А как же оно тикает?
11,308,920
15,067
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 15:25:07 |
Тред №1049909
новая дискуссия Дискуссия 677
Хотелось бы прояснить.
Существует магнитное поле, которое характеризуется величиной магнитной индукции или напряженностью магнитного поля. Человек придумал единицы измерения этих величин и приборы для их замера. Замерив эти величины и соединив точки с одинаковым значением, получается схема магнитных линий. Это может быть где-то на техническом чертеже или даже на географической карте земли. Напомню, величины измерения магнитного поля человек придумал сам. А мог придумать и другие. Тогда схема магнитных линий рисовалась бы другая.
Но металлические опилки на листе над магнитом рисуют строго определенную картину магнитных линий, ни как не зависящую от наших единиц и желаний. Почему опилки выстраиваются так, а не иначе?
Существует магнитное поле, которое характеризуется величиной магнитной индукции или напряженностью магнитного поля. Человек придумал единицы измерения этих величин и приборы для их замера. Замерив эти величины и соединив точки с одинаковым значением, получается схема магнитных линий. Это может быть где-то на техническом чертеже или даже на географической карте земли. Напомню, величины измерения магнитного поля человек придумал сам. А мог придумать и другие. Тогда схема магнитных линий рисовалась бы другая.
Но металлические опилки на листе над магнитом рисуют строго определенную картину магнитных линий, ни как не зависящую от наших единиц и желаний. Почему опилки выстраиваются так, а не иначе?
ОТВЕТЫ (54)
|
Senya ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 19:10:36 |
Ну Вы же сами написали. Точки с одинаковым значением будут продолжать иметь одинаковое значение независимо от выбора шкалы измерения. Отчего линии станут другими?
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 21:02:16 |
Цитата: Senya от 25.01.2016 16:10:36
Поясняю глубину мысли. Единицы измерения мы сами выбирали и линии сами рисовали.
Металлические опилки выстроились в линии без нас. То есть, какая-то сила насыпала бугорки опилок именно в этих местах, а не в других. Магнит постоянный. Допустим, при нормальном распределении опилок, самый большой бугор образовался бы над магнитом с убыванием высоты по краям. Но образовались линии (волны).
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 21:10:24 |
Вы, когда шар видите, сразу думаете о метрах/миллиметрах его диаметра? и именно на основании точного знания этих метров шар от куба отличаете?
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 21:14:18 |
Все равно не понял. Что расстояния между линиями опилок будут равны расстояниям между проведенными нами с определенным шагом линиями? Нет, они никак не связаны. И линии опилок будут всякий раз разные в зависимости от изначального положения.
Но если кусочек металла попал в ту же самую точку пространства, он сориентируется точно так же, если конечно конфигурация самого поля не изменилась.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 21:30:42 |
Цитата: Senya от 25.01.2016 18:14:18
Опилки расположены в виде линий. То есть, бугорок-впадина, бугорок-впадина. Для того, чтобы так распределить опилки, нужна не равномерная сила. Допустим, монотонно убывающая от центра (магнита). Картина с опилками говорит о том, что напряженность магнитного поля распределена не монотонно, а какими-то полосами. Или я не правильно понимаю
|
slavae ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 23:11:13 |
Равномерно. Но опилки сами, намагничиваясь, создают неоднородности и отталкиваются
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 26 янв 2016 00:50:47 |
Цитата: slavae от 25.01.2016 20:11:13
Хорошо. Намагничиваются и отталкиваются. Это объяснение происхождения бугорков и впадин. Но почему в форме именно таких линий.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 26 янв 2016 00:11:51 |
Опилки стремятся объединиться в сплошной "магнитопровод" для силовой линии. Почему - только что ответили, это минимизирует их энергию в магнитном поле. Точно так же, как если их подбросить в воздух, они упадут, потому что это минимизирует их энергию в гравитационном поле. Каждый из них может служить равноправным центром притяжения для остальных, но в реальности они все разные, и в сплошном слое опилок образуются "центры кристаллизации", притягивающие к себе прочие опилки в каком-то радиусе. Из этих центров преимущества получают те, что находятся на линии магнитного поля и как-то соприкасаются друг с другом, обеспечивая наименьшее сопротивление. В конечном итоге только они и остаются, притягивая к себе все "самостоятельные" опилки, но не в состоянии разорвать соседнюю линию. Расстояние между линиями в повторяющихся экспериментах может быть примерно одинаковым, потому что зависит от размера и формы опилок, мощности поля и коэффициента трения поверхности, на которой все это происходит. При изменении любого из этих параметров рисунок изменится.
|
RuBobby ( Слушатель ) |
| 26 янв 2016 13:59:36 |
Вы путаете причину и следствие.
Это люди увидев линиии из опилок, стали изображать эти магнитные карты линиями (подобными тем в вивде которых выстраиваются опилки)...
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 25 янв 2016 20:20:36 |
Структура поля конкретного источника, с линиями постоянной величины, не зависит от единиц измерения. Опилки намагничиваются до Х веберов (не, Х мало, пусть до У) и выстраиваются так, чтоб наведенное поле плюс внешнее имело минимум энергии.. Да, и им пофиг на то, в джоулях этот минимум или в эргах.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 27 янв 2016 04:44:27 |
Камрад- а курс физики - ну хотя в вике открывать не приходилось....магнитноеи поле вектор...индукция - это плотность числа силовых линий в направлении перпендикулярном полю...посему ровным счетом никак не зависит от единиц измерения
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 10:51:26 |
По первой части вашего вопроса отвечаю - курс физики открывал.
Перехожу ко второй части. Силовые линии и их плотность - это на картинке в учебнике физики. Для наглядности. В природе, если поле однородное, гравитационное, электрическое, магнитное, ни каких линий нет. А опилки на бумажке над магнитом, выстраиваются именно в линии. Почему?. Вот был в чем вопрос.
|
|
Мы c Преведом ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 11:22:19 |
Сообщение удалено
Мы c Преведом
28 янв 2016 12:31:51
Мы c Преведом
28 янв 2016 12:31:51
Отредактировано: Мы c Преведом - 28 янв 2016 12:31:51
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 11:43:46 |
Я, вообще-то, отвечал на конкретный пост. То, что Вы написали, я сам прочитал и не спорю.. И еще, точнее нужно нужно быть. Я писал, что поле однородное, а не равномерное. Это не одно тоже.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 30 янв 2016 18:16:39 |
Тогда к третьей части перейдем- индукция магнитного поля это вектор в любо1 точке пространства - то есть у нас получается векторное поле....как слеует и математики любое векторное поле локально(в некторой малой но конечной окресттности) можно представить как касательную линиям-решениям некторого системы дифференциальных уравнения первого порядка.... в случае магнитного поля это будут замкнутые линии (магнитных зарядов нет)...эти линии и есть силовые линии и именно их вы наблюдаетет в ваших экспериментах.... почему именно вдоль линий вам обьяснили - ферромагнетики при взаимодействии с магнитным полем эффективнотмтановятся постоянными магнитами с подюсами вдоль поля и разворачиваются друг другу полюсами
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 30 янв 2016 21:01:46 |
Именно так: если вокруг огромного магнита выставить цепочку компасов, то их стрелки выстроятся в некую кривую линию, которая ничинается в одном полюсе и кончается во втором.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 31 янв 2016 23:19:57 |
Еще раз про линии.
Есть чистый ровный лист бумаги. Идеальная плоскость. Катнем шарик. Он будет равномерно без скачков тормозится в соответствии с коэффициентом трения. Проведем по листу линии карандашом. Катнем шарик. Будем супер-пупер точным прибором замерять скорость торможения шарика. Обнаружим, что когда шарик пересекает линию, он уменьшает скорость сильнее, чем когда катится между линиями. Из этого делаем вывод, что тормозящая сила переменная, и предполагаем, что, лист не однороден. Берем микроскоп и смотрим. Точно. При внимательном рассмотрении, линия представляет из себя вал графита на ровной поверхности. Значит, наши предположения оказались верными и лист не однороден.
Теперь к опилкам вернемся. Здесь объяснили, что опилки выстраиваются по определенным линиям, в зависимости от подстилающей поверхности. А в пространстве ни каких силовых линий нет, а есть просто однородное магнитное поле, которое изменяется по определенному закону без скачков.
А магнитные линии, где нам надо, там и нарисуем.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 31 янв 2016 23:45:31 |
Я вам больше скажу, в природе нет чисел и прочих циферок, поэтому все умствования о линиях бессмысленны. А вспомнив, что для получения металлических опилок, все-таки нужны цифры, понимаем, что и опилки в виде линий тоже невозможны.. Есть только Вилежаня, его В. и дух полной вилежанистости..
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 00:02:30 |
Цитата: rommel.ua от 31.01.2016 20:45:31
Нет, конечно, ни каких линий из опилок. Это плод воображения фотоаппарата.
https://www.google.r…VjdZY4A%3D
Не знаю, как Вы, а другие получают металлические опилки с помощью рашпиля об железо. Без цифирек.
Еще магнитный привет от фотоаппарата
https://www.google.r…0%B8%D0%B9
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 00:27:10 |
Цитата: rommel.ua от 31.01.2016 21:14:49
Бывает, что и с неба падает железо.
Но, в основном, пару тысяч лет назад его добывали из земли. Без цифирь. С помощью костра и болотной грязи. Потом точили о специальный камень и получались опилки. Без рашпиля.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 09:33:38 |
О, уже с помощью камня, #рашпильнинужен.
Понимаете, Вилежаня, вы можете любое объяснение найти в оправдание своих слов, но непреложным останется факт, что для того, чтоб понять определенные закономерности, нужно освоить определенный фундамент знаний. После чего
Опилки всего лишь визуализируют реально существующую структуру магнитного поля. Насыпьте их на плоскость, на сферу, распылите в воздухе или жидкости, они все равно сориентируются. Это закон природы такой. И эта визуализированная структура покажет таки вам те самые пресловутые линии, которые теоретики рисуют просто анализируя рассчитанные значения величин напряженности поля.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 10:41:29 |
Цитата: rommel.ua от 01.02.2016 06:33:38
Да, с помощью камня. С помощью точильного камня, который гораздо старше рашпиля и который очень ценился и в каких-то местах даже был эквивалентом денег. Но это экскурс в историю.
Вопрос не собственно в линиях. Линии, которые образуют опилки над магнитом - это следствие действия каких-то сил. В гравитационном поле насыпать бугорок из металлических тяжелых опилок в определенном месте требуется определенная сила именно в этом месте. Если мы рассыплем опилки просто на лист бумаги, они лягут ровным слоем. Из этого можно заключить, что гравитационное поле однородно.
Если рассыпать опилки над магнитом, они лягут не равномерно, образуя бугры и впадины, расположенные в виде линий. Именно в этом месте. См. фотографии. Исходя из этого наблюдения, можно ли сделать вывод, что магнитное поле не однородно?
Тут ответили, что магнитное поле однородно, а конфигурация линий зависит от подстилающей поверхности.
А Вы даже понять не хотите, что я спрашивал.
|
sign ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 11:46:10 |
Вклад опилок в гравитационное взаимодействие ничтожен, а вот в магнитном поле уже нужно учитывать намагничивание самих опилок.
Так что, ваше сравнение тут никак.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 11:53:07 |
Наверное, я действительно понять не хочу. Или вы спрашиваете одно, а в качестве примера желаемого ответа приводите другое.
1. Магнитное поле любого реального источника в принципе не однородно. Просто по сути своей - это вихревое поле, созданное эл. токами, макроскопическими или микроскопическими. Которые, в свою очередь, еще и неоднородно размазаны по материалу магнита.
2. Любая поверхность под опилками лишь задаст сечение трехмерного поля, для которого вы получите конфигурацию "опилочных" линий.
3. Гравитация, упомянутая тут, вообще показывает ваш уровень понимания. Если размер источника поля сравним с размером вашей операционной плоскости (лист бумаги) или меньше его, то распределение частиц всегда будет неравномерным. Возьмите лист размером хотя бы 10000*10000км, и сыпаните достаточно много опилок, сразу увидите, что все не так просто с гравитацией.
Ваш вопрос вообще не касается магнитного поля как такового, судя по последним постам вы не понимаете влияния масштабных факторов. Гравитационное поле имеет, грубо говоря, сферическую симметрию (т.е. оно тоже неоднородно по определению), но в масштабах листа с опилками этих неоднородностей просто не видно, т.к. на фоне источника гравитации, Земли, этот лист - просто точка. Точно так же не видно влияния магнитного поля Земли. Хотя оно тоже влияет на пресловутые опилки и должно бы их вертеть...
А, вот, магнит-зараза дает горааааааздо меньшие по линейным размерам неоднородности ориентации опилок, просто потому, что градиенты его поля на порядки сильнее в масштабах листа бумаги.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 14:04:37 |
свят - свят ....нука расскжи нам камрад как на шаре может быть однородное поле
Цитата
Тут ответили, что магнитное поле однородно, а конфигурация линий зависит от подстилающей поверхности.Цитатакто ответил и что он подарузумеваал под этим вы уточнили?Цитата
А Вы даже понять не хотите, что я спрашивал.
Мда а когда последний раз вы учебник физики открывали?
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 14:41:46 |
свят - свят ....нука расскжи нам камрад как на шаре может быть однородное поле
....
[/quote]
[/quote]
Однородное, это вот такое. Вокруг провода с током.
H= I/2пr
Всё плавно изменяется. Никакой ребристости не просматривается, где между местными экстремумами могли бы собираться опилки. А они собираются.
Ведь согласно этой формулы напряженности магнитного поля, опилки должны собраться в одну кучу с плавным понижением её высоты.
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 15:03:32 |
Вилежаня, Вам говорят, что магнитное поле было однородным до того, как на бумагу насыпали опилки. А в магнитном поле опилки не только ориентируются сообразно этому полю, но и сами становятся источниками вторичного магнитного поля, сравнимого по интенсивности с первичным полем магнитов. И притягиваются или отталкиваются опилки уже друг от друга, формируя "волны" (разрежения и сгущения) на бумаге.
В гравитационном же поле Земли, если Вы насыпете опилки на бумагу, эти опилки практически не будут оказывать влияния друг на друга. Их собственное гравитационное поле слишком слабо. Вдобавок, в гравитационном поле объекты лишь притягиваются, а в магнитном как притягиваются, так и отталкиваются. Так что в гравитационном поле объекты стремятся образовать "кучу" (как, например, при формировании звезд из газо-пылевых облаков), а в магнитном поле - отдельные линии, между которыми более-менее "пустые" промежутки.
|
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 15:45:37 |
А в чем тогда вопрос?
Представьте, что на бумагу насыпали кучу маленьких линейных магнитиков (во внешнем магнитном поле железные опилки превращаются в магнитики). Каждый магнитик имеет Северный и Южный полюса. Все близрасположенные магнитики ориентированы в одном направлении. С и Ю соседних магнитиков притягиваются и они образуют одну линию. Но: соседние линии отталкиваются друг от друга!
И всё. Вы получили линии из опилок, расположенные на некотором расстоянии друг от друга.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 16:19:44 |
Цитата: Yuri Rus от 01.02.2016 12:45:37
Да ни в чем. Это мне вопросы задают как получить опилки без рашпиля.
Был вопрос, не как образуется линия, а почему именно в этом месте образуется, а не в другом.
|
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 16:40:01 |
С чего Вы взяли, что линии образуются "именно в этом месте"?
Насыпьте опилки на бумагу - сфотографируйте образовавшиеся силовые линии. Сметите опилки в сторону, соберите их и заново насыпьте на бумагу. Опять образуются силовые линии - но в других местах, со смещением, допустим, в миллиметр-два от первоначальных линий. Опять соберите опилки и затем насыпьте на бумагу (и так много раз). Каждый раз силовые линии будут в немного других местах.
Принцип тот же, как и с центрами конденсации или кристаллизации. Локальные флуктуации чего-то, послужившие центрами зарождения более масштабных структур.
|
Alias ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 22:34:46 |
Цитата: Yuri Rus от 01.02.2016 13:40:01
После создания Энигмы и окончания войны , Алан Тьюринг занялся вопросами самоорганизации и математического моделирования биологического морфогенеза...например пятна лепардовой шкуры - шкура каждого конкретного леопарда уникальны, но в целом, несмотря на различия вызванные стохастичекой природой мофогенеза , существует некоторая детерменистическая обусловленность, делающая все леопардовы шкуры похожими друг на друга
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 02 фев 2016 03:28:46 |
С однаковой вероятностью и в другом тоже. Просто нелинейность (материала опилок) смещает вероятности именно в ту сторону, которая проявляется именно в таком в виде. Особенно хорошо и красиво этот эффект реализации одной конфигурации магнитного поля из бесконечного числа равновероятных (согласно калибровочной теории, или как ее там в отношении градиентов, которые под ротором) в единственную проявляется на Солнце. Что не мешает, впрочем, практически следом реализоваться другой, совершенно отличной -- соответствующих кин в интернетах более чем. Одним словом, градиент под прессом ротора формирует континуальное множество виртуальных реализаций, а гистерезис измерительного прибора (ферромагнитные опилки) просто "ослабляет силу" ротора, вымораживая конкретные реализации -- типа спектральную задачу для уравнений Максвела ставит и отбирает конфигурации. И происходит это точно так, как с котом Шредингера -- пока вы опилки не сыпанете, не узнаете, что там на самом деле и как.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2016 03:26:33 |
Цитата
Однородное, это вот такое. Вокруг провода с током.
H= I/2пr
Всё плавно изменяется. Никакой ребристости не просматривается, где между местными экстремумами могли бы собираться опилки. А они собираются.
Ведь согласно этой формулы напряженности магнитного поля, опилки должны собраться в одну кучу с плавным понижением её высоты.
Однородное это все таки такое в котором вектор не меняет ни величины, ни направления....про ребистость опять к увебникам - там где объясняются граничные условия уравнений максвелла....все чюдесатее и чюдесатее с кадым постом
|
|
sign ( Слушатель ) |
| 01 фев 2016 11:43:04 |
Добавлю в копилку - силовые магнитные линии Солнца.
Таки линии.
[movie=400,300]http://youtu.be/SUm1E8NXF84[/movie]
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 01 фев 2016 14:10:17 |
Удивительный факт состоит в том, что стрелка компаса смотрит всегда на магнитный полюс, и всегда исключительно по касательной к магнитной силовой линии, соединяющей Северный и Южный магнитные полюса Земли. Это, конечно, при условии, что рядышком мы магнитик или намагничивающуюся железяку не поставили... Для занимающихся магнетиками эти силовые линии практически материальны.
Дмитрий Васильевич Сивухин, гениальный лектор по общей физике в Московском физико техническом, на экзамене 3-го семестра (электричество) выдал на письменном по физике гениальную задачу (премиальную, для пижонов, она не входила в обязательные четыре), хорошо иллюстирующую материальность чего-то нематериального в бытовом понимании:
В саду на травке лежит заднее велосипедное колесо звездочкой вниз. В него вместо воздуха закачана вода. Она в состоянии покоя. Подошел Вилежаня, взял колесо, перевернул его и положил на то же место звездочкой вверх. Вода взяла и внутри колеса потекла. С какой, спрашивается, скоростью? Вязкостью воды можно пренебречь.
В задаче была подсказка: воспользоваться аналогией между силой Лоренца и силой Кориолиса.
Обращаю внимание почтенной аудитории на то, что в задаче никак не оговорено, как Вилежаня будет колесо переворачивать --- ответ от этого никак не зависит. Почти не зависит, имеется только в виду, что верх и низ колеса (это звездочкой обозначено) поменялись местами один только раз.
На потоке Сивухина было два факультета, они писали в разных аудиториях. На одном факультете (радиотехническом) задачу не решил никто (с некой оговоркой, см. ниже). На втором, общей и прикладной физики (ФОПФ) решили 10 человек.
Я всегда сдавал устный только самому Сивухину. Он посмотрел на мое решение этой пижонской задачи. Ответ мой был правильным. И сказал Сивухин в крайнем расстройстве: "Ну опять это тупое решение..." Я совершенно обалделый: "Но ведь ответ правильный?". "Да, правильный, но неужели нельзя было заметить, что в ответе не осталось ничего от электромагнитной аналогии в моей подсказке?". А ответ был, что вода в колесе начнет вращаться с угловой скорстью, равной удвоенной угловой скорости вращения земли, т.е. два Пи в сутки, помноженной на синус широты сада. И продолжил Сивухин: "После такого ответа надо было сразу сообразить, что на Северном полюсе вода вращается с землей относительно неподвижных звезд с угловой скоростью вращения Земли, а после переворота колеса относительно звезд побежит в обратную сторону, а относительно Земли с удвоенной скоростью вращения Земли. И что на экваторе эффект ноль. И что кроме синуса широты никакого другого коэффициента быть не может. Давайте зачетку, конечно "отл"., но думать Вы еще не научились." Для меня это был незабываемый урок.
Теперь о сивухинской аналогии. В силу Лоренца входит векторное произведение магнитного поля на скорость частицы. В силу Кориолиса входит векторное произведение скорости тела на угловую скорость вращения Земли. Когда мы в магнитном поле поворачиваем контур из провода, то в нем потечет ток, пропорциональный изменению потока магнитного поля через контур --- так работают все электрогенераторы и электродвигатели. Конечено же, этот фундаментальный закон электродинамики мы усвоили крепко. В нашей задаче изменение потока углового вектора через плоскость колеса дает скорость вращения воды. В решении задачи входят по дороге хитрые коэффициенты вроде заряда электрона и даже скорости света, которые из конечного ответа чудодейственно испаряются. Ни один, ну ни один из десяти решивших задачу, на факт этого чудодейственного испарения внимания не обратил, оскорбив тем самым Сивухина до глубины души. И Сивухин в этом был абсолютно прав.
Теперь о радиотехническом факультете. С будущей женой мы договорились, что в 12 часов встречаемся у туалета и я ей передам решения задач. Было два варианта, я отдал решения обоих и добавил и эту премиальную. В своем варианте (они у нас не совпали) у нее были готовы две, уже дописывала правильное решение третьей, за четвертую еще не принималась. Она вписала решение и премиальной, и даже успела дать списать соседу.
Когда она пришла на устный экзамен, то в аудитории собралось маленькое заседание кафедры физики, и её препод сказал, что кафедра не знает, что с ней делать: на всем факультете задача решена у двоих, решения идентичны слово в слово, значит кто-то у кого-то списал, и что М., тот второй, сказал, что он не списывал. Моя Л. сказала, что это неправда, что они списали оба. Эдуард Михайлович Трухан, впоследствии декан, побежал с этим признанием к заседавшим, и прибежал снова: "Что Вы мне сказали, как могли списать оба, если задача решена только у двоих?". И пошел обратно к заседавшим с ответом: "Эдуард Михайлович, Вы что, сами не были студентом?".
Кафедра признала ответ резонным, и спросила Л. уже напрямую, что она решила сама до послания с небес? И после ответа, что три задачи из четырех полностью самостоятельно, ей поставили "хор" и отпустили с миром без допроса на устном.
Примечательно то, что тот второй после МФТИ попал в бурильщики и получил на рубеже 90-х вышку как предатель.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 02 фев 2016 03:01:31 |
Цитата: Dobryаk от 01.02.2016 11:10:17
С этими аналогиями Сивухин пал жертвой алгебраического восприятия мира. Эта задача решается вообще в уме и никаких понятий из векторной алгебры не требует -- решение очевидно и абсолютно геометрично. Достаточно понятия о сферической системе координат, а то и вообще школьного курса стереометрии. Векторная алгебра здесь просто костыль для тех, у кого синдром Бурбаки.
|
|
Pnb ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 13:19:51 |
Схема нарисовалась бы такая же.
Возьмем американскую географическую карту и нашу. В Америке высота измеряется в футах, у нас в метрах. На карте линии рельефа, горизонтали будут разные у них и у нас или одинаковые? Фактически одинаковые, только с разными подписями.
С электрическим полем здесь прямая аналогия. Силовые линии идут по нормали к "линиям рельефа" (эквипотенциальным поверхностям). И будут такими же при любом выборе единиц. С магнитным полем прямой аналогии нет, поскольку нет потенциала. Здесь лучше сравнить с течением жидкости.
Допустим, на карте Черного моря есть схема морских течений. Стрелочкой обозначено направление течения, а длина стрелочки показывает скорость. Мы отправляем в плавание с мыса Форос щепку. Она поплывет по течению и опишет некоторую траекторию - аналог силовой линии, если стрелочки - аналог вектора поля. В других единицах поменяются длины векторов, но не их направления. Изменится ли траектория щепки, если мы изменим длины векторов скорости, сохранив их направления? Нет. Для траектории, которая касательная к направлениям векторов, длина векторов не важна. (Уравнение будет Y' = Vy/Vx, где (Vx,Vy) - вектор скорости).