Украина и украинско-российские отношения
206,762,960
349,252
|
дим ( Специалист ) |
| 06 янв 2016 21:55:12 |
Тред №1042618
новая дискуссия Дискуссия 450
Инфляция на Украине в декабре 2015 года к декабрю 2014 года выросла до 43,3%
- Индекс потребительских цен составлял за год в целом – 143,3%, — говорится в сообщении.
Согласно данным, за год больше всего выросли цены на природный газ – в 3,7 раза, горячую воду и отопление – на 78,4%, электроэнергию – на 66,9%, овощи – на 66,7%, подсолнечное масло и яйца – на 59,4%, безалкогольные напитки – на 57,8%
43,3%
- Индекс потребительских цен составлял за год в целом – 143,3%, — говорится в сообщении.
Согласно данным, за год больше всего выросли цены на природный газ – в 3,7 раза, горячую воду и отопление – на 78,4%, электроэнергию – на 66,9%, овощи – на 66,7%, подсолнечное масло и яйца – на 59,4%, безалкогольные напитки – на 57,8%
43,3%
ОТВЕТЫ (35)
|
bushd ( Практикант ) |
| 06 янв 2016 22:22:17 |
Цитата: дим от 06.01.2016 18:55:12
Похоже полная корреляция с курсом. Однако это странно, жратву же они сами производят.
|
|
дим ( Специалист ) |
| 06 янв 2016 23:21:52 |
Цитата: bushd от 06.01.2016 19:22:17
для производства той же свинины нужно: корм, обогрев, освещение, горючее, технологии, рабсила. Только рабсиле можно платить то же в гривнах, а горючее подорожало, несмотря на более дешевую нефть. Подорожал и газ и свет (хотя вроде бы свои АЭС у них). И корм подорожал, так как для производства оного нужен и бензин, и трактора и удобрения. А для удобрений нужен газ ... ну и так далее, по цепочке.
кратко:
* удорожание газа для промышленности -- равно росту себестоимости всей укро продукции, а значит или к потере конкурентоспособности, или нивелировании эфекта более дешевой рабсилы
* ну и рабсила тоже не дурная, хочет или роста доходов в привязке к курсу, или эмигрирует вместе с имуществом, сбережениями и знаниями
* удорожание газа для населения -- равно падению располагаемых доходов, падению внутреннего рынка, падению доходов всех компаний работающих на этом самом рынке (от пищевых до туристических, от продаж авто до строителей, от владельца магазинчика шмоток до таксиста - короче у всех).
* а тут уже падают налоги и доходы госдарства, вместе с ним не растут пенсии и з/п, но растут взятки, бандитизм, стоимость охраны магазинов и цены в магазинах чтобы отбить взятки и з/п новых охранников. Что опять же приводит к падению оборота... И далее все по кругу
Падение экономики ведет цепную реакцию ещё большего падения.
Дно может быть нащупано и от него можно оттолкнуться вверх, только если в стране появится сильная, умная рука + некий источник дохода (точки роста).
* Как в России: жесткий патриот Путин + нефть / газ / образованное и ещё не забывшее об империи население,
* как в Сингапуре: диктатор Ли Кван Ю + американская военная база и удобное расположение на важнейшем торговом пути из индийского в тихий океан.
* В ФРГ: жесткость оккупационной администрации + работящие, организованные, образованные немцы + дождь из денег ("превратим ФРГ в витрину и утрем нос СССР")
* Когда были проблемы в Южной Корее, - там население по приказу дикатора Чон Ду Хвана относило личные сбережения и золотые вещи, лишь бы выплатить долги страны.
* В Китае из ямы нищеты выбрались под сильной рукой ком.партии, с помощью самой дешевой в мире рабочей силы + свободных экономических зон, инвестиций.
на Украине же нет ни китайского трудолюбия-за-чашку-риса. Ни любимого народом вождя. Ни немецкой страсти к порядку. Ни нефти. Ни уникальной для транзита географии (в обход можно пустить всё).
Да, страна потенциально богатейшая, но населена дикарями, возомнившими себя высшей расой. И управляемая исключительно ворами, причем ещё и не семи пядей во лбу
|
|
с Дона до Хопра ( Слушатель ) |
| 06 янв 2016 23:29:58 |
Цитата: дим от 06.01.2016 20:21:52
С этим утверждением можно поспорить !!
колея 1520 достроить до Вены,
Газовый ХАБ
Морские ворота для БР и РФ,Словакии,Венгрии...
|
|
дим ( Специалист ) |
| 06 янв 2016 23:52:26 |
1. колея откуда куда? Правильно, из России до Вены. А с Россией усиленно сруться. И у России есть альтернативы этой колее.
2. Газовый хаб и так уже есть все эти 25 лет, крупнейшая ГТС. Однако газ чей? правильно русский. ГТС Газпрому не продали, с Россией активно срались вплоть до момента, когда Россия хочет пустить ВЕСЬ свой газ как угодно, только не через 404
3. Морские ворота? Ну сила Одессы всегда была в море, однако она была воротами для Российской Империи. Подумать только, Одесса тогда была третьим по размеру городом После Санкт-Петербурга и Москвы (не считая Варшавы). Одесса была в 2 раза больше Киева или Харькова. Порт Империи, наравне со столицей, город размером с половину Москвы был.
Так вот, империи нет, Россия построила много новых портов, сук транзита в РФ бандеровцы обрубили сами.
РБ неплохо получает товары с Балтики и сухопутными путями, не говоря уже о том что торгуют они в основном с Россией. У Словакии/Венгрии есть альтернативы: Румыния, Болгария а так же весь Евросоюз со своими портами и дорогами. Как бы не дешевле оказалось везти через Копенгаген, чем через Одессу
Короче, география присутствует, но воспользоваться ей надо с умом:
- развивать инфраструктуру и удешевлять перевозки
- никакого криминала и полная прозрачность
- НЕ ругаться с соседями и тем более с крупнейшим торговым партнером. Который к тому же является экономикой номер 5 в мире и вместе с РБ имеет с тобой 3/4 границы
дебилы, ...дь!
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 02:53:41 |
Не катит ни одна позиция. Ни одна.
По первой - через Укру ничего строить Россия не будет , во избежание транспортных рисков со стороны свидомых..
По второй - в ближайшие годы укроГТС посыплется - не вкладывали все последние 10 лет, вот и гонят куда угодно, но не через Укру. Решение найдено -СП-2 и расширение белорусского участка ГП.
По третьей. Вообще ниапчембазар. Для евросов есть порты Болгарии и Румынии ( Бургас, Варна, Констанца) нам вообще нахрен не надо. Своих на Черном море вполне достаточно.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 13:24:01 |
Цитата: Nikk1 от 06.01.2016 23:53:41
Думаю, что Белоруссия в плане рисков мало чем отличается от Украины. И что-то там строить или расширять себе дороже. Опять же, транзит через Белоруссию подразумевает последующий транзит через Польшу, а это дополнительные риски.
Мне кажется, что когда обломился ЮП, а затем Турецкий, то звезды сложились так, что у Германии появился редкий шанс стать газовым хабом, фактически замкнув на себя все газопроводы Европы. Германия, невзирая на мнение ЕС, уже всерьез работает над проектом, возможно там что-то срастется.
При подобном раскладе и Украина, и Белоруссия окажутся в пролете, хотя батька тот еще жучара, что-нибудь придумает, по крайней мере своего не упустит.
|
|
MAgneron ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 14:01:07 |
Сообщение удалено
Сизиф
07 янв 2016 14:43:09
Сизиф
07 янв 2016 14:43:09
Отредактировано: Сизиф - 07 янв 2016 14:43:09
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 07 янв 2016 14:09:58 |
Цитата: MAgneron от 07.01.2016 11:01:07
Не исключаю сценария, при котором и нефть, и газ будут вообще распределяться бесплатно, например, под контролем ООН или Совета Европы.
Ведь и то, и другое принадлежит всему человечеству, и несправедливо, что кто-то получает за это необоснованные доходы/прибыли.
|
|
MAgneron ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 14:15:59 |
Сообщение удалено
Сизиф
07 янв 2016 14:43:16
Сизиф
07 янв 2016 14:43:16
Отредактировано: Сизиф - 07 янв 2016 14:43:16
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 14:31:24 |
Цитата: MAgneron от 07.01.2016 11:15:59
Цена нефти не меняется уже почти год. Себестоимость добычи - это OPEX, а он весь до копеечки в рублях. Так что влажные укромрии отложите пока.
Цитата
Посмотрим, насколько Иран и Саудовская Аравия готовы демпинговать, и второй момент - это грядущие обвалы на фондовых рынках Китая и США, - которые опять же отразятся на нефтяных котировках.
Если обвалятся рынки США и Китая, то нефть рванёт в небеса. Как и всё прочее куда можно вложить убегающие с фондового рынка деньги.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 14:42:50 |
Цитата: Igor_FF от 07.01.2016 11:31:24
Рынки Китая уже обвалились (-7%), немецкие валятся какой день (-3.65), фьючерс на ДОУ -2.4% показывает на рекорд обвала с 32 года, так что, что там будет вечером сегодня и завтра нам неизвестно. Может мир выкрутится, а может и нет. Но если мир не выкрутится, то такой страны как Украины не будет. Хотя говорят, типа, пострадает Россия. Россия может и пострадает, что придется срочно миллионы кормить
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 14:45:00 |
Цитата: C.K. от 07.01.2016 11:42:50
Это будет ситуация из разряда - где толстый усохнет, худой сдохнет.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 17:30:47 |
Не уж то мы увидим своими глазами ремейк Великой депрессии?
Блин, а может таки поторопились либералы с развалом СССР?
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 янв 2016 17:32:42 |
Цитата: Trifon от 07.01.2016 14:30:47
выдвиньте внука ельцина на ближайшие выбора с программой воскрешения ссср и посмотрим
все по закону
удачи
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 17:37:32 |
Цитата: стрелок от 07.01.2016 14:32:42
Ээ,а шож я за вас стараться то должен? Выж у нас поборник либеральных ценностей и хранитель традиций и наследия ЕБН.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 17:46:58 |
Цитата: оттуда... от 07.01.2016 14:39:01
Шото мне подсказывает,шо хорошо бы участвовать не принимая не посредственного участия в этом увлекательном действе,так сказать со стороны,запасясь попкорном. Не, рано либералы СССР развалили!
|
|
Alexxxxx ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 16:10:29 |
Цитата: alibabai от 07.01.2016 13:04:51
поляки свой злотый опустили на 35-40% тоже, иначе их продукцию ни кто не брал, и опускать надо еще больше, чтоб быть конкурентными на рынке яблок)))
|
viacher ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 16:42:34 |
Цитата: Igor_FF от 07.01.2016 11:31:24
Себестоимость нефти - не в рублях. Слишком много западных комплектующих и технологий.
Если рынок США и Китая обвалится - нефть тоже обвалится. Кому нужна нефть, если спрос на товары упал. Азбучная истина.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 янв 2016 16:44:11 |
Цитата: viacher от 07.01.2016 13:42:34
не так уж там и много западных комплектующих и технологий (если не рассматривать экзотику вроде добычи на Арктическом шельфе). Практически все комплектующие для добычи имеют российские аналоги, западные фирмы лезли через демпинг и откаты, но теперь это неактуально.
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 17:13:55 |
Цитата: Zeratul от 07.01.2016 13:44:11
Я немножко в теме - как у нас часть оборудования изготовляется по нашим технологиям, а часть - от тех же Шлюмберже. На том же Тюменском моторостроительном цеха Шлюмберже стоят рядышком. И офис ихний есть. И в связи с пресловутыми санкциями они тут вертелись, как ужи на сковороде, придумывали схемы. Их технологии позволяют увеличивать отдачу скважин. Легкие месторождения, которые можно и не выкачивать - оно само из дырки в земле фонтаном брызжет- давно кончились. А трудноизвлекаемых пластов - полно.
|
Арбакеш ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 19:02:02 |
Цитата: Zeratul от 07.01.2016 13:44:11
С автором полностью согласен. +100500.
А вот Карел своей упертостью удивляет. Я каким то боком нефтяник ( по крайней мере нефтяники меня принимают как своего), и возражения Карела ну как-то не воспринимаю.
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 16:55:05 |
Цитата: viacher от 07.01.2016 13:42:34
Азбучная истина, что при падении фондового рынка спекули бегут в комоды.
|
масагет ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 20:10:01 |
Цитата: viacher от 07.01.2016 13:42:34
Уже упала бы баксов до трёх,может работать бы начали сами,а не на китайсов надеяться только.
|
Павел_Нск ( Практикант ) |
| 07 янв 2016 20:34:20 |
Цитата: масагет от 07.01.2016 17:10:01
Вообще-то на нефти магазины снабжают и сельское хозяйство работает + нефтехимия. Есть некий минимум потребления нефти, ниже которого опускаться очень больно.
|
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 07 янв 2016 14:34:49 |
Цитата: MAgneron от 07.01.2016 11:15:59
Со стороны виднее...
Однако не следует забывать, что у России есть неубиенный козырь - стоит вернуть Крым б.Украине, как котировки немедленно взлетят в небеса.
Впрочем, вариант остановки/ликвидации нефтегазовой отрасли, причём по всему миру, тоже не исключён.
Давно уже пора переходить на экологически чистые источники энергии - ветро, гидро и солнечную генерацию... или
|
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 07 янв 2016 14:57:22 |
Сообщение удалено
оттуда...
07 янв 2016 16:00:53
оттуда...
07 янв 2016 16:00:53
Отредактировано: оттуда... - 07 янв 2016 16:00:53
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 14:39:39 |
Цитата: MAgneron от 07.01.2016 11:15:59
Вы себестоимость добычи нефти в России представляете?) Это вам не сланцевую нефть качать. А договоры купли\продажи с крупными потребителями нефти заключаются ни на день и не на неделю именно для того, чтобы была возможность планировать инвестиционную деятельность и операционные расходы на годы вперед. А за это время стоимость нефти может варьироваться как угодно - по динамике и вниз (несет расходы потребитель) и вверх (несет расходы поставщик) ибо "за базар надо отвечать". Да и в случае привязки стоимости нефти к формуле расчета конечной цены для потребителя, просчитываются различные варианты деятельности компаний. Ну пересмотрят некоторые проекты, подрежут инвестиционные расходы\проекты и того-с. Энто раз.
Во-вторых, при такой стоимости нефти на мировых рынках в течении ближайшего времени гарантированно умирает нефтедобыча сланцевой нефти в некоторых странах (не будем показывать их на карте). При складывающейся ситуации на БВ в среднесрочной перспективе вообще крайне забавные вещи можно будет наблюдать - полагаю монархии некоторых стран в ближайшее время начнут рвать волосы на ж..пе. Какой к черту демпинг, если там уже сейчас существенные проблемы с бюджетом в десятки миллиардов долларов "дохлых президентов".
В-третьих, с учетом цен на нефть, внезапно выяснится что оказывается Россия далеко не бензоколонка со своим "вонючим нефтегазом", что уже по традиции станет очередным "приятным сюрпризом" для фиговой тучи зарубежных ыкспертов типа по России.
А так да - ЗВР срошно раскупорить. Проблема некоторых дятлов до сих пор в том, что они живут сплошными стереотипами и как женщины (да простит меня прекрасная половина человечества) зачастую мыслят выводами, а не фактами. Именно поэтому до них до сих пор не доходит очевидная вещь - Россия вполне себе самодостаточная страна и гос-во. Безусловно, все происходящее в мировой экономике оказывает влияние и на экономику России. НО, по иронии судьбы или воле Бога, для жизни у России есть ВСЁ, от слова совсем ВСЁ. Чего не скажешь о некоторых громкозвенящих колокольчиках
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 янв 2016 17:27:53 |
Цитата: оттуда... от 07.01.2016 11:09:58
Да,да, совершенно с вами согласен,товарищь!
Газ как и нефть однозначно принадлежит всему мировому народу!
Предлагаю также добавить в список обобществления финансовые резервы наиболее богатых стран,а также такой продукт как сало и украинских проституток!
Только обобществленное владение всеми богатствами позволит сделать рывок к социальной справедливости!
|
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 07 янв 2016 16:01:31 |
Вообще ни чем... Как будто Украина некоторое время назад..."БарановичЫ, МАсква" чего стоят... люди, которые себя считают русскими не желают учить белорусский язык и учиться на нем... хотя их практически заставляют учиться на нем...
