Перспективы развития России
25,541,851
131,497
|
KsanfRU ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 13:30:57 |
Приватизация
новая дискуссия Дискуссия 1.826
Как угодно можете защищать наше правительство, но за вот это:
Улюкаев: «Башнефть», «Алроса» и Роснефть могут приватизировать первыми...
Я бы сразу сажал как за саботаж на государственном уровне.
1. Продажа активов разрабатывающих недра страны в частные руки = зло.
2. Продажа госактивов, любых, во время кризиса и спада цен на эти активы = предательство.
Да и вот это:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев после совещания с президентом Владимиром Путиным заявил, что приватизация поможет сбалансировать бюджет.
Говорит о том, что иные средства "балансировки" бюджета даже не рассматриваются либеральным крылом.
Понимаю что эмоции, но реально бесит, что Улюкаев, Дворкович и Ко, пытаются двигать мою страну туда где мечтают её видеть либералы.
Улюкаев: «Башнефть», «Алроса» и Роснефть могут приватизировать первыми...
Я бы сразу сажал как за саботаж на государственном уровне.
1. Продажа активов разрабатывающих недра страны в частные руки = зло.
2. Продажа госактивов, любых, во время кризиса и спада цен на эти активы = предательство.
Да и вот это:
Премьер-министр России Дмитрий Медведев после совещания с президентом Владимиром Путиным заявил, что приватизация поможет сбалансировать бюджет.
Говорит о том, что иные средства "балансировки" бюджета даже не рассматриваются либеральным крылом.
Понимаю что эмоции, но реально бесит, что Улюкаев, Дворкович и Ко, пытаются двигать мою страну туда где мечтают её видеть либералы.
ОТВЕТЫ (68)
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 13:37:40 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 10:30:57
Если всё добываемое из недр будет являться собственностью государства, а добывающие компании будут иметь лишь оплату услуг по добыче полезных ископаемых, то приватизация компаний не будет являться саботажем, на мой взгляд.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 14:22:37 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 10:30:57
Есть и такое мнение
Истощение "кормовой базы" олигархов ускорило приватизацию в стиле "лихих 90-х"
Цитата: ЦитатаПриватизация очередных государственных компаний в кулуарах готовилась в течение всего прошлого года. Первыми из Правительства просочились новости о печальной судьбе 19,5% акций "Роснефти", которые могут быть проданы в самый неудачный, с точки зрения стоимости добывающих компаний, момент. На совещании у президента Владимира Путина стало ясно, что такая же участь ждет и совсем недавно "национализированную" "Башнефть". "Эффективных менеджеров" ждут и в монополиях – алмазной "Алросе", инфраструктурных "Совкомфлоте" и РЖД. Удивительно ли, что последователи Гайдара не видят иных источников пополнения бюджета, кроме как от распродажи остатков "совкового" наследия, даже когда это не велит делать "рука рынка"? А что они предпримут, если и этот ресурс закончится, и нефть не начнет "расти"?
Помня действия Медведева на посту президента, и то что весь его экономический блок "оттуда", я не исключаю такой мотивации.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 15:00:28 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 11:44:08
Безотносительно к моему личному мнению по обсуждаемому вопросу. А Вас не смущает, что РФ в принципе не могла вступить в открытое, по сути, противостояние с Западом, имея подобные продвигаемым подобными статьями проблемы внутри ВПР? А Вас не смущает, что статьи с подобными заголовками более чем очевидно направленны на раскачивание ситуации внутри страны и призваны к закреплению в ширнармассах выводов подобным озвученному Вами, да еще и от лица "многих"?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:11:16 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 12:08:26
Я это вообще пока не считал. Но не думаю, что эта продажа с соблюдением законодательства является преступлением.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 фев 2016 15:18:55 |
Цитата: Igor_FF от 03.02.2016 12:04:51
Вот если бы Дворкович или Улюкаев Т-50 в Японию угнали, то это преступление, а распродажа стратегических активов, в т.ч. иностранцам это всего лишь политика нынешней власти.
P.S. МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев по итогам встречи с вице-канцлером, министром науки, исследований и экономики Австрии Рейнхольдом Миттерленером пригласил австрийский бизнес участвовать в приватизации в РФ.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20160203/1369060298.html#ixzz3z6BZRR1F
Схемы как иностранные компании внезапно становятся российскими расписал Адамантит.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 16:03:05 |
Ну... ну... разверните свою мысль.....
АУ по посту на который отвечаю.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 17:31:27 |
Разворачиваю кратко:
- в 1991 году мы (народ или с молчаливого согласия народа) сменили вектор развития с социалистического на капиталистический.
При капитализме, если государство хочет быть самостоятельным и независимым, ему необходима (1) собственная национально ориентированная (2) крупная буржуазия.
(2)Крупная - это в первую очередь производства тяжелой промышленности, добывающей и обрабатывающей.
(1) Национально ориентированная - это не компрадорская буржуазия, которая смотрит на Запад, хранит деньги на Западе, учит детей на Западе и готова в любой момент при первом же шухере свинтить на Запад, а такая буржуазия, которая намеревается жить в этой (нашей) стране и передать свое имущество в этой стране своим детям. Которая заинтересована в том, что бы в этой стране она (буржуазия и ее дети) могла чувствовать защищенность как от внешних врагов, так и от внутренних. Которая была бы уверена, что у нее завтра не отнимут ее богатства и не поделят (с) Шариков.
И вследствие изложенного, которая заинтересована в СВОЕЙ сильной стране.
Одно дело, когда по Марксу капитал потечет туда, где у него будет самая высокая норма прибыли. Но это совсем не означает, что вслед за своим капиталом туда переедет жить и сами капиталисты. Им нужна защищенность и уверенность в завтрашнем дне, а еще и комфортное существование, а где-нить в Нигерии, где высокая норма прибыли и куда вложили свой капитал, такой защищенности и комфорта нет и буржуи туда жить не поедут.
У крупной национально ориентированной буржуазии есть прямой и очень сильный интерес в благоденствии своей страны. У компрадорской буржуазии такого интереса нет вообще от слова абсолютно.
У нас в стране пока что крупная буржуазия - компрадорская. Путин старательно и планомерно, но аккуратно и неторопливо пытается превратить ее в национально-ориентированную.
Россия может дать защищенность от внешнего врага. В этом плане местные буржуи и олигархи могут быть спокойны. Но до настоящего времени хапнувшие в 90-е годы народные богатства олигархи не уверены, что не сегодня, так завтра у них это богатство не отберут.
Путин понимает, что раз у нас капитализм, то нужна национально-ориентированная буржуазия. Иначе эта музыка будет вечной - эти прихватизировали в 90-х, потом у них отобрали, досталось другим, потом и у них отобрали и так по спирали цикл за циклом.
Стране от этого, как и обычному народу, будет не лучше, а хуже.
Если отбирать награбленное (экспроприировать экспроприаторов) то это имеет смысл только одновременно со сменой вектора развития с капиталлистического на социалистический. Иначе - страна в конечном итоге рано или поздно рухнет.
Касательно Путина - он постоянно твердит олигархам: храните деньги в сберегательной кассе (с) то есть в России. Здесь - надежнее, чем там.
Но это слова, скажете Вы, и будете правы - они сами по себе не доказывают нацеленность нынешнего ВПР и Президента на создание национально ориентированной крупной буржуазии.
Но есть и дела, подтверждающие это:
- в начале 2000-х (вроде в 2002) Путин внес изменения в Гражданский кодекс: срок давности по делам, под который подпадали и приватизация (залоговые аукционы) был резко сокращен - до этого раньше был то ли 10 лет то ли 15 лет, а стал три года, вследствии чего сделки по приватизации 90-х годов были выведены из под возможности их оспаривания.
- также примерно в эти годы (начало 2000-х) из Уголовного кодекса были удалены такие дополнительные виды наказания, как конфискация имущества. И только сейчас раздаются робкие голоса (например - Дмитрия Анатольевича Медведева) о возможности возвращения этой санкции в Уголовный кодекс.
Тем самым Путин не просто сказал олигархам - в России у вас никто ничего не отберет, не бойтесь, живи и размножайтесь здесь, ибо здесь ваш дом и вы и ваше имущество защищены законом.
Он продемонстрировал это делом.
Андрюша, я Вам говорил, что Вы вредитель?
Когда Вы ратуете за то, чтобы отобрать у олигархов незаконно и нагло и грубо полученные ими заводы и нефтяные компании, то Вы, конечно, действуете из лучших побуждений - ибо это справедливо. Но в случае если это произойдет, то стране и ее народу будет нанесен вред, а не принесена польза.
То есть, Вы как и при ситуации с ЕГЭ - хотите как лучше (ну, наверное), а в итоге будет как хуже.
П.С.
Кстати, о буржуазии США:
- Вандербильт (основоположник династии) грабил поезда на Диком Западе,
- Морган вообще был пиратом,
- Рокфеллер тоже там в чем-то замазан (не помню уже в чем - все это есть в книге Валентина Зорина "Некоронованные короли Америки).
А сегодня их потомки - уважаемые люди. Цвет общества.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 17:45:50 |
Вы считаете что на форуме Ваши оппоненты одни недоумки? Не уважаете собеседников?
Подобные сказки надо рассказывать в детском саду... наверно в средней школе вас уже на смех поднимут...
Забыли что нам обещали? Память уже подводит?
Нам обещали социализм с человеческим лицом... каждому по котеджу и кучу денег... А кто от этого откажется?
Как вы бы назвали людей которые Вас кинут?
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 17:53:11 |
Сообщение удалено
Duke Nuken
03 фев 2016 19:46:55
Duke Nuken
03 фев 2016 19:46:55
Отредактировано: Duke Nuken - 03 фев 2016 19:46:55
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 17:54:00 |
Ещё более кратко, не своё правда, а от barmaley865-a
Цитата: ЦитатаЗаметил примерную эволюцию взглядовохранителейохренителей по приватизации.
" Ну и что , что приватизируют, государство же сохраняет контроль. " и "Ну и что что продает - своим же" ->" Ну и что , что не только своим , контроль же сохраняется",
Подозреваю что дальше они придут к " Кемская волость? Да забирайте - государство не обеднеет" .
Ну а охранители по ходу уже проснулись, ну и начали намекать, что все статьи про приватизацию, причем самое обидно что правдивые- написаны агентами госдепа.
Вот так вот интересно выходит - противники приватизации - агенты, а Улюкаев и Дворкович - истинные патриоты отечества. Ничего более тупого они придумать не могли.
А Ваше под сплоер, чтобы было чётко видно замеченная им эволюция.
И от себя добавлю, национально ориентированная буржуазия в эпоху всевластия ТНК и наличия мгновенных и общедоступных средств передачи информации, только та что под замком в Лефортово, да и то если кругом глушилки, а телефон на 24часовой прослушке. Любая иная будет в лес смотреть.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 17:58:06 |
Осталась самая малость - доказать что мы живем в эпоху всевластия ТНК.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 18:09:44 |
Ну, я хоть и кратко изложил, но изложенного вполне достаточно, чтобы сделать анализ не эмоциями, а разумом.
Эмоциями, кстати, я сам переполнен каждый раз, когда встречаю упоминание о приватизации 90-х, точнее не о всей приватизации, а конкретно о залоговых аукционах 94-95 годов. Это вершина безпринципности, беззакония, правового беспредела, а особенно возмущает неприкрытый цинизм.
И я, кстати, от этой приватизации ничего не поимел - даже мой ваучер (и моей семьи) сгорел вместе с каким-то фондом. Но я то хоть понимаю, что эти ваши вопли "а давайте отменим итоги приватизации и вернем все взад" сделают не лучше, а хуже и лично мне, и всем остальным таким же простым гражданам и жителям России.
П.С. Все же вы упертый неадекват, Андрюша. Ваш процитированный мною пост еще раз убедил меня в этом. И на счет Лефортово - это не национально ориентированных буржуев надо бы туда упрятать, а вот таких вот с благими намерениями - от греха подальше.
Ну и на счет самой национальной буржуазии Вы не правы - примеры других стран у вас перед глазами, но вы упорно их не видите.
П.П.С.
И я вам привел два примера из реальности - изменения в Гражданский и Уголовный кодексы. Но ваш мозг не зафиксировал это - пропустил как малозначимое.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 18:39:07 |
Уважаемый адекват, нынешнее правительство просто проело значительную часть национальных фондов, и для того чтобы свести концы с концами ему просто необходимы ещё деньги на проедание.
Что и получится в результате приватизации.
Вы можете сколько угодно кричать халва, но слаще не станет, сегодняшний провал высчитали достаточно давно и дали много рецептов как его избежать, но мешает идея фикс.... создание национально ориентированной буржуазии.
Блин, да такой среди крупного капитала крайне мало, и быть больше не может, ибо для извлечения прибыли нужен рост рынков и плевать где....
Нынешнее правительство ничего не сделало для роста внутреннего рынка, тупо считая рост потребления "воздуха виртуальных услуг" и как результат нынешний экономический спад, в основном из за падения внутреннего рынка на минус 5,4%, ещё раз выделяю внутреннего рынка, и относительно небольшое падение только из-за роста чистого экспорта - 6,2%.
Да ещё стоит добавить ключевую цифру для капиталистической экономики "в постоянных ценах расходы домохозяйств сократились на 10,1%".
Вот и вся экономика, говоря по русски жопа, от результатов трудов ДАМ и его экономистов финансистов.
И верить им у меня нет ни малейшего повода.
.
А насчёт приватизации, пусть приватизируют производство домашних тапочек, труселей, булочек, молока, и т.д.
пусть от лица правительства помогают в этом деле, ну частное это в основном дело,
а вот в ракеты, лайнеры, нефть и газ не лезут, мозгов у нынешней буржуазии мало чтобы такое поднять,
а адекватная и так при деле, а законного исполнительного механизма,
чтобы привлечь собственника по всей строгости социальной защиты, за уничтожение уникального производства как не было, так и нет.
Лично же Вам, вот общественный туалет типа сортир, с буквами М и Ж, приватизируйте на здоровье, да будет с Вами прибыль.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 18:45:04 |
Этот всплеск эмоций я комментировать не буду, ибо нет в этом никакой необходимости.
Давайте сделаем так - Вы попросили обоснование моей фразы "это продуманная стратегия" и я его дал. Теперь вы дайте обоснование вашей фразы "это преступная ошибка".
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 18:59:52 |
Понятно, аргументов нет.
А Ваш вопрос просто нелеп,
распродавать общественное имущества на пике падения цен, это,
- или от полной безнадёги, а подобного близко не видно,
- или от понимания что вот вот прискачет кавалерия и надо лишь чуть чуть продержатся, и этого не видно, все только в собственных руках,
- или по сговору с бизнесом который захотел лакомые куски по дешёвке, аля-залоговый аукцион, только более причёсанный, а по сути сговор и криминал,
- или из-за идеологических взглядов, продвигаемых под соусом кончились деньги, надо что то продать раз запланировали, но это мошенничество, сговор и преступление против народа в угоду собственным идеологическим предпочтениям. Тем более что идеология потребует продать или "своим", или тем кто выгоднее даст, а это "в первую очередь финансовые фонды вероятного противника, через череду подпольных фирм", у них тупо больше денег.
ЗЫ:
(кстати я разговоры об Роснефти и Китае приватизацией не считаю
).
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 18:05:17 |
Насчёт ЕГЭ не от профессионального балабола начитавшегося много книжек, и втирающего здесь и за приватизацию по идеологическим причинам и за ЕГЭ раз лично ему от неё хорошо, а от не предвзятого эксперта
который очень неплохо ассистировал Проханову в поединке с Жириновским, вот ссылка об этом
Александр Проханов, защищая Ленина в программе «Поединок» на «России 1», одержал сокрушительную победу над Жириновским
А вот его мнение об ЕГЭ с аргументами, фактами и доказательствами, опровергнуть которые стремятся примерно так же как Жириновский про Ленина....
"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"
Вопрос: ЛДПР внесла законопроект по отмене ЕГЭ, в нем авторы описали, что ЕГЭ не отвечает тем целям, которые перед ним ставились. Вы согласны с этим?
Евгений Спицын: Я не просто с этим согласен, я сразу говорил, что ЕГЭ – это изначально была диверсия против нашей страны. У истоков этого ЕГЭ стоял Болотов, который в свое время прошел так называемый кружок Щедровицкого. Был в 1954 г. создан Московский философский кружок, а отцами-основателями его были Мамардашвили, Щедровицкий, Зиновьев. Это тот самый Александр Зиновьев, философ, который с ними потом разошелся. А через четыре года на базе этого кружка был открыт Московский методологический кружок Щедровицкого. Именно этот кружок создал в свое время сеть методологических лабораторий, и они в рамках этого кружка занимались проектированием всей современной системы образования и методологической подготовкой кадров. Система была построена на компиляции саентологии и НЛП.У них весь смысл в чем – фундаментальное образование не нужно, а нужно только обладание некими технологическими приемами. Вот что об этом говорил методолог Мрдуляш Павел Брунович:
"Все же мои попытки о чем-нибудь порассуждать проистекали либо из игровой практики, либо из достаточно поверхностного знакомства с методологической, философской и около того литературой. Хотя в Школе ММАСС (Международная методологическая ассоциация – прим.) я делал дипломную работу, думаю, на нормальном гуманитарном факультете она потянула бы только на курсовую. Вообще, поверхностные знания – одна из основных претензий, которую предъявляют ученые-предметники "методологам". И, по крайней мере в отношении меня – зачастую обоснованно. Научившись строить формальные схемы и освоив технику рефлексии, постоянно попадаешь в соблазн "принципиального" ответа, не осуществляя проработки материала".
Вот почему игровые методы обучения они внедряют в школы, это не фундаментальное обучение чему-то, это именно игровые технологии. То есть это люди, у которых нет фундаментальных знаний ни в чем, они рассуждают просто, как получится.
А по поводу законопроекта - я считаю, депутаты правильно сделали, что внесли этот законопроект, только у него шансов для прохождения – 0%. А сам Владимир Вольфович прекрасно понимает, что никакого шанса на отмену ЕГЭ на сегодняшний день не существует, поэтому сам этот шаг носит сугубо пропагандистский, предвыборный характер.
[movie=400,300]http://youtu.be/561EK65KFEY[/movie]
Вопрос: Хотите сказать, курс на снижение уровня фундаментальных знаний - сознательный, это не "побочный эффект" модных экспериментов?
Евгений Спицын: У того же Щедровицкого, у всех, кто прошел через этот кружок, – они сами признаются, что они не обладают фундаментальными знаниями, что их конек – это обладание каким-то рядом технологий, с помощью которых они могут манипулировать.
Вот еще один пример того, чем они занимаются – в 2012 г. журналу "Дети в информационном обществе" давал интервью их главный идеолог Асмолов Александр Григорьевич:
"До некоторой степени те, кто выходил на Болотную площадь и площадь Сахарова (я оцениваю эти события не политически, а психологически), - это люди, прошедшие школу вариативного образования. Они уже привыкли делать свой собственный выбор. То, что было начато нами в 1991-1992 годах, когда мы делали школьную реформу, сработало в 2011-2012. Образование – это не просто педагогика, это идеология будущего".
Вот и всё. Им надо просто разрушить систему образования, систему подготовки и воспитания настоящих патриотов своей страны, им нужно воспитать "человеков мира". Это даже больше, чем космополиты – люди, которые, не обладая системными знаниями, не обладая мышлением, будут неспособны понять что к чему, сами сделать выбор – а будут способны только выполнять какие-то технологические установки.
А этот методологический кружок, теория вариативности – это лишь инструменты реализации этой глобальной программы, глобального перепрограммирования системы образования. И одним из важнейших элементов этого перепрограммирования является тот же ЕГЭ. Причем насаждение такой системы идет не только через ЕГЭ – через то же дистанционное образование. Это же та же самая диверсия. Ведь, по сути, они предлагают тихой сапой уничтожить школу как один из главных государственных институтов. Пускай дети сидят по домам за компьютерами, мы их будем обучать, а школ как таковых уже не будет.
Вопрос: Изначально ЕГЭ заявлялся как проект, который ставит несколько целей…
Евгений Спицын: Эти цели – это дымовая завеса, никому вообще ничего не нужно. И обратите внимание – вся эта банда пропагандирует свои взгляды, основываясь на чем? На вариативности. Дескать, у нас дети разные, социальные слои разные, нужен вариативный подход к обучению, нужен вариативный подход к учебникам – у них кругом одна сплошная вариативность. Но при этом экзамен все сдают одинаковый. А почему же вы не допускаете вариативности в экзаменах? Почему вы не даете на выбор учащегося – сдавать ему ЕГЭ или сдавать обычный экзамен в виде письменных работ и прочего?
И они тщательно уходят от этого вопроса. У них во всем вариативность, но только не в ЕГЭ. Потому что сама вариативность образования и монополия ЕГЭ как единственной структуры по сдаче экзамена отвечает их главной задаче – уничтожить советское образование.
Еще 50 лет назад президент США Кеннеди сказал, что мы проиграли русским космос за партой. Вот и все эти реформы нацелены на уничтожение – реформы в экономике нацелены на наукоемкие отрасли, в том числе на оборонопромышленный комплекс страны, а реформы в образовании – уничтожить весь образовательный потенциал нации, чтобы у нас не было своих самостоятельных научных школ.
А через систему всех этих топовых университетов и систему топовых школ – эти ведь рейтинги тоже неслучайно придумали – наиболее одаренные дети фиксируются, а потом их по дешевке "скупают".
Вопрос: Ну, а в чем несоответствие ЕГЭ декларируемым целям? Вот, например, повышение качества образования…
Евгений Спицын: Хорошо, вот пример - у нас по математике 24 задания, из них первая часть – 18 заданий, вторая часть – 6 заданий. Последнюю часть решают только те дети, которым математика нужна в 100-бальном варианте, чтобы поступать на те специальности, где нужны серьезные знания математики. А первая часть предназначена для всех остальных – кому нужна математика, чтобы получить аттестат. И вот для того, чтобы получить аттестат, чтобы набрать минимальное необходимое количество баллов – то есть чтобы получить "тройку" – из этих 18 задач надо решить всего 6.
То есть из общего порядка получается ¼ часть. А вы помните, чтобы на обычном экзамене, где в билете четыре вопроса, вы бы ответили на один вопрос и получили "тройку"?
Другой "интересный момент" – ладно бы эти 6 задач соответствовали уровню ученика 11 класса, так эти задачи соответствуют уровню ученика 5-6 класса. Наконец, математики, которые преподают в школе, они прекрасно понимают, что у них класс, например, 30 человек. Из этого класса математика в 100 баллов нужна 1-2 детям, а основной массе нужно просто сдать первую часть. Поэтому учитель будет работать для кого – для двух или для 28? Конечно, для 28 – поэтому он и будет их натаскивать на такие простейшие задачки.
Фактически идет деградация и учеников, и самих учителей, потому что они через несколько лет будут просто сами не в состоянии решать сложные математические задачи. То есть сейчас всю математику сводят к элементарному счету – арифметика не есть математика, арифметика – лишь самая примитивная часть математики. Суть математики совсем в другом – она должна развивать мышление, умение анализировать. Фактически выбивается творческое начало. А многие этого не понимают.
А когда уйдут последние учителя советской школы, они будут полностью заменены новыми кадрами – учителями, которые сами не могут решать эти задачи. Вот в чем катастрофа. А если мы не сможем готовить математиков, значит, не сможем подпитывать наши научные школы.
Вопрос: А в других предметах как? Например, в истории?
Евгений Спицын: И в истории та же самая система – примитивизация. Внешне делаются какие-то реформы, а на самом деле все обстоит иначе. Например, убрали критикуемую первую часть, которая была похожа на "угадайку", но оставшаяся часть чем лучше? Там, например, на вопрос – что произошло в такой-то год - могут быть варианты ответа: Карибский кризис и основание Москвы. Ну кто их перепутает?
А другое задание, которое якобы как сочинение – оно предполагает знание историографии, а в учебниках вообще нет историографии. В задании пишут, мол, такой-то ученый сказал то-то, оцените высказывание – а что они могут оценить, если учебники, которые выиграли [конкурс Минобра], они вообще не содержат историографических сюжетов. Вот я одну проблему привел – а их сотни.
Вопрос: А как же цели усложнения подделки результатов? Ликвидация взяточничества? Или, например, возможность поступать по ЕГЭ в разные вузы?
Евгений Спицын: Во-первых, разные политики уже заявляли, что ЕГЭ свои функции не выполнил. Коррупция никуда не исчезла - она просто перешла на другие "этажи". Государство "вбухало" огромные деньги на эту программу вместо реальной помощи школам – там же и видеофиксация на экзаменах, и разного рода печатные материалы, и прочее.
Тем более, какой смысл в ЕГЭ, если сейчас отдельным вузам, особенно "топовым", дано право проводить внутренние экзамены? То есть они все равно отсеивают детей. Поэтому всеобщее "правило", что можно сдать ЕГЭ и поступать куда угодно по баллам наравне с другими – оно фактически не действует.
Другой аспект – дети приходят в 11 класс, им сразу начинают говорить про этот ЕГЭ, про экзамен, как это серьезно, как надо готовиться, нагнетают обстановку. А ведь у каждого психика разная – одному все равно, а у другого постоянный стресс. Сколько случаев суицидов из-за ЕГЭ? Такого же не было в советской школе!
Вопрос: Но если обратиться тогда к Ливанову – его ведь уже много раз критиковали? Последний раз в Госдуме его обвиняли в огромных растратах…
Евгений Спицын: Да, но там идет просто паучья возня в банке. А то, что взяли в качестве удара этот аспект о больших тратах – это действительно так, причем этот же вопрос был подтвержден Счетной палатой, то есть нецелевое расходование средств было.
Вопрос: Тогда почему в Госдуме не проходит вопрос отставки Дмитрия Ливанова, раз все программы не оправдывают себя?
Евгений Спицын: Потому что команды еще из Администрации президента не дали. У нас все партии ведь ручные, они получают все команды только из Администрации президента. Я думаю, что это будет сделано не раньше 2017 г. – по политическим мотивам.
Вопрос: Имеете в виду предвыборную кампанию?
Евгений Спицын: Ну да, конечно, я имею в виду выборы президента.
То есть если решать кардинально вопрос с Правительством, то этот вопрос надо решать в 2017 г., а пока еще рано. И надо, чтобы степень ненависти к этому Правительству зашкаливала так, что его отставка показалась бы для всех благом.
А я думаю, что ситуация экономическая будет ухудшаться по объективным обстоятельствам, а 2017 г. – это столетие Октябрьской революции, под это дело, естественно, все будут подстраиваться, а в следующем году – выборы президента. Вот под эти выборы президента и будут проходить коренные преобразования Правительства.
Вопрос: В законопроекте об отмене ЕГЭ эту экзаменационную систему назвали "экспериментом над детьми" – если этот эксперимент не остановить, то к чему это приведет?
Евгений Спицын: А это приведет к окончательному разрушению школьного образования – у нас школа превратится в "собаководческое товарищество". Вот как натаскивают борзых щенков на уток – так и здесь будут детей натаскивать на ЕГЭ. Причем именно на это будет нацелен сам педколлектив.
Дело в том, что у нас стимулирующие баллы, которые учителям повышают зарплату – они зависят от сдачи ЕГЭ. А никакой учитель не будет себе пилить сук, на котором сидит. Поэтому он будет проходить не программу, будет детей не учить думать, размышлять, анализировать, не творческую личность растить, а вот, как собак, натаскивать на этот ЕГЭ – лишь бы сдали. Чем лучше сдадут – тем больше денег.
А с учетом того, что сейчас в школы идут учителя-недоучки, которые сами нечего не знают – вот одно с другим сливается и "привет". В результате получается, как Путин сказал, "атомная бомба", только рванет она в образовании.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 15:26:46 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 12:03:28
А в том, что без четкого понимания как и в чьих конкретно интересах предполагается приватизация, понимая, что РФ в принципе не могла вступить в открытое противостояние с Западом имея предлагаемые в качестве аргументов проблемы в рядах ВПР - есть нагнетание, с попыткой апелляции к ширнармассам, опираясь на эмоциональную лишь составляющую в условиях когда только ленивый не говорит о критической важности внутренней стабильности... Более того, лично мне, на мой откровенно делитанский взгляд, интересно, а если связь меж этой приватизацией и попытками вернуть "капиталы домой"...
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:07:39 |
Раскачать ситуацию ложью, которая не соответствует окружающей действительности, которая проверяется, а по итогам проверки "гражданин соврамши" отправляется на пять лет на нары, -- невозможно.
А вот если ситуация реально ох и ах настолько, что вопросами повторной приватизации и количеством яхт начинают интересоваться широкие массы -- тут надо не душить пишущих об этом, всех не передушат технически и физически, а сами эти вопросы корректировать.
Для тех кто забыл я напомню, что реальный развал СССР начинался с потери массами доверия к официальной пропаганде. И мне очень не нравится что сейчас происходит тоже самое
Цитата: Цитата: Igor_FF от 03.02.2016 09:04:51И в чём тут преступление?
В продаже актива за стоимость, меньшую чем актив приносит в бюджет в год.
|
|
KsanfRU ( Слушатель ) |
| 03 фев 2016 15:12:00 |
Сообщение удалено
KsanfRU
03 фев 2016 16:16:56
KsanfRU
03 фев 2016 16:16:56
Отредактировано: KsanfRU - 03 фев 2016 16:16:56
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 15:14:39 |
А Вас не смущает что значительная часть того что Вы называете ВПР с вожделением смотрит на Запад, и мечтает быстрее бы эта дрязга закончилась?
А Вас не смущает что Запад по факту объявил нам холодную войну, а значительная часть ВПР просто мриит о замирении?
А Вас не смущает что деятельность того что называется экономическим блоком правительства по сути превратила так называемые майские указы и предвыборные статьи во многом в популизм, и на деле доказали что можно не исполнять поручения Президента и за это ничего не будет?
А Вас не смущает, что любая предложенная альтернатива, даже если она не противоречит идеологии Президента (см. майские указы, и предвыборные статьи), а наоборот говорит об возможностях более успешного её воплощения, тут же предаётся анафеме с воплями "не раскачивайте лодку"?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 16:57:48 |
1. "Значительная часть с вожделением смотрит" - это кто конкретно и по каким признакам зафиксировано Ваше оценочное мнение?
2. "Значительная часть просто мриит" - это кто конкретно и по каким признакам зафиксировано Ваше оценочное мнение?
В контексте 1. и 2. А Вас самого не смущает, что Ваши вопросы сформулированы с опорой исключительно на методологию характерную не для анализа, а для пропаганды?
3. А тот кто эти указы формировал, как сам относится к их реализации? Не смущает его видимое к ситуации отношение и соответственно этот факт не на какие мысли не наталкивает? А теперь взгляните на свой вопрос через призму моих... Более того, Ваш этот вопрос - это буквально последняя ступень для оч характерного и старательно проталкиваемого восклицания о том, что нужно помочь Путину снизу вне рамок оговоренных законодательством...
4. Считаете, что Путин отрезан от доступа к альтернативному мнению? Еще раз. Призываете ему помочь разобраться?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 фев 2016 17:17:48 |
1. Отношение к Крыму и Новоросии, части властной элиты мягко говоря.... возьмём того же Грефа.
2. Отношение к Крыму и Новоросии, части властной элиты мягко говоря.... возьмём того же Грефа, и постоянные причитания про то что вот Европа одумается и снимет санкции. И куча "мелочей", к примеру, почти готовы выдать НАТО сербского офицера уже 15 лет живущего и лечащегося в Кургане, и бежавшего туда от НАТО.
3. А куда ему деваться, он сам создал такую команду.
Но надеюсь, лично Вы не считаете его, циничным вруном изначально решившем кинуть всех избирателей России?
Я вот лично считаю наоборот, что ближайшее окружение, его экономические единомышленники кидают его, рассчитывая свои грехи прикрыть его популярностью.
Про законодательство это Вы мощно задвинули, я Вам отвечу чуть ниже.
4. А Вы что считаете что вся Россия должна сесть на шею Путину и ножки свесить? Вы что считаете что только та информация что формирует его команда, должна как доходить до его ушей, так и до ушей населения?
И вот теперь про законодательство, Вы уважаемый не находите что прямо сейчас толкаете два взаимоисключающих себя лозунга? Сперва о том что за свои идеи надо стоять только законными путями, а затем возмущаетесь что люди имеют мнение отличное от спущенного свыше.
Какой то когнитивный диссонанс у Вас, любезный...
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:10:23 |
Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 10:30:57
Это не саботаж. Это план действий. Проверено, предприятия работают, долгов не много. Стоимость в рублях понизили более, чем в два раза. можно брать.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:12:43 |
Цитата: Igor_FF от 03.02.2016 12:11:55
С любого форекса.
Цитата: Цитата: KsanfRU от 03.02.2016 09:12:00Какая у нас официальная пропаганда сейчас которой народ не верит? Приведите пример.
Легко
Что в экономике все хорошо, что полным ходом идетЬ импортозамещение, и особенно что годовая инфляция не превышает 13%. Особо прекрасным следует назвать утверждение, что инфляция за декабрь 15-го составила 0.77%.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:14:32 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3609344/#msg3609344 date=1454490763]
С любого форекса.
[/quote]
Любой форекс к цене продажи крупного пакета относится чуть менее чем никак. "Рыночная капитализация" интересна только банкам для оценки залога.
С любого форекса.
[/quote]
Любой форекс к цене продажи крупного пакета относится чуть менее чем никак. "Рыночная капитализация" интересна только банкам для оценки залога.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:18:55 |
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3609353/#msg3609353 date=1454491007]
А я вот что то не помню, чтобы цена продажи ТНК кардинально отличась от форекса.
[/quote]
Вспомните. Там вообще большАя часть сделки - обмен активами, а не продажа.
А я вот что то не помню, чтобы цена продажи ТНК кардинально отличась от форекса.
[/quote]
Вспомните. Там вообще большАя часть сделки - обмен активами, а не продажа.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:26:21 |
Цитата: Igor_FF от 03.02.2016 12:11:55
Стоимость продажи - тайна великая. Обговорена заранее, кому и за сколько будет продано. А так же написано либретто для разыгрываемого перед плебсом спектакля честной продажи на прозрачном рынке. Даже, с элементами трагики.
Я говорил не о стоимости продажи, а о стоимости в оценке объекта. Если год назад он стоил 1 доллар, то теперь стоит 50 центов.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:47:57 |
Если честно, то я лично считаю, что никакой стоимости в природе не существует. Ни для чего. В смысле не существует как свойства объекта. Это свойство появляется на краткий миг совершения операции купли-продажи. Поэтому все эти "рыночные", "оценочные", "балансовые" и прочие стоимости не более чем абстракции для упрощения жизни. Этакие эпициклы. Ну это уже чистая философия и фоменковщина от экономики.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 03 фев 2016 15:55:37 |
Цитата: Igor_FF от 03.02.2016 12:47:57
Может быть, может быть. Только потом эти абстракции превращаются во вполне материальные дензнаки в конкретном кармане. Их даже можно потрогать.