Выбор России: текущая политическая ситуация
30,089,515
121,625
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 10:47:35 |
Тред №1050237
новая дискуссия Дискуссия 445
При всем уважении к Владимиру Владимировичу даже его рейтинга не хватит на очередную десоветизацию.
Будет и дальше по этой дорожке идти вторую Поклонку может и не получить, а вот "более хулиганистое" болото - вполне.
Будет и дальше по этой дорожке идти вторую Поклонку может и не получить, а вот "более хулиганистое" болото - вполне.
Отредактировано: Adamantit - 26 янв 2016 15:01:25
ОТВЕТЫ (67)
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 10:52:34 |
Цитата: Adamantit от 26.01.2016 07:47:35
Так ведь после известных событий и ОМОН похулиганистей будет со спецсредствами.
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 26 янв 2016 11:14:35 |
Вот и пойдёт эскалация. А оно надо?
Людей за серьёзное не надо цеплять, запрягаем медленно, вестимо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 11:29:07 |
Цитата: Gogeng от 26.01.2016 08:14:35
Никуда она не пойдет.
Если вдруг, в какой то другой вселенной в Москве или др. крупном городе начались серьезные волнения с попыткой захвата зданий(а как мы помним неагрессивный Майдан может сидеть сколько угодно долго времени и ничего не добиться, нужно обязательно наступать).
То делаем
А) объявляем толпу-украинским, американским, нацистским десантом с соответствующей накачкой СМИ.
Переодеваем провокаторов в такие костюмы.
Народ у телевизоров пугается.
Б) Но тут приезжают спасителе в форме и на Тиграх, но уже с опознавательными знаками(красными звездами на дверях)
Все образы у людей в головах сработали. Народ понял кто плохой.
И потом можно бунтовщиков хоть расстреливать, хоть казачьими саблями гнать, хоть на крестах распинать вдоль улиц, народ будет только ЗА.
Остатки спрятавшихся по домам спецслужбы выявят, как в нынешние дни на Украине.
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 26 янв 2016 12:34:14 |
Это если власть не заденет за действительно живое. Нацизм и фашизм на Украине судя по всему никого практически за живое не взял, ну как Европа в ВОВ послушно ложилась под рейх. Или народ под анестезией оказался. Вяло подрыгались и сдались, сопротивленцев мало оказалось.
Такое тоже возможно. Но и нарастание сопротивления столь же вероятно, пусть пассивное, на штыках долго не усидишь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 14:20:23 |
Сообщение удалено
Серьга
01 июл 2016 00:31:41
Серьга
01 июл 2016 00:31:41
Отредактировано: Серьга - 01 июл 2016 00:31:41
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:39:00 |
Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.
Собственно почему в 91 все произошло относительно бескровно? Потому что ОМОН в своей массе в глубине души понимал протестующих. Да есть приказ, но есть и понимание, что протест -- справедлив, к нему есть основания. И сейчас экономическая "власть" РФ делает все что может, чтобы опять у протеста появилось справедливое основание. Точнее ничего не делает
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:50:07 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3591814/#msg3591814 date=1453786740]
Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.
[/quote]
Амаригаснами... Снесут ребята из ОМОНа и демшизу и комшизу и прочую шизу, и сытых пролетариев мозга и голодных пролетариев других частей тела. ОМОН уже давно не тот что в 1991-м и в 2001-м. Это корпорация. Если скажут - они "голодным рабочим" децимацию устроят без всякого шевеления совести. Потому что эти "голодные рабочие" для них - "они".
Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.
[/quote]
Амаригаснами... Снесут ребята из ОМОНа и демшизу и комшизу и прочую шизу, и сытых пролетариев мозга и голодных пролетариев других частей тела. ОМОН уже давно не тот что в 1991-м и в 2001-м. Это корпорация. Если скажут - они "голодным рабочим" децимацию устроят без всякого шевеления совести. Потому что эти "голодные рабочие" для них - "они".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:55:22 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 08:50:07
Однако на Манежку-2010 благоразумно не стали ОМОН выпускать, а к толпе вышел лично Колокольцев и уговорил людей разойтись.
Так, к слову.
Хотя некоторые клоуны и несли пургу про "гадить на Манежке" и т.д.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:58:16 |
Цитата: Николаич от 26.01.2016 08:55:22
Правильно. Потому и не выпустили, что на Манежке собрался контингент с весьма непростыми отношениями с космонавтами. Могло закончится весьма печально для контингента. Наши кстати тогда в Москву ездили на усиление...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:59:57 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 08:58:16
И бахнуло бы потом так, что никаких космонавтов не хватило бы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 12:00:56 |
Цитата: Николаич от 26.01.2016 08:55:22
Так ты в 2010 живешь? Об Айфоне 4 мечтаешь?
Сразу бы предупредил, а то у нас 2016.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:55:30 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 08:50:07
Опять же для тех кто в танке, напомню, что в 1916-м тоже была такая корпорация, казачество называлась. Для которых все остальные тоже были "они". Сколько режим усидел на их штыках и чем в итоге все закончилось см. новейшую историю СССР/РФ. Выше уже правильно ответили -- выйдет миллион, присоединюсь.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:00:40 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3591852/#msg3591852 date=1453787730]
Опять же для тех кто в танке, напомню, что в 1916-м тоже была такая корпорация, казачество называлась. Для которых все остальные тоже были "они". Сколько режим усидел на их штыках и чем в итоге все закончилось см. новейшую историю СССР/РФ. Выше уже правильно ответили -- выйдет миллион, присоединюсь.
[/quote]
Режим сидел "на штыках" пока сам не ушел из-за трусости и бездарности главы режима.
Опять же для тех кто в танке, напомню, что в 1916-м тоже была такая корпорация, казачество называлась. Для которых все остальные тоже были "они". Сколько режим усидел на их штыках и чем в итоге все закончилось см. новейшую историю СССР/РФ. Выше уже правильно ответили -- выйдет миллион, присоединюсь.
[/quote]
Режим сидел "на штыках" пока сам не ушел из-за трусости и бездарности главы режима.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:02:38 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 09:00:40
Гы...
"Штыки" его и "ушли" в итоге.
И поделом.
Нельзя на них сидеть вечно.
вот и досиделся - аж штаны порвал.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:05:48 |
Цитата: Николаич от 26.01.2016 09:02:38
Всё верно. Генералы были против Николая (все командующий фронтов и армий). Именно это изменило ход истории, а не толпы баранов на улицах Петрограда.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:20:32 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 09:05:48
Осталось доказать что это между собой не связано -- недовольство генералов и толпы на улицах. Как по мне так и то и другое имело одну и ту же причину -- полная и абсолютная бездарность государственного руководства в РИ при последнем из Гольштейн-Готторпов. Он задолбал всех.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:26:17 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3591903/#msg3591903 date=1453789232]
Осталось доказать что это между собой не связано -- недовольство генералов и толпы на улицах. Как по мне так и то и другое имело одну и ту же причину -- полная и абсолютная бездарность государственного руководства в РИ при последнем из Гольштейн-Готторпов. Он задолбал всех.
[/quote]
Причина одна - возможности разные. Как заканчивается бунт быдла не поддержанный армией показал опыт Парижа-1871.
Осталось доказать что это между собой не связано -- недовольство генералов и толпы на улицах. Как по мне так и то и другое имело одну и ту же причину -- полная и абсолютная бездарность государственного руководства в РИ при последнем из Гольштейн-Готторпов. Он задолбал всех.
[/quote]
Причина одна - возможности разные. Как заканчивается бунт быдла не поддержанный армией показал опыт Парижа-1871.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 12:27:03 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 09:05:48
Те это был военный генеральский путч?
Во время самой большой и кровопролитной войны, многократно превзошедшей все предыдущие. Они вдруг взяли и повернули оружие против имевшегося официального командованию армией и попутно сломали всю систему управления страной (которым присягали). Оставив армию без верховного и единого командования, без дисциплины и морально волевых стимулов, без снабжения и обеспечения...
Короче, измена и предательство страны-народа, так?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 12:31:25 |
Естественно не так. Жизнь вообще сложнее ваших представлений о ней. Безусловно, что революция 17 года - это бунт верхов. Военные его поддержали (хотя и не были инициаторами). Но к обсуждаемой проблеме (напомню: возможности ОМОНа разогнать стадо баранов практически любой численности) это не имеет никакого отношения.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 12:50:52 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 09:31:25
В 1917 было 2 перехода власти из рук в руки.
Многие генералы как бы поддержали февраль. А в октябре они разделились...
Поэтому, революций было 2, а гражданская война - одна.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 11:52:38 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/message/3591814/#msg3591814 date=1453786740]
Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.
Собственно почему в 91 все произошло относительно бескровно? Потому что ОМОН в своей массе в глубине души понимал протестующих. Да есть приказ, но есть и понимание, что протест -- справедлив, к нему есть основания. И сейчас экономическая "власть" РФ делает все что может, чтобы опять у протеста появилось справедливое основание. Точнее ничего не делает
[/quote]
Была такая милицейская формула:
выйдет тысяча - разгоню, выйдет сто тысяч - останусь дома, выйдет миллион - присоединюсь к ним.
Я напомню некоторым товарищам, что ОМОН это не роботы. А самые что ни на есть живые люди. Которым нужно три раза в день кушать, спать дома, кормить семью и детей. И премию желательно годовую. Которые легко снесут толпу демшизы в шубах с айфонами. И совсем не факт что снесут толпу голодных рабочих. Потому что после экономического безумия правительства никаких новых доплат ОМОНу не случилось. Как и индексации. Равно как и о рефинансировании ипотеки мне тоже ничего не известно. Зато любой разговор всегда скатывается к курсу доллара. И отсюда следует один очень неприятный для некоторых вывод -- при грамотной обработке ОМОН может отказаться защищать текущий экономический курс РФ. Потому что ему (ОМОНу) тоже кушать надо. И детей растить.
Собственно почему в 91 все произошло относительно бескровно? Потому что ОМОН в своей массе в глубине души понимал протестующих. Да есть приказ, но есть и понимание, что протест -- справедлив, к нему есть основания. И сейчас экономическая "власть" РФ делает все что может, чтобы опять у протеста появилось справедливое основание. Точнее ничего не делает
[/quote]
Была такая милицейская формула:
выйдет тысяча - разгоню, выйдет сто тысяч - останусь дома, выйдет миллион - присоединюсь к ним.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 11:10:37 |
Цитата: Adamantit от 26.01.2016 07:47:35
Интересно, а Путину вообще сейчас нужна 2 Поклонка? Ну людей-сторонников выводить на улицу?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 12:27:22 |
Цитата: Adamantit от 26.01.2016 07:47:35
А он и не начинает десоветизацию.
Начался полюбовный развод с теми кто положительно рассматривает победу большевиков в революции 1917 и Гражданской войне в России 1917-1921г.
Скорее всего останется мирное сосуществование двух мнений, я обратил внимание как Владимир Владимирович напрягся при словах "Велика Октябрьская Социалистическая революция", но сдержался.
Сейчас будут в очередной раз пытаться разделить Ленина и Сталина, что есть создавать когнитивный диссонанс в понимании нашей недавней истории.
Печально то что в таких условиях, он после себя с большой вероятностью оставит аля-Хрущева.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 12:46:57 |
ВВП последователен и даже консервативно постоянен.
Ничего сейчас в его словах нет такого, что позволяет как принципиально по новому взглянуть на его политическую платформу. Я уж тут писал, но думаю, можно и повторить. Общая и единая политическая платформа у руководства системы управления страной (государства) всегда и везде самым понятным образом характеризуется официальными документами политической партии, имеющей большинство в парламенте и-или имеющей возможность формировать подсистему оперативного управления страной (правительство). У нас это ЕР, способная формировать с остальными коалиции. Временные, ситуативные и даже декоративные...
Как и в любой большой и такскать правящей партии, там есть внутрипартийные фракции и течения. ВВП и группа его единомышленников там - самые левые из всех. Кстати, саму такую партию очень показательно и везде в мире характеризует способ и источники финансирования. Ибо это очень затратная политическая машина, хоть и очень нужна. Просто, без нее реально трудно управлять государство и формировать правительство...
И?
Левых (читай, социалистов) в стране устраивает, что ВВП там в ЕР слева.
Правых (читай, сторонников дальнейшего движения в сторону американского империализма, путем самоподчинения ему), что что ВВП вообще там в ЕР.
Центристов, идеологическое руководство которых собсно и было зачинателем строительства самостийной версии империализма в виде ЕАЭС+ШОС+БРИКС, что ВВП всячески подчеркивает, что ВВП с ними. И вообще, он их как бы олицетворяет. Они (при этом) хотят типа спасти убиваемый штатами европейский вариант империализма. Как наиболее идеологически близкий. Многим в стране этот тезис нравится...
...
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 15:07:54 |
Так ее начинать и не нужно - она уже началась.
Владимир Владимирович решил к ней присоедениться, вопрос в каком объеме.
Вместо консолидации общества в тяжелый период начинает обратный процесс.
Офисный планктон:
Путин высазывается не в пустоту. Его высказывания встраиваются в определенный контекст и повестку дня.
Только Киселев устроил деленинизацию и шабаш по Войковской, только немного успокоилось - ВВП подогревает обстановку антиленинскими высказываниями.
И эта странная работа с просоветским большинством плюс поддержка либерального курса Правительства производит тяжелое впечатление.
Добром это не кончится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 янв 2016 15:13:14 |
Цитата: Adamantit от 26.01.2016 12:07:54
Вот один Адамантит, как представитель левых, видит в Путине, то чем он на самом деле и является, либеральным капиталистом-патриотом. Ничего лишнего ему не приписывая.
Левая идею зачистят, маргинализируют и переведут в разряд общей нашей уважаемой истории.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 15:49:15 |
1. Именно так. Определение точное.
2. Переводилка-то выросла? На всякий случай: отметил, что популярность работ, например, Сталина в интернете только растет. Люди записывают их в виде аудиокниг, количество сайтов с его работами возрастает. Статьи по его работам пишут. Закономерный итог десталинизации. И главные работы Ленина, предполагаю, сходная судьба ждет.
Что можно левой идее противопоставить в современной России? Концепцию сувенирной демократии?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 16:00:07 |
Цитата: Николаич от 26.01.2016 12:49:15
Идее то понятно, а практике?
Все, что стрельнуло последние годы внутри страны - под прямым государственным управлением.
Все, что еще работает из федерального и местного инфраструктурного - так же.
Социализм рулит. Все видят.
Все крупные капиталисты производственники и сырьевики, как один, за увеличение роли государства в экономике. Вот, прямо сейчас и в целях борьбы с кризисом (санкции, цена нефти на биражх, девальвация...).
Про Приватизацию-2 слова сверху звучат как то странно, на этом фоне. Кто купить, почему купит? Нахера прямо сейчас и незнамо кому продавать?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 15:13:15 |
Цитата: Adamantit от 26.01.2016 12:07:54
"...высказываниями"? Значит их было минимум два. Напомните пожалуйста второе.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 26 янв 2016 15:43:26 |
Цитата: Igor_FF от 26.01.2016 12:34:14
С учёными на совете, где сказал о атомной мине Ленина под страну.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 15:49:27 |
Цитата: ДедМиши от 26.01.2016 12:43:26
Это одно и тоже мнение Путина. Просто в Ставрополе он пояснил что он имел в виду...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 15:52:15 |
Цитата: ДедМиши от 26.01.2016 12:20:04
У Владимира Владимировича есть отличный шанс исправить ошибки Владимира Ильича в плане изменения устройства страны и перехода от национально-территориального устройства к сугубо территориальному.
Только сомневаюсь, что воспользуется...
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 26 янв 2016 15:54:40 |
Цитата: Николаич от 26.01.2016 12:52:15
Определённые шаги в этом направлении сделаны: созданы Федеральные округа. Будут или нет дальнейшие шаги - посмотрим.