Украина и украинско-российские отношения
207,020,292
349,463
|
amigacho ( Слушатель ) |
| 27 янв 2016 18:31:17 |
Озвучена переговорная позиция России по Донбассу
новая дискуссия Дискуссия 1.443
Озвучена переговорная позиция России по Донбассу
27 января 2016, 15:37
Полномочный представитель России в Контактной группе по Украине Борис Грызлов на проходящей в среду встрече в Минске озвучил переговорную позицию делегации России.
Она состоит из следующих пяти пунктов, передает ТАСС.
Первый пункт предполагает, что «голосование по конституции Украины должно быть жестко увязано с одновременным принятием поправок в статьи 1 и 10 закона об особом статусе для придания особому статусу постоянной основы по «формуле Штайнмайера». Второй - что «редакция этих поправок в закон об особом статусе должна быть согласована в Контактной группе».
Согласно третьему и четвертому пунктам, «необходимо найти юридическую формулу, гарантирующую, что пункт 18 переходных положений конституции будет отсылать именно к действующей редакции статей 2-9 закона об особом статусе и к заново согласованным на Контактной группе редакциям статей 1 и 10» и «эту формулу следует закрепить в конституции Украины».
Пятый пункт предполагает, что «необходимо также юридически закрепить в конституции Украины, что полномочия избранных на выборах на Донбассе по отдельному закону лиц не будут прекращены в 2017 году, как это предусмотрено конституционной реформой для всей Украины».
Ранее в среду глава делегации ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин заявил, что провозглашенная Донецкая народная республика предлагает участникам встречи контактной группы рассмотреть компромиссный вариант поправок в конституцию Украины.
Во вторник постпред России при организации Александр Лукашевич заявил, что ОБСЕ должна отреагировать на инициативу Киева о проведении референдума по конституции, так как это противоречит минским соглашениям.
В воскресенье премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что выступает за проведение референдума по внесению изменений в конституцию Украины. СМИ отметили, что таким образом Яценюк может шантажировать президента страны Петра Порошенко.
http://vz.ru/news/2016/1/27/790871.html
27 января 2016, 15:37
Полномочный представитель России в Контактной группе по Украине Борис Грызлов на проходящей в среду встрече в Минске озвучил переговорную позицию делегации России.
Она состоит из следующих пяти пунктов, передает ТАСС.
Первый пункт предполагает, что «голосование по конституции Украины должно быть жестко увязано с одновременным принятием поправок в статьи 1 и 10 закона об особом статусе для придания особому статусу постоянной основы по «формуле Штайнмайера». Второй - что «редакция этих поправок в закон об особом статусе должна быть согласована в Контактной группе».
Согласно третьему и четвертому пунктам, «необходимо найти юридическую формулу, гарантирующую, что пункт 18 переходных положений конституции будет отсылать именно к действующей редакции статей 2-9 закона об особом статусе и к заново согласованным на Контактной группе редакциям статей 1 и 10» и «эту формулу следует закрепить в конституции Украины».
Пятый пункт предполагает, что «необходимо также юридически закрепить в конституции Украины, что полномочия избранных на выборах на Донбассе по отдельному закону лиц не будут прекращены в 2017 году, как это предусмотрено конституционной реформой для всей Украины».
Ранее в среду глава делегации ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин заявил, что провозглашенная Донецкая народная республика предлагает участникам встречи контактной группы рассмотреть компромиссный вариант поправок в конституцию Украины.
Во вторник постпред России при организации Александр Лукашевич заявил, что ОБСЕ должна отреагировать на инициативу Киева о проведении референдума по конституции, так как это противоречит минским соглашениям.
В воскресенье премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что выступает за проведение референдума по внесению изменений в конституцию Украины. СМИ отметили, что таким образом Яценюк может шантажировать президента страны Петра Порошенко.
http://vz.ru/news/2016/1/27/790871.html
ОТВЕТЫ (20)
|
Удаленный пользователь |
| 27 янв 2016 19:15:18 |
Цитата: amigacho от 27.01.2016 15:31:17
На Украдине,дела всё "интерественнее и интерественнее"...Похоже Поросе,не оставили выхода и пинками загоняют в стойло "Минска-2"...
Порошенко позвал лидеров фракций и Яценюка на разговор. - "Шеф,усё пропало! Гипс снимают ! Клиент уезжает !" (с)
Кому интересно: Путин дал российское гражданство Вассерману.
Ну и на сладкое...Анекдот от Клима Чугункина:
Климкин уточнил сроки встречи глав МИД "четверки".
"Мы планируем на начало февраля, дату я пока окончательно сказать не могу, скорее всего это будет вторая неделя, и я очень надеюсь, что французская сторона нас пригласит. " А если не пригласит ???
|
|
Dnr Rea ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 11:56:32 |
укропию - то в стойло Минска - 2 загонят... но нам это и даром не нужно... за что столько смертей и разрушений??? за другой статус в составе укропии???
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 12:00:51 |
Цитата: Dnr Rea от 28.01.2016 08:56:32
Тут дело в том, что 404-я банально не переживёт федерализации.
И Донбасс НЕКУДА будет загонять.
Всё будет ОК.
В Кремле не дилетанты.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 12:09:12 |
Сообщение удалено
Nobody
28 янв 2016 16:45:47
Nobody
28 янв 2016 16:45:47
Отредактировано: Nobody - 28 янв 2016 16:45:47
|
|
Dnr Rea ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 12:32:05 |
Цитата: Nobody от 28.01.2016 09:09:12
На сегодняшний день, как и в 2014г. жители за вхождение в состав РФ, но на данный момент это маловероятно... но никак не автономий и др. аббревиатур в составе укропии...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 12:57:14 |
Цитата: Nobody от 28.01.2016 09:09:12
А зачем люди брак придумали, например?
Женщины зачем-то мужиков в ЗАГС тащат - не чтобы просто так жить?
Или зарегистрированный брак дает что-то, ранее недоступное?
Ну так и здесь то же самое.
Естественно, что автономия по факту жителей ДНР и ЛНР не устраивает.
Вопрос их статуса все равно никуда не денется, и прятаться от него за болтовней "по факту" бесконечно не выйдет.
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 13:10:51 |
Цитата: Николаич от 28.01.2016 09:57:14
Как показал Крым, особый статус по бумажке(а Минск-2 предполагает именно юридически оформить автономию Донбаса) и факту, может легко и непринужденно перейти в независимость или присоединение к РФ.
Кроме того, неужели вы думаете, что укры это проглотят? Да ни в жизнь! Так, как оно записано в Минск-2 - для укров пуля в лоб. А их влажные интерпретации никого уже не интересуют.
По сути, украм предложили два варианта - или они отпустят Донбас добровольно, оформив все юридически как надо. Пусть и с "сохранением лица"(лицо и укры.. боже, что я несу?!
). Либо Донбасу помогут получить юридическую независимость иным юридически безупречным путем(через полный развал укры).Придурки надеются, что амеры, ЕС или чудо-чудное(распад РФ) их спасут от этих двух вариантов, и тянут время как могут. Так больные надеются и Крым вернуть. Думаю не надо объяснять, почему все эти влажные надежды пусты и тщетны, и что время работает против них?
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 янв 2016 13:39:51 |
Цитата: Tlan от 28.01.2016 10:10:51
Плюсую, камрад, так как я сам частенько пропагандирую подобную точку зрения.
Но знаете, таки, какой недостаток она в себе содержит? Это идеальный вариант из возможных на сейчас.
|
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 15:56:39 |
Цитата: Карел от 28.01.2016 10:39:51
ИМХО это сейчас основной действующий вариант, реализации которого отчаянно стремятся помешать укры. ЕС это все давно надоело и они были бы рады решить вопрос точно по Минску-2. А вот за амеров не скажу. Им может быть вариант Донбаса вообще до фонаря, в свете их внутренних предвыборных разборок + могут попробовать вариант стабилизировать укру отпустив Донбас и сбросив таким образом излишнее давление в этом котле, а может быть и ровно наоборот, ибо финансово-ресурсный и геополитический интерес тоже никуда не делся.
Тут весь вопрос в том, что смогут противопоставить такому плану?
Хохлы или будут дальше тянуть время, или таки отважатся на полноценное возобновление БД. Других вариантов для них не просматривается, если не подскажет кто.
Впрочем с хохлами все давно просчитано и чего надо на их пути прикопано.
А вот по амерам и их возможным действиям таки есть интересный вопрос..
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 янв 2016 16:08:49 |
Цитата: Tlan от 28.01.2016 12:56:39
Ну да, все логично. Основные линии, нмв, Вами обозначены верно. Надо будет, как -нибудь на досуге рассмотреть возможные варианты по амерам более детально.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 15:59:45 |
Цитата: Tlan от 28.01.2016 10:10:51
По выделенному. Легко и быстро не получится, точнее не получится никак, если Донбассу , напрмер, оформят автономию в рамках Украины. Снова начинать войну нашим людям или как вы это себе представляете? Я, наоборот, могу легко представить, что автономию ликвидируют, и для этого в Раде легко наберется 300 голосов, в отличие от государственного статуса русского языка, к примеру. Вы не знаете реалий современной Украины, так мне кажется.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 янв 2016 16:06:57 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
28 янв 2016 16:09:32
АрктикЪ
28 янв 2016 16:09:32
Отредактировано: АрктикЪ - 28 янв 2016 16:09:32
|
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 28 янв 2016 17:11:35 |
Цитата: Лина от 28.01.2016 12:59:45
Так в этом и вся суть изменений в конституции со всеми оговорками, чтобы хохлы не смогли их откатить тут же. По Минску там много чего должно быть прописано. Лавров матерейший зубр и фигни никогда не скажет. А Он как раз эту тему озвучивал на пресс-конференции. Укры конечно будут пробовать мухлевать, но им такие правила прописали, что по ним этот номер не пройдет. А в том виде, что есть(и что готовы согласовать в ЛДНР(благо указивка с пожеланиями на сей счет лежит уже давно)), Донбас получит примерно те же права, что были у Крыма перед референдумом и входом в РФ.
Сейчас юридически Донбас включить в состав РФ нельзя (практически можно, а юридически слишком много вопросов. Имеется в виду, если не мухлевать с законами, как амеры и ЕС). Так что если действовать юридически безупречно, то пути только 2. Или выбить из укров официальную автономию, согласно продавленным нами и подписанным ими соглашениям, или самоликвидация ОАО "404" со всеми вытекающими по независящим от нас причинам.
Ну или забить таки на букву закона, как нынче принято в "цивилизованном" мире.
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 17:21:18 |
Цитата: Tlan от 28.01.2016 14:11:35
После этого Донбасс со спокойной душой проводит референдум о присоединении к России.
И хохлы в
пролёте, как всегда.Либо 404-я весной 2016-го совершает харакири, напав на Донбасс.
После этого Донбасс опять же со спокойной душой проводит референдум о присоединении к России.
И хохлы в
пролёте снова.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 янв 2016 17:22:36 |
Цитата: Tlan от 28.01.2016 14:11:35
КМК, и не нужно это делать сейчас. По ходу оперетки под названием "федерализация 404" в состав объединенный состав ЛНР и ДНР нужно будет включить все - Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Херсон, Николаев, Одессу и Тирасполь. А тогда уже разом всё и оформить.
ИМХО, конечно же.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 28 янв 2016 13:11:30 |
Сообщение удалено
Nobody
29 янв 2016 18:41:56
Nobody
29 янв 2016 18:41:56
Отредактировано: Nobody - 29 янв 2016 18:41:56