Украина и украинско-российские отношения
206,318,782 348,937
 

  Удаленный пользователь
22 дек 2015 05:49:44

Новости Украины: денег нет совсем, спастись от дефолта невозможно

новая дискуссия Новость  306

Новости Украины: денег нет совсем, спастись от дефолта невозможно
Источник: http://jpgazeta.ru/novosti-ukrainyi-deneg-net-sovsem-spastis-ot-defolta-nevozmozhno/

ЗВР Украины: на бумаге - 12 миллиардов долларов, в реальности - грошей нема
Итак, вчера украинский долг России в 3 миллиарда долларов «созрел» (matured). Поскольку платёж по нему не был осуществлён, то теперь, согласно стандартной для таких случаев процедуре, начался отсчёт 10 «льготных» дней, в течение которых должнику даётся последняя возможность заплатить.

ЗВР Украины: на бумаге - 12 миллиардов долларов, в реальности - грошей нема
Итак, вчера украинский долг России в 3 миллиарда долларов «созрел» (matured). Поскольку платёж по нему не был осуществлён, то теперь, согласно стандартной для таких случаев процедуре, начался отсчёт 10 «льготных» дней, в течение которых должнику даётся последняя возможность заплатить. После чего объявляется дефолт и дело передаётся в суд.


Минфин Украины заявил, что «готов отстаивать свои права согласно украинского, международного и британского права». Что уже само по себе говорит об ужасающей некомпетентности и неадекватности тех, кто заявляет подобное. Потому что вопрос долга будет рассматриваться исключительно в той компетенции, в которой он брался – в британской (что признавала Украина, когда его брала, выпуская евробонды на ирландской бирже). И украинское законодательство тут никак не применимо (равно как и объявленный Яценюком «мораторий» не имеет никакой юридической силы).


Кстати, в стане киевского режима разброд и шатание: Яресько заявляет, что она готова на переговоры и досудебное урегулирование, а Яценюк твердит, что платить не будет. И в данном случае уже заявление Яресько является нарушением субординации и противоречит указу Кабмина, поэтому является пустым бессодержательным трёпом.


Суть же в том, что киевский режим не может заплатить, даже если бы хотел – у него просто нет для этого свободных денег.


Чтобы проиллюстрировать это мы рассмотрим структуру ЗВР Украины по данным на 31 октября 2015 года (свежее пока нет).


1. В иностранной валюте – 11.890,10 миллионов долларов. Из них:


а) ценные бумаги – 6.951,28 миллионов долларов;


б) валюта и депозиты – 4.938,82 миллионов долларов.


2. Резервная позиция в МВФ – 0,03 миллиона долларов.


3. СПЗ (специальные права заимствования, SDR) – 64,56 миллиона долларов.


4. Монетарное золото – 1.007,34 миллионов долларов.


Всего резервных активов – 12.962,03 миллионов долларов.



Так называемые «ценные бумаги» – это почти на 100% акции обанкротившихся в 2008 году «Lehmann Brothers» и прочих разорившихся компаний. И если их номинал и составляет почти 7 миллиардов долларов, то реальная цена не превышает 1% от номинала – то есть в лучшем случае порядка 70 миллионов долларов.


Соответственно, реально можно считать только пункты «валюта и депозиты» и «монетарное золото». А это в сумме (если допустить, что НБУ не врёт, что тоже маловероятно) всего примерно 6 миллиардов долларов. Плюс-минус пару миллионов тут роли не играет.


Запомним эту цифру, и посмотрим на структуру государственного долга Украины. Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины на 31 октября 2015 года составил 46.480,9 миллиона долларов.


Из них 35.504,9 миллиона долларов – государственный долг, 10.975,9 миллиона долларов – гарантированный государством долг.


В структуру государственного долга входят (по возрастанию):


Европейский инвестиционный банк – 485 миллионов;


ЕБРР – 585,4 миллонов;


Фонд чистых технологий МБРР – 667,9 миллиона;


Евросоюз – около 2.500 миллионов;


Россия – 3.000 миллионов;


МБРР – более 5.200 миллионов;


МВФ – более 5.600 миллионов.



В структуру гарантированного государством долга входят (по возрастанию):


Европейское агентство по атомной энергии – 21,7 миллиона;


ЕБРР – 80 миллионов;


Канада – 195 миллионов;


МБРР – 368,2 миллиона;


МВФ – 5.400 миллионов долларов.


Остальные долги в обеих структурах принадлежат частным инвесторам.



Выделим из обеих частей долю МВФ, которая составляет 5,6 миллиарда (государственный) долларов плюс 5,4 миллиарда долларов (гарантированный государством) – в сумме 11 миллиардов долларов.


Согласно методике расчётов Международного валютного фонда ЗВР считаются как чистые активы минус долг перед МВФ.


То есть реалистичный расчёт (которым, безусловно, и руководствуется правление МВФ) показывает, что реально на балансе Украины (6 минус 11) минус 5 миллиардов долларов. И даже если допустить на минуту, что все акции «Lehmann Brothers» удастся продать по номиналу (хоть это и фантастика), то даже и в этом случае всё равно чистые ЗВР Украины составят (13 минус 11) всего около 2 миллиардов долларов.


То есть на выплаты России 3 миллиардов никак не хватает. Если же выплатить эти 3 миллиарда, то по методикам МВФ баланс уходит в чистый минус и дальнейшее кредитование становится бессмысленным – отдать больше чем есть невозможно.


А ведь нужно ещё обеспечивать чем-то огромную гривневую массу, составляющую на сегодня около 980 миллиардов гривен (агрегат М2), то есть по текущему курсу для их обеспечения нужно порядка 39 миллиардов долларов. И я уже молчу про необходимость обеспечивать внешнеэкономическую деятельность (ВЭД), на что правительство Яценюка уже почти год полностью забило (что и является одной из причин падения объёмов экспортно-импортных операций).


Как обычно, все цифры взяты из открытых источников (Минфин, Держкомстат etc.). Поэтому можно сколько угодно скакать и орать «Вывсёврёти», но факта «Денег нет» это никак не меняет.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.09 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
22 дек 2015 17:06:25

Эта байка про «Lehmann Brothers» ходит второй год.
Открываем статистику НБУ: Здесь, нажимаем на ссылку Archives, получаем помесячные данные
In Millions of US Dollars (end of period)       


January
February
March
April
May
June
July
August
September
October
November
A. Official reserve assets
 6419.66
 5625.31
 9969.92
 9630.98
 9918.09
10263.70
10375.39
12616.67
12773.55
12962.03
13147.96
(1) Foreign currency reserves (in convertible foreign currencies)
 5433.23
 4698.87
 9052.99
 8665.01
 9000.72
 9351.37
 9410.62
11662.90
11777.82
11890.10
12203.21
(a) Securities
 4099.49
 3474.50
 4855.66
 5756.96
 5756.27
 6780.03
 6646.66
 6714.60
 6761.79
 6951.28
 6954.18


Последняя строчка - это и есть ценные бумаги якобы "почти на 100% акции обанкротившихся в 2008 году «Lehmann Brothers» и прочих разорившихся компаний". На 28 февраля 2015 объем этих якобы неликвидных бумаг снижался до 3474,50 млн. долл. США. Т. е. по крайней мере ценные бумаги сверх этой суммы - это ценные бумаги, приобретенные в марте-ноябре 2015. Таких ценных бумаг у них сейчас 6954,18-3474,50=3479,68 млн. долл. США и это точно никакой не "мусор" и никакой не «Lehmann Brothers». Это, как у всех нормальных центральных банков, скорее всего "трежарис" - ценные бумаги Казначейства (Министерства финансов) США.
Думаю, что никаких "мусорных" ценных бумаг в портфеле НБУ никогда не было. Сообщения о таком никогда не имели ссылок на нормальные источники. Думаю, что душещипательные истории о «Lehmann Brothers» в валютных резервах - не более, чем байки в стиле "Оттуда".
  • +0.63 / 14
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
22 дек 2015 18:46:27

Два  вопроса
1.Насколько можно верить укростатистике
2. Откуда Укрия в 2015 году брала гроши для покупки американских трежерей - аж на 2 млрд баксов
  • +1.07 / 17
  • АУ
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
22 дек 2015 18:50:48

Как и любой статистике, если уметь её читать.

Цитата
2. Откуда Укрия в 2015 году брала гроши для покупки американских трежерей - аж на 2 млрд баксов

У них в 2015 году положительное сальдо внешнеторгового баланса.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
22 дек 2015 18:55:25

1. Понятно. Просто если понятия "УМНО" и "Украина" в последнее время не сочетаются
2. Насколько я понимаю ситуацию на Укрии, там деньги больше некуда девать как трежеря покупать.. То есть больше никаких дырок нету - только на трежеря
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
22 дек 2015 19:03:29
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 02:39:05
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 02:39:05

  • -0.25
 
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
22 дек 2015 20:43:24
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:02:50
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:02:50

  • +0.41
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
22 дек 2015 18:56:40


Скорее всего (но не истина) там лежит какая то часть бумаг, стоимость которых оценивается по биржевым котировкам...  Подорожал бакс - подорожали и какие-то бумаги...  
  • +0.58 / 5
  • АУ
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
22 дек 2015 21:14:27

1. Вопрос о доверии укростатистике - открытый. Мы, как правило, доверяем укростатистике, когда они пишут про сокращение оборота розничной торговли на 20%, падение ВВП на 15% и т. п. Я лично за последние год-полтора никаких чудес в укростатистике, которые нельзя было бы объяснить. Не встречал обвинений в фальсификации. Поэтому я отношусь к укростатистике как к обычной статистике.
2. Есть понятие "Резервы", "Резервные активы" и "Кредиты МВФ". Резервы = Резервные активы минус Кредиты МВФ.
Резервные активы выросли в 2015 году за счет кредитов МВФ. По платежному балансу, за 9 месяцев резервные активы увеличились на $5338 млн., а кредиты МВФ - на $5340 млн. руб.
Резервы Украины за 9 месяцев 2015 года практически не изменились (уменьшились на $2 млн.). Это большое достижение, потому что в 2014 году они уменьшились на $13307 млн. Эта перемога достигнута за счет улучшения торгового баланса (перестали покупать газ и все остальное у москалей) и счета финансовых операций (перестали платить по долгам).
  • +0.56 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
22 дек 2015 21:29:08

Спасибо.
Но вот с улучшением торгового баланса
1. Если они стали меньше покупать у маскалей, значит они стали больше покупать у Эуропы. Для этого также нужны эуро или долляры.. Откуда?
2. Если они стали меньше покупать и у Эуропы, то это свидетельствует о спаде в производстве. Значит укры имеют меньше возможности что-то продать. Не, меда и сушеных грибов они продали больше, чем в 2014, но этом положительный баланс внешней торговли не сделаешь
  • +0.49 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр_С ( Практикант )
22 дек 2015 23:19:09


Если верить украинской статистике, то у них упал и импорт и экспорт, но импорт упал больше. Поэтому баланс стал положительный. Насколько я понимаю, там действительно стало очень сложно приобретать доллары/евро на межбанке, ибо НБУ требует массу информации по каждой сделке, под которую приобретается валюта. Просто так купить валюту на межбанке (опять же в меру моего понимания) сейчас нельзя.
  • +0.44 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
22 дек 2015 23:49:50

Сейчас НБУ весь контроль переложил на сами банки. Чтобы они сами проверяли, подозрительная сделка или нет.
Сам же просто тупо режет заявки на покупку валюты на межбанке. То есть, принимает решение - кого допускать к торгам, а кого нет. При условии сделки по цене не выше так называемой цены отсечения.
Очевидно, что бизнес в плане "пущать - не пущать"очень выгодныйУлыбающийся
Далее можно вспомнить,  откуда взялась нынешняя глава НБУ,  посмотреть на доходы президента Украины, и станет ясно, что все это делается исключительно в интересах страныУлыбающийся
  • +0.65 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
23 дек 2015 00:51:05

Вы все правильно понимаете. Имеет место п. 2: меньше производят, меньше экспортируют, зато еще меньше импортирую. Это на языке экономистов называется "улучшением" торгового баланса.
"Улучшение торгового баланса" означает, что увеличилась разница между экспортом и импортом. Со времен меркантилистов XVI-XVII вв. считается, что когда экспорт больше импорта, то это хорошо. Хорошо ли для экономики, для страны улучшение торгового баланса - вопрос неоднозначный. США, например, прекрасно живет с "плохим" торговым балансом (импортирует больше, чем экспортирует).

Анализировать торговый баланс Украины я не возьмусь. Очевидные вещи очевидны: и импорт, и экспорт сократились за счет: а) снижения цен (Украина покупала газ, нефть, продавала зерно, металл), б) сокращения объемов (перестали закупать газ - перестали производить продукты нефтехимии), в) структурных проблем (потеряли уголь Донбасса - сократили производство металла, вместо металла стали вывозить руду - а она дешевле, чем был бы произведенный из нее металл), г) торговых ограничений (отказались поставлять в Россию ГТУ для вертолетов и фрегатов - остановили производство, зато сэкономили на электроэнергии и покупных компонентах). Каков вклад каждой причины, я сосчитать не возьмусь. Понятно, что снижение товарооборота по причине "а" - самое безобидное, т. е. на динамике ВВП (на зарплате народа, прибыли буржуев, налогах правительства) могло отразиться в наименьшей степени. Снижение по причине "б" - уже более неприятное, по причинам "в" и "г" - вообще очень плохо. На фоне такого снижения товарооборота обсуждать "улучшение" товарооборота (т. е. его слабо положительное сальдо после сильно отрицательного в прошлом году) не серьезно.

"Улучшают" торговый баланс для того, чтобы решить проблемы внешних долгов, причем решить с выгодой для кредиторов (т. е. заставить страну все-таки их выплатить), хотя бы суверенных. Это основная миссия МВФ.
  • +0.83 / 13
  • АУ
 
  Ранкин ( Слушатель )
22 дек 2015 19:14:31
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 02:42:00
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 02:42:00

  • -2.14
 
  дим ( Специалист )
22 дек 2015 20:53:09

1. если у укропии есть 12 млрд ЗВР по бумагам, то заплатить России -- может. Ах бумаги врут? а нам какое на то дело?

2. кто сказал что их ценные бумаги это «Lehmann Brothers»?? ну вот откуда эта идея? Какие такие открытые источники это поведали? Я не верю и требую продать все эти бумаги по любой цене и отдать деньги России. Пусть раскроют детали про "ценные бумаги"

3. и мне плевать на правила МВФ - пусть МВФ выпустить новый "траш" денег на 3 млрд и отдаст его России

и суду должно быть параллельны все эти выверты. Пусть подставляют (*)пу под паяльник и платят. Бумагами, чучелом, тушкой, землей, квартирами, АЭС, борзыми щенками -- абслютно не важно, чем, но платят по долгам. С процентами и пенями и за моральный ущерб
  • -0.14 / 15
  • АУ
 
  Шаник ( Слушатель )
22 дек 2015 23:06:20
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:12:15
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:12:15

  • -2.50
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
22 дек 2015 23:07:49
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:12:09
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:12:09

  • +0.17
 
 
 
  Шаник ( Слушатель )
22 дек 2015 23:10:11
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:12:07
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:12:07

  • -2.67
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
22 дек 2015 23:21:08
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:12:04
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:12:04

  • +0.13
 
 
 
 
 
  Шаник ( Слушатель )
22 дек 2015 23:27:50
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:12:01
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:12:01

  • -2.21
 
 
 
 
 
  Шаник ( Слушатель )
22 дек 2015 23:33:37
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:19
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:19

  • -1.83
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
22 дек 2015 23:36:55
Сообщение удалено

23 дек 2015 00:45:54

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
23 дек 2015 00:10:30
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:22
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:22

  • -0.13
 
 
 
 
 
 
  Viatcheslav ( Слушатель )
23 дек 2015 00:14:05
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:24
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:24

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
  most77 ( Слушатель )
23 дек 2015 01:48:05
Сообщение удалено

23 дек 2015 03:00:53

  • +0.00
 
 
 
 
  Волчий Всадник ( Практикант )
22 дек 2015 23:22:26
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:30
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:30

  • +0.13
 
 
 
 
 
  Шаник ( Слушатель )
22 дек 2015 23:26:58
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:32
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:32

  • -1.85
 
 
 
 
  Владимиров Владимир ( Слушатель )
23 дек 2015 00:26:10
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:35
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:35

  • +0.32
 
 
 
  Старушка с Урала ( Практикант )
23 дек 2015 00:09:40
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:46
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:46

  • +1.16
 
 
 
  Voenlet ( Слушатель )
23 дек 2015 01:42:02
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:54
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:54

  • +0.76
 
 
 
 
  begichev10 ( Слушатель )
23 дек 2015 02:02:04
Сообщение удалено
BUR
23 дек 2015 03:11:58
Отредактировано: BUR - 23 дек 2015 03:11:58

  • +0.00
 
<< Украинским трубам добавят пошлин
Тред №1037167 >>