Тред №1041778

Цитата: ильяс от 03.01.2016 22:06:39Добрый Человек и товарищи на тренировке.

https://vk.com/video286631666_171277117

Цитата: ильяс от 03.01.2016 22:06:39

 

Это страшный сон моего сержанта...
После команды "Встали тройками" до встали тройками - минута прошла!
Это пипец. Полный.
У меня с той поры уже 36 лет прошло, но то, что все подобные команды взвод исполнял за две-три секунды я помню точно. 

• +0.44 / 9

Цитата: Jinn от 03.01.2016 23:08:40Это страшный сон моего сержанта...
После команды "Встали тройками" до встали тройками - минута прошла!
Это пипец. Полный.
У меня с той поры уже 36 лет прошло, но то, что все подобные команды взвод исполнял за две-три секунды я помню точно.

Цитата: Jinn от 03.01.2016 23:08:40

 

Вот для этого и тренируются.....

• +0.06 / 4

Цитата: Jinn от 03.01.2016 23:08:40Это страшный сон моего сержанта...
После команды "Встали тройками" до встали тройками - минута прошла!
Это пипец. Полный.
У меня с той поры уже 36 лет прошло, но то, что все подобные команды взвод исполнял за две-три секунды я помню точно.

Цитата: Jinn от 03.01.2016 23:08:40

 

Согласен. Еле шевелятся. Ипатьевский метод,похоже, не применяется.. А зря.

• +0.09 / 4

Цитата: Nikk1 от 03.01.2016 23:40:06Согласен. Еле шевелятся. Ипатьевский метод,похоже, не применяется.. А зря.

Цитата: Nikk1 от 03.01.2016 23:40:06

 

Люди устали уже, как никак третья тренировка за день......

• +0.13 / 3

Цитата: ильяс от 03.01.2016 23:52:05Люди устали уже, как никак третья тренировка за день......

Цитата: ильяс от 03.01.2016 23:52:05

 

Хорошая книга А.Бек "Волоколамское шоссе". Есть там такой эпизод. Батарея после дня напряженных тренировок на горном полигоне возвращается в военный городок. Уже дошли почти, комбат (Баурджан Момыш-Улы) командует: - Запевай. 
Батарея не запела, устали люди, за день вымотались. Тогда комбат разворачивает батарею и снова гонит в горы, где еще 2 часа напряженно тренируются. При повторном возвращении на том же месте комбат снова командует: - Запевай! Догадайтесь, выполнила ли команду батарея?
P.S. Главный герой "Волоколамского шоссе"  написал свою книгу "За нами Москва". Записки офицера. Там тоже есть этот эпизод. так что это не художественная выдумка писателя А. Бека.

• +1.23 / 18

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 09:11:07Хорошая книга А.Бек "Волоколамское шоссе". Есть там такой эпизод. Батарея после дня напряженных тренировок на горном полигоне возвращается в военный городок. Уже дошли почти, комбат (Баурджан Момыш-Улы) командует: - Запевай. 
Батарея не запела, устали люди, за день вымотались. Тогда комбат разворачивает батарею и снова гонит в горы, где еще 2 часа напряженно тренируются. При повторном возвращении на том же месте комбат снова командует: - Запевай! Догадайтесь, выполнила ли команду батарея?
P.S. Главный герой "Волоколамского шоссе"  написал свою книгу "За нами Москва". Записки офицера. Там тоже есть этот эпизод. так что это не художественная выдумка писателя А. Бека.

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 09:11:07

 

Это говорит только об одном, их плохо дрючили весь день.....если силы остались еще напряженно 2 часа тренироваться. Многие люди пишут как должно быть, однако в реальности все это далеко от исполнения. Хаживал и 100 км за 15 часов....а вот 30 минут ползать  не могу. 

• +0.52 / 7

Цитата: ильяс от 04.01.2016 09:23:38Это говорит только об одном, их плохо дрючили весь день.....если силы остались еще напряженно 2 часа тренироваться. Многие люди пишут как должно быть, однако в реальности все это далеко от исполнения. Хаживал и 100 км за 15 часов....а вот 30 минут ползать  не могу.

Цитата: ильяс от 04.01.2016 09:23:38

 

Знаете. в той же книге генерал Панфилов повторил за Суворовым: - Жалеть солдата, значит - не жалеть. 
 

• +0.40 / 7

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 10:53:35Знаете. в той же книге генерал Панфилов повторил за Суворовым: - Жалеть солдата, значит - не жалеть.

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 10:53:35

 

Ежели генерал дурак, то жалеет-не жалеет, все равно угробит. 

• +0.09 / 6

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 04.01.2016 11:05:58Ежели генерал дурак, то жалеет-не жалеет, все равно угробит.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 04.01.2016 11:05:58

 

Иловайск, Изварино, Дебальцево...

Да, с дураками в Генштабе Вукры все нормально.

Правда, официально-то все равно "потерь нет" (с), оттого "дураки" потом переселяются под Лондонград, в особняки за 23 ляма, да.

Хохлы-с.

• +0.15 / 4

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25Фраза "тяжело в учении - легко в бою" не совсем тот смысл имела, который теперь ей придаётся

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25

 

Она даже звучала совсем не так.

• +0.10 / 4

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25Не дай Бог никому сегодня суворовских марш-бросков по 160 км. 20 часов непрерывного бега. Прежде чем стать чудо-богатырями, некоторые суворовские солдаты просто умирали на бегу. Отказывало сердце и печень.

Известное " Я с войсками сюда прибыл..." при Измаиле реализовано было в основном потому, что к концу 17 часового непрерывного штыкового боя никто из турецких янычар не стоял на ногах, а русские рубили без остановки. Именно заключение французского военного атташе в Стамбуле, сделанное на основании доклада единственного вырвавшегося из кольца штурма турецкого офицера, о выносливости русских, заставило и французов, и англичан отказаться от немедленного направления на помощь туркам экспедиционного корпуса.

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25

 

Не,  не понял я вашего "Не дай Бог"...  

Цитата: ЦитатаСуворов знал цену солдатской выносливости, как никто другой. Фраза "тяжело в учении - легко в бою" не совсем тот смысл имела, который теперь ей придаётся

? И какой на ваш взгляд сейчас придаётся смысл? 

• +0.03 / 1

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 12:18:57Послушайте! Совесть имейте. Мой самый длинный марш был 30 с полной. Практически весь в беговом темпе. Летом по сухому. Это было в 1984 м. Я был молод, глуп, горяч и здоров. Повторять это действо не стану и заставлять никого не хочу.
Соседи по дивизии бегали 50, но с минималом выкладки. Главкомовская. Троих госпитализировали
У нас под учением образование в основном понимают. Суворов понимал наработку физической выносливости. Время и оружие сейчас другое, вот и шкала ценностей сдвинулась

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 12:18:57

 

Июнь 1969, Остров, учебка РВСН. В первый день --- экипировка студентов, большинство кирзу видели впервые в жизни, на портянки глядели как на носовые платки не по размеру и многие просто не понимали, как эту кирзу по размеру подобрать. Как мог, объяснял, как эти носовые платки мотать. Наутро на плацу: марш-бросок на "Березу", офицеры местные знали, что за контингент перед ними --- дали 10 что ли минут на портянки. Кинулся самым безнадежным перематывать. Было, кажись, всего-то 12 км до "Березы", но за строем пустили фургоны трупы обезноженные собирать. Назавтра и еще дней пять на плацу ковыляли похоронные команды калек... а уж строя ни один взвод студиозусов не держал...  

• +0.63 / 14

Цитата: Dobryаk от 04.01.2016 15:52:34Июнь 1969, Остров, учебка РВСН. В первый день --- экипировка студентов, большинство кирзу видели впервые в жизни, на портянки глядели как на носовые платки не по размеру и многие просто не понимали, как эту кирзу по размеру подобрать. Как мог, объяснял, как эти носовые платки мотать. Наутро на плацу: марш-бросок на "Березу", офицеры местные знали, что за контингент перед ними --- дали 10 что ли минут на портянки. Кинулся самым безнадежным перематывать. Было, кажись, всего-то 12 км до "Березы", но за строем пустили фургоны трупы обезноженные собирать. Назавтра и еще дней пять на плацу ковыляли похоронные команды калек... а уж строя ни один взвод студиозусов не держал...

Цитата: Dobryаk от 04.01.2016 15:52:34

 

Изуверство какое-то.
Весной 1978 г. попал по срочной в учебку ЗРВ, что в Обозерской была. Каждое утро бегали, в любую погоду, но не более 1-3 км. Каждую субботу после ПХД кросс 3 км. Как только весь взвод без особого напряга стал выбегать норматив, стали бегать с мешочками-колбасками на сапогах, набитыми песком. Сначала грамм по сто, потом по полкило. И так до выпуска. Пару раз было 3 км в ОЗК. Не на время, а просто так на интерес.
В дивизионе на Мироновой Горе каждое утро бегали 3 км все кроме наряда и больных. Это был год, когда там строили капонир. Бегали самостоятельно, в любое время года и при любой погоде -- поднялся, кучу навалил и побежал. И так каждый день. Кто отлынивал, того регулярно в наряды.
...
В 82-м на офицерских сборах студиоузы через месяц почти все выбегали норматив 3 км -- им пообещали, что ктот не выбежит, будет бежать по раздолбанной дороге на полигоне кросс 18 км с полной выкладкой от въездного поста до позиции за буксируемой Д-30, после чего в ОЗК будет ее закатывать в окоп и приводить в боевое. Так что выбежали все, что не исключило для отдельных юмористов и умников ни кросса, ни приведения в боевое и обратно с выкатыванием из окопа в ОЗК.

• +0.17 / 8

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25Не дай Бог никому сегодня суворовских марш-бросков по 160 км. 20 часов непрерывного бега. Прежде чем стать чудо-богатырями, некоторые суворовские солдаты просто умирали на бегу. Отказывало сердце и печень. Известное " Я с войсками сюда прибыл..." при Измаиле реализовано было в основном потому, что к концу 17 часового непрерывного штыкового боя никто из турецких янычар не стоял на ногах, а русские рубили без остановки. Именно заключение французского военного атташе в Стамбуле, сделанное на основании доклада единственного вырвавшегося из кольца штурма турецкого офицера, о выносливости русских, заставило и французов, и англичан отказаться от немедленного направления на помощь туркам экспедиционного корпуса. Суворов знал цену солдатской выносливости, как никто другой. Фраза "тяжело в учении - легко в бою" не совсем тот смысл имела, который теперь ей придаётся

Цитата: Urri2 от 04.01.2016 11:32:25

 

У Суворова в этих марш-бросках были колоссальные небоевые потери. Очень много народа сходило с дистанции (не каждому дано быть супермарафонцу, да еще с полной солдатской выкладкой). Кроме этого, кроме сумашедшего супермарафонского бега,  надо учитывать и то, что прибегать хорошо в уже разбитый лагерь, где и хавчик, и чай горячий и ночлег уже есть. А суворовские чудо-богатыри бежали налегке, только с боеприпасом. Без ОБОЗА. А это значит, что по окончании дневной пробежки у них не было ни горячего хавчика с чаем, ни крыши над головой от дождя укрыться. Всем этим надо было озаботиться на месте привала. Или ночевать без разбития бивуака. Что так же не снижало уровень санитарных потерь.

Суворовские методы хороши для тренированой разведывательно-диверсионной группы, но не для армии. РДУ и армия - согласитесь, это разные понятия и решают они разные задачи.

• +0.01 / 10

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 12:17:11Суворовские методы хороши для тренированой разведывательно-диверсионной группы, но не для армии. РДУ и армия - согласитесь, это разные понятия и решают они разные задачи.

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 12:17:11

 

Дык, сколько лет служили при Суворове-то? За те годы, естественным отбором и выстраивалась армия. Собсно, уровень "выбраковки" и на гражданке был не намного меньше.

• +1.24 / 18

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 13:46:24Вы, конечно, правы. Но, полагаю, что прав был и "Генеральный Штаб", который вполне обоснованно обвинял Суворова в растрате "человеческого материала". Уж если послали на сражение  армию в 20 тыщ штыков, то изволь и привести на поле боя эти самые 20 тыщ в целости и сохранности. А не потерять по дороге туда тыщ 15-17. Им на поле боя помереть надлежит геройской смертью, а не в корчах в придорожных канавах Богу душу отдать. Да еще и малопонятно, насколько измотанными будут дошедшие до поля боя солдаты, смогут ли вообще воевать после такого марш-броска.

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 13:46:24

 

Да-да... Был такой "марш-бросок", в течение которого Суворов потерял 5 тысяч из 21. Называется Швейцарская кампания. Иногда лучше жевать, "тыщ 17", да...

• +1.46 / 35

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 13:46:24Вы, конечно, правы. Но, полагаю, что прав был и "Генеральный Штаб", который вполне обоснованно обвинял Суворова в растрате "человеческого материала". Уж если послали на сражение  армию в 20 тыщ штыков, то изволь и привести на поле боя эти самые 20 тыщ в целости и сохранности. А не потерять по дороге туда тыщ 15-17. Им на поле боя помереть надлежит геройской смертью, а не в корчах в придорожных канавах Богу душу отдать. Да еще и малопонятно, насколько измотанными будут дошедшие до поля боя солдаты, смогут ли вообще воевать после такого марш-броска.

Цитата: Наблюдающий от 04.01.2016 13:46:24

 

Прочитав ваш пост никак не могу понять как Суворов прибыв с измотанными в хлам бойцами к полю боя ВСЕГДА бил численно превосходящего противника причем считая от первоночального до марша численности русских. Видимо по числу санитарных потерь во первых что то было не так, а во вторых нам поучать Суворова не дано по целому ряду причин - начиная с победителей не судят. И в третьих из того что про Суворова знаю забота о солдате (забота не означает безделье солдата) была всегда и те же стандартные марши как пример были часто ночами а не по жаре и обеспечение маршей в том числе и питанием. А ВЫНУЖДЕННЫЕ запредельные марш броски естественно вели к большомучислу отстающих но не потерь они подходили позже к месту боя - и Суворовские солдаты это могли и делали. Честь им и слава!!!

• +1.00 / 34

Цитата: Jinn от 04.01.2016 20:36:32Не батарея, батальон это был. Батальон.
Извините.

Цитата: Jinn от 04.01.2016 20:36:32

 

Батарея. Речь идет о предвоенном времени, а Момыш-Улы был артиллеристом. Так что извините вы)))

• +0.04 / 2

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 21:13:03Батарея. Речь идет о предвоенном времени, а Момыш-Улы был артиллеристом. Так что извините вы)))

Цитата: KrasOld от 04.01.2016 21:13:03

 

Вы ошибаетесь, извините.
Данный эпизод рассказывает о том, как Момыш-Улы вел маршем свой батальон, который он получил будучи уже в составе дивизии Панфилова, после того, как отказался принять батарею и напросился в пехоту.
Если хотите, могу найти и выложить этот эпизод.

• +0.24 / 4

Цитата: Jinn от 04.01.2016 21:38:31Вы ошибаетесь, извините.
Данный эпизод рассказывает о том, как Момыш-Улы вел маршем свой батальон, который он получил будучи уже в составе дивизии Панфилова, после того, как отказался принять батарею и напросился в пехоту.
Если хотите, могу найти и выложить этот эпизод.

Цитата: Jinn от 04.01.2016 21:38:31

 

Прошу, найдите. В главе "Табачный марш" не ищите. Посмотрите в главе "Женщине выйти из рядов" 
Найдите там вот этот эпизод. Удачи!! 

Цитата: ЦитатаВ прошлом не однажды он откровенно осуждал меня. Как-то оба мы, командиры запаса, участвовали в воинском сборе близ Алма-Аты. После целого дня занятий в горах я вел батарею на ночлег. Устали лошади, устали люди. Неподалеку от лагеря я скомандовал: "Запевай!" Но утомление было так велико, что никто не запел. Я крикнул: "Направо кругом!" — и повернул батарею назад в горы. Еще два часа мы занимались. Уже затемно двинулись обратно. На том же месте, где батарея не исполнила команду, я опять гаркнул: "Запевай!" На этот раз запели.

• +0.42 / 4