популярность (Буш-старший пришел к власти на волне этой популярности).

Но естественно это потянуло за собой и отрицательные последствия. Рост стоимости рабочей силы в США и вывод предприятий в Китай.

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08

 

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08А так же лавинообразный рост задолженности (проценты не возвращались, а как и в любой приличной пирамиде рефинансировались). В результате темпы роста американского долга к 1991г. были сопоставимы с нынешними (в процентном отношении). И только полный развал советской системы сдвинул экономические процессы примерно на 15 лет.

Так что никакого принципиального значения на экономические процессы возможность печати фальшивых денег не имеет (поэтому же отказались от продолжения политики QE). И как следствие этого на финансово-экономическое состояние СССР оно не имело. Крах СССР имел чисто внутренние причины.

Что же касается производства групп А или Б, то тут училка была категорически неправа. Неправость её заключалась в том, что она не учитывала исторический контекст. В России/СССР индустриальная революция произошла в 30-е годы 20в., а в Европе/США на 100 лет раньше. И как следствие этого накопленный индустриальный потенциал Запада был кратно больше. В тех же США количество железа в экономике в начале 20в. было на порядок больше количества железа в РИ. "Зеленая революция" на Западе произошла в 60-е годы 20в. В СССР - в 70-е годы ("панаехали" и "лимита" помним?). Т.е. отставание сократилось до 10 лет.

При этом СССР оставил себе наиболее низко-маржинальные трудоемкие области работы, а союзникам по СЭВ отдал всякий высокодоходный хай-тек. На Западе, как мы понимаем процесс был полностью обратный. Метрополии богатели за счет колоний, которым отдали самую тяжелую, низкооплачиваемую работу.

Вот собственно и весь секрет "экономического процветания". Колониальная система. О чем нам непрерывно говорила советская пропаганда. И она таки была права. И политика СССР на её разрушение была абсолютно правильной. Стратегически правильной. А вот тактика......

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08

 

Я вот как-то не очень понимаю как это сочетается - резкий рост экономики и тут же вывод предприятий в Китай..   Какой же это рост, когда твои заводы - уезжают за рубеж? Если, конечно, под экономикой понимать именно промышленность и всё вокруг неё, а не всякие финансовые игрища и интернет-проекты..

• +0.99 / 13

Цитата: Paul от 12.12.2015 14:08:22Я вот как-то не очень понимаю как это сочетается - резкий рост экономики и тут же вывод предприятий в Китай..   Какой же это рост, когда твои заводы - уезжают за рубеж? Если, конечно, под экономикой понимать именно промышленность и всё вокруг неё, а не всякие финансовые игрища и интернет-проекты..

Цитата: Paul от 12.12.2015 14:08:22

 

Да очень просто. В любой экономике есть дворники, металлурги и бухгалтера. Дворники работают много, а получают мало (низкоквалифицированный и низкооплачиваемый труд). У бухгалтеров ситуация обратная - высококвалифицированный и высокооплачиваемый труд.

Теперь находим нищих готовых трудится дворником за 10% от з/п местного чела. И передаем ему эту работу. НО..... Только при условии синхронной покупки услуг наших бухгалтеров по цене в 10 раз большей нежели внутренняя. На полученные за работу бухгалтера деньги покупаем результаты труда у иностранного дворника.

В результате СУММАРНЫЕ доходы экономики возрастают и народ в сумме становится богаче. Уволенных дворников называем мерчендайзерами и платим им пособие по безработице в виде з/п.

• +0.14 / 8

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08Поэтому сравнивать доллар и рубль через привязку к золоту глупо и бессмыслено.

Цитата: Трудяжка от 12.12.2015 13:56:08

 

С нетерпением ждем от Вас информацию: с чем сравнивать привязку доллара и рубля!

• -0.01 / 1

Цитата: Nomen от 12.12.2015 00:21:59Пост, на который вы отвечаете, в свою очередь, является ответом на вот этот пост:



Поскольку в треде не увидел понимания своего поста, хочу уточнить, что я имел ввиду говоря о финансово-экономической угрозе Запада для СССР.

Мое имхо таково, что угрозу эту создавала отвязка доллара от золотого стандарта. Доллар стало возможно печатать сколько угодно. То есть, найдись тогда экономист-аналитик уровня хотя бы Авантюриста, он бы предсказал еще в 70-х неизбежный крах СССР, поскольку у СССР не было "волшебного горшочка" и он не мог получать деньги просто сказав "горшочек, вари (доллары)".

Цитата: Nomen от 12.12.2015 00:21:59

 

 Теневая причина отказа от золотой прикрышки доллара-геополитическая.После первого удачного цветного госпереворота во Франции, нашим "так называемым партнерам" стало очевидно,что продвижение НМП и стратегия однополярного мира,потребуют столько зелени для внедрения и поддержания внешнеуправляемых марионеточных элит в будущих неоколониях,что никакое количество золота не в состоянии будет обеспечить эту гиганскую пирамиду резаной бумаги.
Решение было принято на  заседании Бильдербергского клуба.

Ну и в совокупности с этим конечно

 Бреттон Вудская система могла существовать лишь до тех пор, пока золотые запасы США могли обеспечивать конверсию зарубежных долларов в золото. Крах доллара был предопределен. Золотые запасы США таяли буквально на глазах: временами по 3 тонны в день. 
И это опять же несмотря на все мыслимые и немыслимые меры, которые предпринимали США, чтобы остановить утечку золота, сделать так, чтобы доллар был «обратим, пока не потребуют его обратимости» (Шарль Де Голль). Возможности для обмена долларов на золото были всячески ограничены: он мог осуществляться только на официальном уровне и только в одном месте — в Казначействе США. Но цифры говорят сами за себя: с 1949 по 1970 год золотые запасы США сократились с 21 800 до 9838,2 тонны — более чем в два раза.


Последнюю точку в этом «бегстве от доллара» и поставил генерал де Голль, не ограничившись только декларацией о необходимости ликвидации приоритета доллара. От слов он перешел к делу, предъявив США к обмену 1,5 миллиарда долларов США. Разразился скандал. США стали давить на Францию как партнера по НАТО. И тогда генерал де Голль пошел ещё дальше, объявив о выходе Франции из военной организации НАТО, ликвидации всех 189 натовских баз на территории Франции и выводе 35 тысяч натовских солдат. В довершение ко всему во время своего официального визита в США он предъявил к обмену на золото 750 миллионов долларов. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу, поскольку все необходимые формальности были соблюдены.


Конечно, такие масштабы «интервенции» не могли «повалить доллар», но удар был нанесен в самое уязвимое место — «ахиллесову пяту» доллара. Генерал де Голль создал опаснейший для США прецедент. Достаточно сказать, что только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои доллары на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары ФРГ.


США вскоре приняли не менее беспрецедентные защитные меры, в одностороннем порядке отказавшись от всех своих принятых ранее международных обязательств по золотому обеспечению доллара.

• +1.58 / 35

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26В советское время никакой экономико-финансовой угрозы со стороны запада не было.
Антагонистические системы были слишком слабо связаны в этой сфере.
Даже разрекламированный в постперестроечное время "удар" по советской экономике через снижение цен на нефть - полная ерунда.

Цитата: Stari от 09.12.2015 18:42:26

 

"В советское время" - это когда? В 50-е, 60-е, 70-е или в 80-е... ведь это довольно разное "советское время". Нет?

• +0.55 / 12

Цитата: Dr. House от 11.12.2015 22:21:39"В советское время" - это когда? В 50-е, 60-е, 70-е или в 80-е... ведь это довольно разное "советское время". Нет?

Цитата: Dr. House от 11.12.2015 22:21:39

 

Разное.
Экономико-финансовые угрозы со стороны запада были. Угрожали. По всякому. И в этом плане, так же.
Но...
Про "удар" написано верно и со знаем дела. 

• +0.25 / 2

Цитата: офисный планктон от 11.12.2015 22:26:45Разное.
Экономико-финансовые угрозы со стороны запада были. Угрожали. По всякому. И в этом плане, так же.
Но...
Про "удар" написано верно и со знаем дела.

Цитата: офисный планктон от 11.12.2015 22:26:45

 

Про "удар" - да, а про все остальное - "нет".

• +0.00 / 0

Цитата: Hanych от 09.12.2015 08:10:14Люди - еще и социальные животные.  И при необходимости социум всегда находит способ контроля хищников внутри себя. Ну а те социумы, которые не сумели это сделать...  их ресурсами с удовольствием воспользуются те, которые сумели.

Цитата: Hanych от 09.12.2015 08:10:14

 

Ну - люди существа стайные. Весь вопрос именно в том, кого конкретно ты воспринимаешь как свою стаю.. Вот когда каждый индивидуум сумеет распространить это восприятие на всё человечество - и наступит на земле коммунизм. Ну - или Царство Божье, Золотой Век - кому как больше по душе..

• +0.75 / 10

Цитата: Paul от 09.12.2015 09:50:05Ну - люди существа стайные. Весь вопрос именно в том, кого конкретно ты воспринимаешь как свою стаю.. Вот когда каждый индивидуум сумеет распространить это восприятие на всё человечество - и наступит на земле коммунизм. Ну - или Царство Божье, Золотой Век - кому как больше по душе..

Цитата: Paul от 09.12.2015 09:50:05

 

Исходя из истории, человеческое общество сплачивается при наличии внешней угрозы, так что пока на нас не нападут инопланетяне - наступление такой ситуации под большим вопросом

• +0.25 / 5

Цитата: Assasin78 от 09.12.2015 10:06:50Исходя из истории, человеческое общество сплачивается при наличии внешней угрозы, так что пока на нас не нападут инопланетяне - наступление такой ситуации под большим вопросом

Цитата: Assasin78 от 09.12.2015 10:06:50

 

Судя по увы - слишком многим типа представителям Хомо Сапиенс - и тут возможна зрада, обязательно найдутся те, кто с удовольствием и повизгивая тупо ляжет под фиолетовых слизней с Юпитера. Причём - добровольно и с полным осознанием своей великой миссии по сближению народов Галактики..

• +1.47 / 29

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58.




Как же быстро в Венесуэле забыли бандитский феодализм, царивший там 17 лет назад...
.
Есть что-то такое в человеческой психике, что делает социализм неустойчивой государственной системой.
Парадоксально, но каким бы мощным ни было социалистическое государственное образование (СССР), но как только уходит поколение, кровью заплатившее хотя бы за частичную реализацию идеи о справедливом обществе - вброшенная идея "а сосед работает меньше, а получает столько же" тут же находит питательную среду...
И система, еще вчера казавшаяся незыблемой, тут же начинает сваливаться в штопор - либо в черезмерный авторитаризм (Северная Корея етс.), либо обратно к капитализму(примеры надо?...).
США и ЕС не стесняясь перенимали лучшее от СССР, но похоже тоже переборщили с обеспечением минимального уровня соц обеспечения.
Западная система на краю штопора.
Но с какой энергией они пытаются выкрутится ))
Бывший соц лагерь сожран, Ближний Восток горит...
.

Я не знаю, был ли запланирован с самого начала тот путь развития России, которым идем сейчас, но похоже - он единственный устойчивый в этой ситуации.
Да помогут нам боги...

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58

 

Помогут, а если еще и сами плошать не будем, совсем хорошо получится.
Им, богам, тоже подсобить надо нам помогать.

• +1.90 / 33

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58.
Как же быстро в Венесуэле забыли бандитский феодализм, царивший там 17 лет назад...
.
Есть что-то такое в человеческой психике, что делает социализм неустойчивой государственной системой.
Парадоксально, но каким бы мощным ни было социалистическое государственное образование (СССР), но как только уходит поколение, кровью заплатившее хотя бы за частичную реализацию идеи о справедливом обществе - вброшенная идея "а сосед работает меньше, а получает столько же" тут же находит питательную среду...
И система, еще вчера казавшаяся незыблемой, тут же начинает сваливаться в штопор - либо в черезмерный авторитаризм (Северная Корея етс.), либо обратно к капитализму(примеры надо?...).
США и ЕС не стесняясь перенимали лучшее от СССР, но похоже тоже переборщили с обеспечением минимального уровня соц обеспечения.
Западная система на краю штопора.
Но с какой энергией они пытаются выкрутится ))
Бывший соц лагерь сожран, Ближний Восток горит...
.
Я не знаю, был ли запланирован с самого начала тот путь развития России, которым идем сейчас, но похоже - он единственный устойчивый в этой ситуации.
Да помогут нам боги...

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58

 

Бывший соцлагерь выстрелил себе в голову. Западная система жрала уже труп...
С Ближним Востоком - совсем другая история. Там в голову выстрели из соседней комнаты. Из морга, где доедали мертвеца...
РФ, чудесным образом образовавщаяся из недоеденной РСФСР, ринулась обратно к капитализму, спасаясь от людоедов. Поможет? Поглядим...

• +0.40 / 8

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58.
Я не знаю, был ли запланирован с самого начала тот путь развития России, которым идем сейчас, но похоже - он единственный устойчивый в этой ситуации.
Да помогут нам боги...

Цитата: Странник от 09.12.2015 07:37:58

 

Кое-кто знает как планировалось и что это за путь. Кстати, до сих пор стыдливо замалчивается, а что же мы строим. Если на Украине переворот виден, а 24 года назад почему-то не заметили. А ведь признаки налицо, даже конституционный строй поменялся.
В отношении что путь"единственно устойчивый" вряд ли надо загадывать. Мы находимся в ветке Большого передела мира, а значит косвенно  смирились жить и выть по-волчьи, как предупреждает российская пословица.
Сомнения в правильности выбора пути обсуждаются в других, менее многолюдных ветках. Например здесь .
Относительно чей бы то ни было помощи. Человек такая сволочь, что трудней всего признается себе в зависимости полученных результатов от помощи. Примеров в истории не счесть. Не исключено, что и божеская помощь уже была, но мы все надеемся.....

• +0.08 / 6