Российский Крым
4,323,433
15,466
|
Удаленный пользователь |
| 09 дек 2015 11:46:07 |
ОТВЕТЫ (43)
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 15:45:27 |
Цитата: Вишта от 09.12.2015 08:46:07
Гм... Это надо понимать, как локальную глупость нашего спикера СФ или как признание того, что озвученные Медведевым и Путиным планы по полному решению проблемы к маю - преждевременны? Вроде ж как, по официальным планам, после мая дополнительных веток энергомоста не планируется, а май - это через пол года, а не через полтора.
P.S. Лень разбираться в дебрях ситуации с ялтинским зоопарком. Могу только сказать, что из десятков посещённых мною зоопарков в разных странах - Ялтинский в прошлом году произвёл наилучшее впечатление. Как на меня, так и, в первую очередь, на детей. Наверное, один из самых ярких моментов нашей поездки по всему ЮБК на машине. И, естественно, заслуга эта одного конкретного человека. Пусть даже у него и были какие-то коррупционные покровители. Вполне допускаю, что человек не простой и в текущей истории не прав. Задача местной власти мягко разрулить всю эту историю.
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 15:56:45 |
Цитата: lucent от 09.12.2015 12:45:27
Проще конешна закрыть и распродать, сделать тц или пивную .. Автостоянку для перепродажи. Критиковать легко, а дело делать в условиях реальных ☺
Поездка по ЮБК -а парк Айвазовское? Никитинский сад? Водопады и горы..А виды на море. Севастополь и Яшмовый пляж не ЮБК, но рядом, дитям бы понравилось очень. Экскурсия на катере к боевым кораблям и тп.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 16:17:28 |
Цитата: 1a от 09.12.2015 12:56:45
Были и в парке Айвазовского, и в Никитинском саду, и на водопады ездили и в горы ходили. В Севастополе ходили на кораблике на эксурцию по ВМФ России, но многие корабли были в походе. Кстати, разительное отличие от 13 года. В общем много где были. Только на пляжи времени не осталось. Ну да наша семья не по пляжному туризму и специализируется.
И я же не говорю, что ялтинский зоопарк - это единственное, чем прекрасен Крым. Просто так бывает, что какой-то предприимчивый человек создает что-то, что становится важным культурным и инфраструктурным объектом. И подход у местной власти тут должен быть другой, чем когда мы говорим об очередном супермаркете или шаверме. В конце концов, и за парком Айвазовского, и за дворцами Крыми и вот за мемориалом 35-ой береговой батареи в какой-то момент тоже стояили конкретные предприимчивые люди. А сейчас это всё - культурные памятники...
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 дек 2015 15:59:51 |
Сообщение удалено
Вишта
09 дек 2015 16:00:29
Вишта
09 дек 2015 16:00:29
Отредактировано: Вишта - 09 дек 2015 16:00:29
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 17:01:16 |
Цитата: mse от 09.12.2015 13:54:27
Значит есть желание постараться с опережением построить. Так то вроде их сдать в 18 году планируется. Это хорошо...
|
Nobody ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 17:29:53 |
Сообщение удалено
Nobody
11 дек 2015 00:58:58
Nobody
11 дек 2015 00:58:58
Отредактировано: Nobody - 11 дек 2015 00:58:58
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 20:49:13 |
Цитата: Nobody от 09.12.2015 14:29:53
Думаю эти уроды уже запроектировали - год суки ничего физически не делали - только весной 2015 стали ландшафт ровнять, да и не сложно проектировать – всё типовое – выдели площадку Х на У метров, подведи газ и воду – всё, махом разместят.
Монтаж будет быстрый - ПГУ поступают почти собранными, почти всё готово в заводском исполнении. Затык будет с газом и водой, как его подадут, так и можно пускать, до подачи можно пускать не на полную мощность (допустим пиками).
А после пусков э-энергии в Крыму будет хоть жопой жуй: 850МВт энергомост, 900МВт – ПГУ тупого и вороватого Ростеха.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 21:04:03 |
Цитата: pkb от 09.12.2015 17:49:13
А вы смотрю резкий такой. Уроды, все готовое, проектировать - говно вопрос, газ с водой подтащить - врубай.
Крым правда слегка сейсмоактивен, да и турбины с генераторами на складе не валяются.
Не говоря о том, что сети надо чутка перестроить.
Но это все фигня, конечно.
Как и проектирование с экспертизой.
-
Вон, у NetGhost спросите. Каково это - пару блоков по 400 МВт на ровном месте в пожарном порядке забабахать. Чтобы вот так вот сидишь, и вдруг раз - чтобы к таким-то срокам стояло и работало.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 21:15:22 |
Цитата: Nobody от 09.12.2015 18:04:03
1. ПГУ самые быстрые из ТЭС - они все заводского исполнения - выделяй площадку нужной площади и вполне сносными грунтами + сети.
2. Сейсмичность ПГУ пофиг - вернее это не учитывается, это не АЭС, сломается, новую построят, Ростех опять деньги с Сименсом попилит
3. Турбины и генераторы именно что валюятся. Пример ГТЭС - за 2 месяца свезли, ещё ща 1-2 подключили - лето 2014 Крым встретил с такой же (ну почти такой же) генераций что и блэкаут ноября 2015 - вот так блестящи отработать в первые 3-4 месяца и потом обосраться спустя 1,5 года
.А так самое быстрое это ГТЭС - но ими сложно управлять - надо под 50 штук, а главное завоз топлива (большая часть так и не подключена к газу, да и не хватит собственной добычи на все ГТЭС - на 200МВт хватит), дальше идут ЛЭП и уже потом ПГУ.
Ну а насчет складов - в июне 1941 на Урале тоже почти ничего не было, а вот к зиме 1941-42 много замечательных заводов появилось.
Но нынешние эффективные менеджеры на это конечно не способны – больше полутора лет ЛЭП тянули, а уроды из Ростеха вообще упыри – год ничего не делали.
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 10 дек 2015 17:34:40 |
Цитата: pkb от 09.12.2015 18:15:22
Не могу промолчать, хоть его опять в баню отправили.
1. Как я понимаю, ваши высказывания о "самых быстрых" связаны с блочно-модульными электростанциями. Где действительно, привезли несколько контейнеров, трубами соединили, провода кинули - и всё работает, Вот только это не наш случай, потому что совсем не тот масштаб.
В Крыму будет построена полноценная электростанция на основе парогазовых установок. Строится она будет на государственные деньги. Следовательно, происходил выбор оборудования ещё и по стоимости. А это значит, что ГТУ будет выбрана скорее всего иностранная (потому что по совокупности качеств КПД+экология+цена они самые выигрышные), котёл-утилизатор закажут отечественный (у БКЗ или Энегомаша), и паровую турбину тоже отечественную (Силовых Машин или УТЗ). Потом нужно подобрать вспомогательное оборудование и всё увязать в единое целое. Прорисовать каждый узел, произвести необходимые расчёты... И никаких типовых проектов, к сожалению, в данном случае нет.
Это я в кратких чертах описал процесс проектирования.
А кроме проектирования (и согласование напроектированного соответствующими органами) есть ещё монтаж и наладка оборудования, про что вам здесь уже рассказывали.
А так да, любое оборудование, установленное на ТЭС, - заводского исполнения. Никто его на коленке не собирает.
2. Что сейсмичность ПГУ - пофиг, это бы вы лучше не позорились, а прочли нормы и правила (СП 90.13330, там, СП 14.13330)... Хотя, что это я? Их же дураки и уроды пишут
По поводу того, что сломается - новую построят, так если у вас есть лишние пара десятков миллиардов, могли бы государсту передать, глядишь, и построили бы тогда по вашему проекту. А вообще, принцип работы "ничего, сломается - новую построят, деньги то государственные" называется вредительство.
3. Не знаю, где у вас и что валяется, но даже мобильные ГТЭС нужно по предзаказу покупать. Не говоря уже о стационарных ГТУ и ПТУ. Потому что, увы и ах, в мире не так много заводов, их производящих, заводы эти частные и работают по контракту. Соответственно, пока они не отгрузят продукцию по предыдущему контракту, они не будут вам ничего производить.
У России нет того количества мобильных ГТЭС, про которое вы тут написали, и в кратчайшие сроки их было взять неоткуда, а в долгосрочной перспективе они не нужны в таких количествах. Так что с тем же успехом можно рассуждать о портативных термоядерных реакторах, которые решат все наши проблемы с электроэнергией.
А ваше предложение, что Крыму в принципе не нужна собственная генерация, всё будем по ЛЭП передавать - это же просто инновационная идея. Вам за неё премию мира нужно дать. Советую обратиться в ЕЭС России, а то там, собственно, как и везде, одни дураки, ничего не понимают. Откройте же, наконец, глаза людям!
Про то, что в 1941 на Урале ничего не было - это, мягко скажем, неправда. Учите историю. К примеру, УЗТМ пустили в 33 году, УВЗ - в 36-м.
А то, чего тут не было - во время войны привезли готовое. Предлагете где-нибудь в России разобрать электростанцию и перевезти в Крым?
В общем
как по классику
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 12:26:06 |
Цитата: K_primus от 10.12.2015 14:34:40
1. Именно что строится ПГУ на государственные деньги, их и будет пилить Ростех под соусом решения наиважнейшей проблемы (а её уже считай решили строители ЛЭП). Эти ПГУ не обеспечены газом местной добычи - по любому под них надо строить газопровод, а это значит что вопрос экономичности вторичен - можно хоть на паровых котлах ТЭС построить. Построить из отечественного оборудование, а не купить по тройной цене продукцию всемирно известного откатчика - фирмы Сименс - весь хороший КПД ПГУ будет нивелирован высокой ценой импортных ПГУ и откатами, а газопровод так и так надо строить .
ПГУ экономически были целесообразны при условии, что они будут работать на местном газе - экономия на газопроводе.
2. Сейсмичность? Так ЛЭП лучше решение проблемы сейсмичности - ЛЭП гораздо легче переносят землетрясения, чем турбины. Аглавное она будет уже построена через 3-4 месяца, а не через 2-3 года.
И что-то мне подсказывает, что в 1942 в Ленинграде не заморачивались особо сейсмичностью и геологией - не до того было, люди без света сидели.
3. ГТЭС полно валяется по РФ - их и свезли к лету 2014, и сейчас подвозят. ПГУ - можно снять с ранее запланированных проектах. В 1941 кучу ТЭС перевезли - энергетика Крыма это всего 1-2% энергетики РФ.
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 16:48:36 |
Цитата: pkb от 15.12.2015 09:26:06
1. Мне неизвестны примеры крупных распилов в Ростехе при строительстве электростанций. Если вам они известны - пожалуйста, приведеите подтверждение своих слов. Иначе, буду вынужден считать вас пиз"№;%ом.
Газопровод в любом случае будет строиться в Крым, поэтому ничего нивелироваться не будет. Про тройную цену - тоже не нужно фантазировать. У сравнимых турбин меньше.
Вот только проблема в том, что наша промышленность не производила современные ГТУ требуемой мощности (благодаря провалу в разработках в 90-е годы). Поэтому пришлось кооперироваться с Siemens и создавать совместное предприятие. Поэтому турбина будет Сименс, но сборка наша.
Эффективность передачи электроэнергии на большие рвсстояния сильно снижается, поэтому энергетически выгоднее транспортировать топливо, а электроэнергию вырабатывать на месте. При этом вновь построенная ПГУ будет иметь КПД больше чем то оборудование, на котором сейчас вырабатывается электроэнергия для Крыма.
Также необходимо учитывать, что Крым будет подключён к Единой Энергетической Системе. И это накладывает свои требования. Вот, почитайте, ознакомтесь:
Надёжность и живучесть энергосистемы
То, что предлагаете вы - это оставить целый регион с одним крупным источником электроэнергии. Со всеми вытекающими (представим, что на материке вдруг произойдёт авария (тьфу-тьфу), и выйдет из строя оборудования мегаватт на 500 - представьте, как это скажется на энергосистеме в целом).
2. Любое оборудование имеет нормальную сейсмоустойчивость при тех режимах, на которые спроектировано. Поэтому нет никакой разницы, ЛЭП или ТЭС.
Что касается 1942 года - то не нудно путать военное и мирное время. Риски, которые оправданы во время войны (вот только не нужно сравнивать теперешнюю "блокаду" Крыма с блокадой Ленинграда фашистами в ВОВ), не приемлемы в мирное время. В конце концов, строится ответственный объект, рассчитанный на работу в ближайшие 50 лет, а не временное решение до ближайшей бомбёжки.
3. ГТЭС нигде не "валяется", как вы изволили заметить, а работает. То, что свезли в Крым в 2014 - это МГТЭС фирмы Pratt&Whitney, купленные гораздо раньше, и использовавшиеся до этого для обеспечения энергоснабжения Сочи на время Зимних Олимпийских Игр. Ещё две перебросили недавно с Дальнего Востока, где они обеспечиввали пиковое потребление электроэнергии. Не знаю, чем их там сейчас заменили,
То, что с ранее запланированных проектов или даже с существующих электростанций можно снять оборудование - никто не спорит. Вопрос в другом - эти электростанции нужны на том месте где они есть (или будут). Почему крымчане должны иметь приоритет перед другими гражданами России?
Сегодня официально пустили вторую половину первой ветки энергомоста. Проблема с электроэнергией, в общем, решена. Решение временное, и является, грубо, как раз тем, про что вы тут пишете - протянули ЛЭП. И заняло это не 2-3 месяца. И ещё потребуется несколько месяцев для строительства второй ветки. Уже произведён огромный объём работ - разуйте глаза.
Но дальше - дальше работы будут продолжаться по графику, и со строительством газопровода и электростанций (Симферопольская ТЭС (2 х ПГУ-235) и Севастопольская ТЭС (2 х ПГУ-235)) решение с энергоснабжением будет окончательным.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 16:59:21 |
Цитата: K_primus от 15.12.2015 13:48:36
;О) Вы думаете, он расстроится? Он тут столько откровенной %ни понаписал и ничо. Бодр, здоров и весел.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 17:10:51 |
Цитата: mse от 15.12.2015 13:59:21
Кто-то кнопит, кто-то взрывает, кто-то радуется, кого-то корежит, а у нас блин свееет!!!
И я видел лица этих ребят, поэтому за них надо поднять нам тост сегодня, они сделали это!!!
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 19:25:30 |
Цитата: mse от 15.12.2015 13:59:21
Я в отличие от тебя тут кучу схем и фотографий, ссылок и расчеты привел.
А что ты кроме болтологии сделал?
|
|
mse ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 21:36:50 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
16 дек 2015 09:34:28
Ayup-han9
16 дек 2015 09:34:28
Отредактировано: Ayup-han9 - 16 дек 2015 09:34:28
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 19:24:07 |
Цитата: K_primus от 15.12.2015 13:48:36
1. Вам известны распилы в Газпроми? В РЖД? Т.е. их и там нет?
Прямых улик в пользу распила Ростеха нет, но есть косвенные - не малый ценник, и фирма Сименс - синоним отката Ведомости ещё ссылко и нелепые 900МВт генерации.
Ну и главное, коль для этих ПГУ надо строить газопровод, то вопрос высокого КПД не так актуален - можно строить и "классические" ТЭС на 100% российском оборудовании.
Потери в сетях не такие и большие, на газопроводе не меньше.
По поводу надёжности - Крым всё время питался с мтерика, только не с Кубани, а с Херсонщины, и ничего, пока умышленно не стали валить ЛЭП, крупных аварий не было, и это при условии что хохлы мало вкладывали в обслуживание ЛЭП.
2. Мирное время наступит весной 2016 (ввод второй очереди энергомоста) - а до этого момента "война", и ЧС де-юре, и раздолбайство Ростеха, (который просрал целый год и ничего не сделал до весны 2015) преступно.
3. Да потому что в Крыму блэк-аут, "жизни нет", поэтому ничего страшного если в РФ снимут резервную мощность по мелочи из каждого региона - не обеднеем. И ни какие пики ГТЭС на дальнем востоке не обеспечивали - они были резервными на случай аварий и ремонтных работ, а в Крыму аварий и ремонтные работы прямо сейчас. А могли начаться в любой момент, так как Украина это русофобский проект - нам ещё повезло что не июне ЛЭП подорвали. Поэтому ГТЭС, дизеля должны были появиться в Крыму как можно раньше, и стоять там до тех пор пока не построят ЛЭП и пресловутые ПГУ.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 19:53:44 |
Цитата: pkb от 15.12.2015 16:24:07
А как эти мелочи транспортировать? Я имею ввиду сколько этих мелочей до Крыма дойдёт. Я это к тому что кто то физику в школе плохо учил.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:02:27 |
Цитата: Асгл от 15.12.2015 16:53:44
Как-как на Ж/Д, автотранспортом.
15.03.2014
[movie=400,300]http://youtu.be/Iy4QfmE3Pyc[/movie]
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 20:35:22 |
Цитата: pkb от 15.12.2015 17:02:27
Дядя, ты дурак? (с) Я тебе про закон Ома и правило Кирхгофа (знающие поправят) пишу. Гуманитарии мля диванные.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:59:48 |
Цитата: pkb от 15.12.2015 17:02:27
ИМХО, это обычные мобильные дизель-генераторы. Это очень дорогая э/э. Ну то есть она в разы (это не преувеличение) дороже "нормальной" стационарной энергетики. Каждый такой грузовик может обеспечить одно здание, грубо говоря. Про объединение их в единую энергетическую систему речи тоже не идёт. Их можно использовать только как очень временное аварийное решение (несколько дней), но никак не для долговременной запитки целого региона. Хотя мне и известны случаи, когда жилые дома в Питере от дизель-генераторов по году питались в ожидании подведения к ним мощностей от ближайшей модернизируемой подстанции.
|
|
K_primus ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:41:24 |
Цитата: pkb от 15.12.2015 16:24:07
1. По выделенному - понятно.
Вы про понятие срок окупаемости слышали? Так вот, открою вам страшную тайну - он напрямую зависит от КПД станции, т.к., как вам не известно, чем выше КПД, тем меньше нужно затратить топлива для выработки того же количества электроэнергии. Отсюда себестоимость электроэнергии ниже, и при установленном на неё тарифе прибыль выше.
Ну и, конечно же, вы никогда не слышали про "Энергетическую стратегию России-2030", где чёрным по белому написано, что на газе должны строиться ТЭС с ПГУ.
По поводу надёжности - вы оперируете кухонными понятиями, а нужно - энергетическими. Ссылку, которую я привёл, естественно, не читали. И то, что нормы со времён Советского Союза, помнялись - вам фиолетово. "Так всю жисть так жили", ага.
Про потери в сетях - формулу то хоть приведёте, как они рассчитываются?
Вы же, по вашим словам, только тем и занимаетесь, что формулы, графики, чертежи и схемы приводите - думаю, вам не составит труда осуществить такую мелочь.2. Где написано, что при режиме ЧС разрешается не соблюдать нормы и правила при строительстве электростанций?
3. Очнитесь, в Крыму энергоснабжение восстановлено.
Как уже гворилось, какие могли, такие МГТЭС в Крым поставили сразу. Дизель-генераторы, частично поставили, но некоторые граждане из местной власти плохо работали, поэтому НЕКОТОРЫЕ потребители первой категории остались без резервных источников. Ну а уж резервировать потребителей второй категории - обязанность в первую очередь самих потребителей.
Ну и по поводу траспортировки оборудования - маршрут транспортировки его на станцию прорабатывается на этапе проектирования. Вот так выглядит перевозка автотранспортом ГТУ SGT5-2000E (которые как раз и будут установлены в Крыму) по дорогам (нужно учитыать ограничения по ширине, высоте, кривизне поворотов):
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:05:32 |
Цитата: K_primus от 15.12.2015 17:41:24
Такие штуки вообще обычно морским/речным транспортном везут. На авто перегружают уже как можно ближе к месту установки.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 10 дек 2015 00:58:55 |
Цитата: Nobody от 09.12.2015 18:04:03
А я отвечу и без вопроса ))
Человек не понимает, что такое электростанция.
Ладно атомная - это город в себе, тыщ на 3-5 человек. На ней можно жить и почти ни в чем себе не отказывать ) ну кроме спиртного. Прожил как-то, помнится, 3 суток, когда блок после глобальной модернизации пускали. Не было смысла тратить время на поездки домой, когда череда испытаний, рваный график, реактеры заканчивают, например, "отдают" турбинистам, те закончили - наше время, мы закончили - пора в сеть включаться, но и то не факт, что что-то не вылезет и тыды.
Но и любая другая электростанция это очень сложный объект. Думается, человек думает, что это типа кубиков лего - склал в кучку и всё само собой заработало.
Далеко не так. Мириад испытаний предшествует включению в сеть. А потом начинаются приработочные отказы. Железо - имеет полное право сломаться в 3 случаях. На этапе приработки, по истечении гарантийного срока эксплуатации и в любое время - просто так
Всё непросто тут, как и в любой области. Бомбить ДАИШ - оно тоже просто кажется. А оказывается, надо инфраструктуру создавать, запасы подвозить, коридоры создавать, обслуживающий штат размещать...
|
|
mse ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 21:08:01 |
Цитата: pkb от 09.12.2015 17:49:13
"Дбл блд"(С)
Чувак, в Крыму найти подходящую площадку "Х на У", очень ответственное дело. И оно вовсе не в высокой цене на крымскую землю.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 21:22:18 |
Цитата: mse от 09.12.2015 18:08:01
Ты понимаешь что 1 год = 1 год веерных отключений?
Если бы не очень шустрые строители ЛЭП, то была бы вообще жопа зимой - запасы керосина исчерпаны, ГТЭС теряет один за одним блоки (аварии и т.п.),
Не можешь найти площадку - не х... браться за проект, не видать тебе 100млр. рублей. Но нет, уроды берутся и пилят 100млр. рублей.
Да за эти деньги дешевлеещё пару ниток ЛЭП протянуть от Ростовской АЭС, и закапывать 20-30 млр. в газопровод не надо.
Ну и в 1941 на Урале за неделю площадки находили, есил бы тогда, как эти уроды оправдывались горами, климатом и по году искали площадку, откаты и схемы обналички обсуждали, то в 1942 эти "менеджеры ростеха" ордена от Гитлера получали бы лично в Нижнем Тагиле.
.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 21:58:56 |
Цитата: mse от 09.12.2015 18:53:02
Я бы погулял, если бы Крым при свете сидел, или в стране была жопа а-ля 90, что не могли всё страной скинуться и поставит провода, опоры, трансформаторы, выделить сотни млрд .рублей.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 22:40:07 |
Цитата: pkb от 09.12.2015 18:58:56
Юрий Венидиктович! Не узнал в гриме!
Золотой ты наш человек, всё о России думаешь! Не бережёшь себя! Отдохнуть бы тебе надо...(С)
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 23:03:58 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
10 дек 2015 01:48:30
ахмадинежад
10 дек 2015 01:48:30
Отредактировано: ахмадинежад - 10 дек 2015 01:48:30
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 21:29:19 |
Цитата: mse от 09.12.2015 18:08:01
Тут, мне сдается, истоки ненависти лежат в результатах тендера на строительство
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 21:50:21 |
Цитата: Flugkater от 09.12.2015 18:29:19
Нет
Сугубо в сроках.
Я вообще за ЛЭП и ГТЭС на пики/аварии
Т.е. построить ЛЭП мощностью достаточной для несуровых зим (около 1000-1200МВт), а на суровые и аварийные ситуации 250-350МВт ГТЭС.
Я бы на откатах и тугодумах строящих ЛЭП отянулся - но они лучшее что у нас есть - меньшее из зол.
А вот после марта-мая 2016 будет снята острота энергоснабжения, и уже уроды из Ростеха с их мощностями в 2017-18 году за бешенные деньги будут не нужны.
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 10 дек 2015 01:02:28 |
Цитата: pkb от 09.12.2015 18:50:21
Вы когда-нибудь ЛЭП высоковольтные строили? Даже не так - Вы их вообще видели?
Вы пытались хоть себе представить, каково это - построить с нуля такие внушающие и продуманные сооружения?
Если в окрестностях найдете хоть какую хилую ЛЭП-220, подойдите к опоре, постойте рядом, обойдите её, оцените масштабность. Это одна опора. А еще тросы, провода, система изоляторов, расчеты, изготовление, доставка, сборка, контроль.
Электроэнергетика не просто так одна из самых дорогих отраслей в мире.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 10 дек 2015 02:05:25 |
Цитата: NetGhost от 09.12.2015 22:02:28
Поговаривают, что при норме сроков в ЧЕТЫРЕ ГОДА одну
из значимых подстанций для Крыма давеча построили за ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ...
Да врут, поди...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 дек 2015 03:52:54 |
А зачем об этом "поговаривать", если надо снимать репортаж и крутить по Р24? Построить подстанцию за пять месяцев - это что, что-то стыдное, что об этом "поговаривать" надо?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 12:15:07 |
Цитата: NetGhost от 09.12.2015 22:02:28
ЛЭП 220кВ обыденность для нынешней энергетики, их построено миллион км. В год в РФ строят 500-1000 км ЛЭП 220кВ.
Проводов, изоляторов и прочей арматуры на складах энергетиков лежит в достаточном количестве чтоб из этих запасов построить если не весь энергомост, то половину ЛЭП точно.
В 1942 в Ленинграде ко всем пафосно описанным проблемам добавились бомбёжка и блокада. Но ничего, нашли и провода, и изоляторы, и тросы и опоры, и даже кабель сами изготовили.
ПС: И лэп я видел, только в отличие от балаболов не задвигаю пустозвонные пафосные речи, а тащу сюда схемы, фото и другие выкладки, расчеты. Много схем и расчетов ты привёл?