МВФ оценил потери Украины

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 13:48:25Итоги работы миссии МВФ: повальное пьянство населения, запредельная коррупция, теперь вот еще и некошерная налоговая политика:

МВФ оценил потери Украины от снижения налогов

В общем, не видать хохлам ни очередного, ни последующего траншей.
...
Прямо рок какой-то...:)

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 13:48:25

 

Будут транши, будут. 
Задайте себе вопрос и постарайтесь ответить. Перед этим внимательно подумать. Кто и для чего даёт на Украину деньги. Даже, без уточнения кому.
Деньги дают американцы и заставляют давать других. Вовсе не на развитие Украины. Совсем наоборот. Если рассматривать Украину, как часть русского мира, картина станет яснее. Представьте себе задачу, нужно разрушить экономику, инфраструктуру, довести до скотского состояния 40 миллионов человек, понизить их уровень жизни до нищенского. Это нужно сделать военными методами. Это будут огромные деньги и людские потери. Украинцы сейчас сами занимаются саморазрушением этой территории. Восстановлением которой, в конце концов, будет заниматься Россия - глобальный конкурент англо-саксонского мира. Так вот, деньги на саморазрушение американцы будут давать всегда. Это для них копейки, а эффект огромный.

• +0.94 / 28

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33Будут транши, будут. 
Задайте себе вопрос и постарайтесь ответить. Перед этим внимательно подумать. Кто и для чего даёт на Украину деньги. Даже, без уточнения кому.
Деньги дают американцы и заставляют давать других. Вовсе не на развитие Украины. Совсем наоборот. Если рассматривать Украину, как часть русского мира, картина станет яснее. Представьте себе задачу, нужно разрушить экономику, инфраструктуру, довести до скотского состояния 40 миллионов человек, понизить их уровень жизни до нищенского. Это нужно сделать военными методами. Это будут огромные деньги и людские потери. Украинцы сейчас сами занимаются саморазрушением этой территории. Восстановлением которой, в конце концов, будет заниматься Россия - глобальный конкурент англо-саксонского мира. Так вот, деньги на саморазрушение американцы будут давать всегда. Это для них копейки, а эффект огромный.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33

 

Вы, я так понял, из третьей вариации по Карелу? Он говорит, что это самая смешная вариация...:)
Лучше Вам с ним подискутировать...

• +0.54 / 7

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 14:10:10Вы, я так понял, из третьей вариации по Карелу? Он говорит, что это самая смешная вариация...:)
Лучше Вам с ним подискутировать...

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 14:10:10

 

В точку. Только хотел Вилежане плюс ставить по первым предложениям, ан нет, все-таки хотят пиндосы Украину РФ слить, аж плачут... Даесли бы они хотели слить украину, то просто не вводили б санкций, не проталкивали бы Порошенко, не раздавали бы печеньки, а еще и помогли бы ей гикнуться.
Но самое смешное, что обе стороны правы отчасти.
Не хотят слить, тут он не прав - будут пытаться удержать, но то, что перейти какие-то территории в состав РФ смогут только в разобранном виде это факт, как в принципе и произошло с ДЛНР.
А как же иначе - лечебное голодание других вариантов не предусматривает.

• +0.16 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:02:38Неудачный термин "сливают". Не забирали они Украину себе, чтобы сливать обратно. Я уже говорил. Нужно рассматривать все события в мире, как конкурентное противостояние между Русским миром и Англо-скаксонским. Тогда события в мелких ситуациях проясняются. Задача двух противостоящих конкурентов - нанести максимальный ущерб друг другу всеми возможными средствами, желательно, исключая прямое военное столкновение. Американцы выбрали такой метод. Руками сумасшедших жителей уничтожить часть русского мира, называемую Украина. Что им вполне удалось. Восстанавливать всё придется России. Больше просто некому. Если это называть "слив".

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:02:38

 

Согласен. Но только прежде, чем России придется восстанавливать, они попытаются удержать территорию в зоне своего влияния. Весь вопрос состоит в том - удастся или нет? 

ЗЫ Ведь пиндосы на любой завоеванной территории в первую очередь пытаются построить свой протекторат.

• +0.21 / 3

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00Согласен. Но только прежде, чем России придется восстанавливать, они попытаются удержать территорию в зоне своего влияния. Весь вопрос состоит в том - удастся или нет? 

ЗЫ Ведь пиндосы на любой завоеванной территории в первую очередь пытаются построить свой протекторат.

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00

 

Удержать, построить протекторат..... . Для чего? Ну уж ни как не для того, чтобы там наступил мир и процветание. Чтобы грабануть, сколько получится. Ну, а если не получается, то организовать хаос. Пускай дерутся меж собой и всё крушат. Кто-то будет восстанавливать, залезая в долги к американцам. 
Удастся или нет удержать территорию в зоне влияния? По возможности. А потом, забирайте выжженную землю. 

• +0.46 / 7

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:35:44Удержать, построить протекторат..... . Для чего? Ну уж ни как не для того, чтобы там наступил мир и процветание. Чтобы грабануть, сколько получится. Ну, а если не получается, то организовать хаос. Пускай дерутся меж собой и всё крушат. Кто-то будет восстанавливать, залезая в долги к американцам. 
Удастся или нет удержать территорию в зоне влияния? По возможности. А потом, забирайте выжженную землю.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:35:44

 

Ну а я о чем? Но удержать попытаются. И если вдруг удастся, то это плохо, крайне плохо. Уж лучше махновщина.

• +0.02 / 3

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:41:27Ну а я о чем? Но удержать попытаются. И если вдруг удастся, то это плохо, крайне плохо. Уж лучше махновщина.

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:41:27

 

Удерживать эту территорию - это платить бабки хитрожопым. Когда своя экономика переживает не лучшие времена, это становится накладно, тем более, что никаких особых проблем для РФ вся эта возня не создаёт, как оно задумывалось. Путин тупо переключился на Сирию, как будто ничего не случилось под боком. Надо будет, переключится на Латинскую Америку или на Антарктиду. Ресурсов хватает. Я уже говорил, даже Монстанты разного рода, глядя на упоротость и хитрожопость хохлов, рыдают крокодильими слезами. Совершенно не понятно, что будет завтра с контрактами и покупками. В лёгкую власть может поменяться и экспроприировать честно закупленное.

• +0.52 / 10

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00ЗЫ Ведь пиндосы на любой завоеванной территории в первую очередь пытаются построить свой протекторат.

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00

 

Немного не так... Не "построить свой протекторат", а разрушить существующую государственность и предложить свои услуги по созданию и восстановлению новой (естественно за деньги)...меня мучают сомнения...вначале "большевики", потом нацисты, сейчас националисты...экспериментаторы блин (почти Лавров)... 
ЗЫ: А восстанавливаем всегда МЫ

• +0.03 / 1

Цитата: Александр Викторович от 09.02.2016 15:50:26Немного не так... Не "построить свой протекторат", а разрушить существующую государственность и предложить свои услуги по созданию и восстановлению новой (естественно за деньги)...меня мучают сомнения...вначале "большевики", потом нацисты, сейчас националисты...экспериментаторы блин (почти Лавров)... 
ЗЫ: А восстанавливаем всегда МЫ

Цитата: Александр Викторович от 09.02.2016 15:50:26

 

Да с каких хренов? Ливия, Тунис, Афганистан... даже территория бывшей Югославии. И где мы восстанавливали? Мы восстанавливаем там ( а точнее, берем территорию под свой контроль), где местное население умудрялось отбиться от пиндопритязаний - Вьетнам, нынешняя Сирия, Куба, Египет... ну не взяли еще Египет, но дело к тому идет.
Ну вроде очевидней не бывает. Две системы пытаются взять мир под свой контроль. Проиграв, как СССР, мы сейчас наверстываем, как РФ. Тоже создаем свои блоки в противовес Западным, привлекаем союзников, отбиваем то, что еще можно отбить и вернуть, где пиндосы еще не успели сформировать собственную систему и поставить собственных "сукиных сынов" (с).
Вот в Прибалтике успели. В Египте нет и потому у нас есть шанс. А на Украине "сукиного сына" пихнуть успели, страну под себя подгрести успели (но не всю), а сформировать систему по своему образу и подобию не смогли. И не удивительно, такая уж страна - Хохланд.... 
Потому мы тут о ее судьбе и спорим, что не ясна судьба-  куда маятник качнется? Либо полетят все пиндосукины сыны к хренам и тогда махновщина , раздрай и новый раздел. Либо таки пиндосы с помощью своих интернациональных агентов смогут упорядочить экономику и внутреннюю политическую ситуацию на Украине.
Бедненько будет, но экономика стабилизируется на самом минимуме, а власть таки устаканится в руках пиндомарионеток. Вот это и будет самый хреновый для нас сценарий, как я думаю.
И вот тогда они точно на наши плечи ничего не скинут. Будут хохлы без штанов болтаться в зоне американского влияния.

• +0.77 / 11

Цитата: Карел от 09.02.2016 16:11:26Да с каких хренов?

Цитата: Карел от 09.02.2016 16:11:26

 

Вообще то я говорил о других восстановительных работах.. ну ладно проехали..

 
Да с каких хренов? Ливия, Тунис, Афганистан... даже территория бывшей Югославии. И где мы восстанавливали?
Ливия еще рано (хаос). Тунис под вопросом. ОБсказала, что какие-то вялотекущие переговоры идут между «коммерческими структурами». Афганистан?? Так, когда, мы там были, то строили школы, больницы, дороги (на какие гроши? Не знаю). В настоящий момент тоже, что и в Ливии (хаос). Югославия? Нам в то время было не до нее
 
Мы восстанавливаем там ( а точнее, берем территорию под свой контроль), где местное население умудрялось отбиться от пиндопритязаний - Вьетнам, нынешняя Сирия, Куба, Египет... ну не взяли еще Египет, но дело к тому идет.
 
Кто же спорит-то? Правильному пацану (правителю), да в кредит (под правильные проценты), почему бы не помочь??
 
Ну вроде очевидней не бывает. Две системы пытаются взять мир под свой контроль. Проиграв, как СССР, мы сейчас наверстываем, как РФ. Тоже создаем свои блоки в противовес Западным, привлекаем союзников, отбиваем то, что еще можно отбить и вернуть, где пиндосы еще не успели сформировать собственную систему и поставить собственных "сукиных сынов" (с).
 
Почти согласен…только с БОЛЬШИМ дополнением. Вся риторика ВВП (да и политика), говорит не о «контроле над миром» России, а о построении многополярного мира.. и в этом вся сила «Брат».

Вот в Прибалтике успели. В Египте нет и потому у нас есть шанс. А на Украине "сукиного сына" пихнуть успели, страну под себя подгрести успели (но не всю), а сформировать систему по своему образу и подобию не смогли. И не удивительно, такая уж страна - Хохланд.... 
Потому мы тут о ее судьбе и спорим, что не ясна судьба-  куда маятник качнется? Либо полетят все пиндосукины сыны к хренам и тогда махновщина , раздрай и новый раздел. Либо таки пиндосы с помощью своих интернациональных агентов смогут упорядочить экономику и внутреннюю политическую ситуацию на Украине.
Бедненько будет, но экономика стабилизируется на самом минимуме, а власть таки устаканится в руках пиндомарионеток. Вот это и будет самый хреновый для нас сценарий, как я думаю.
И вот тогда они точно на наши плечи ничего не скинут. Будут хохлы без штанов болтаться в зоне американского влияния.
 
Насчет Прибалтики сильно!!! Уважаю, полет!!! Что по Украине, то мы тут (в большинстве своем) пользуемся открытыми источниками и поэтому можем лишь гадать (или угадывать), что ей уготовано большими ребятами. Про Донбасс молчу (стиснув зубы и надеясь)
Насчет прогнозов по Украине, то (моё имхо) пока самый реалистичный прогноз по этой стране (и по ситуации в мире), это у основателя ресурса Авантюриста. Не лишен здравого смысла и ЧМ у Альберта, который Луис (или на оборот). Кстати давно его не видно. Никто не знает где он?

• -0.12 / 10

Цитата: Александр Викторович от 09.02.2016 17:50:31Не лишен здравого смысла и ЧМ у Альберта, который Луис (или на оборот). Кстати давно его не видно. Никто не знает где он?

Цитата: Александр Викторович от 09.02.2016 17:50:31

 

http://glav.su/forum/1-misc/2771/

• +0.44 / 15

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00Согласен. Но только прежде, чем России придется восстанавливать

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00

 

Зачем? Зачем России "прийдётся" восстанавливать? Не, я не исключаю постройку каких-нить предприятий частниками, на свой страх и риск. А государство, прям щас, 24/7 "восстанавливает" ЖД ветку в обход Украины. Строит СП-2, аналогично. "Импортозамещает" украинские предприятия в аэроспейсе, военке, гражданке. Строит новые порты и переводит туда грузопотоки.
И вот он, счастливый момент настал, небратья согласились разрешить нам "восстанавливать"... А на%я?

• +2.04 / 43

Цитата: mse от 09.02.2016 18:25:05Зачем? Зачем России "прийдётся" восстанавливать? Не, я не исключаю постройку каких-нить предприятий частниками, на свой страх и риск. А государство, прям щас, 24/7 "восстанавливает" ЖД ветку в обход Украины. Строит СП-2, аналогично. "Импортозамещает" украинские предприятия в аэроспейсе, военке, гражданке. Строит новые порты и переводит туда грузопотоки.
И вот он, счастливый момент настал, небратья согласились разрешить нам "восстанавливать"... А на%я?

Цитата: mse от 09.02.2016 18:25:05

 

Пожалуй, отвечу.
Ну "восстанавливать" может быть сказано слишком сильно, но копейку малую, в случае перехода какой-то части Украины под наш контроль, вложить придется по любому. Я понимаю, что обидно, когда не сбывается извечная мечта  - отгородиться и жить для сэбэ, но, как не крути, а не получается у РФ такая жизнь. Если глубоко копнуть, то бабки мы вкладываем и в существующие сейчас государства-какбы-союзники, Бел-сию, например. Но что бы было яснее, надо рассматривать последние отколовшиеся от Укры территории.
И тогда сразу становится понятно, что объемы вложенного бабла будут зависеть от статуса земель.
1. Те, кто войдет в РФ (как Крым) получат бабок больше и будут подтягиваться к среднероссийскому уровню.
2. Те, кто такого статуса не получат и будут иметь как бы независимость (вроде ДЛНР) тоже будут на контроле и тоже будут что-то получать от бюджета РФ. Я может что-то пропустил, но не наблюдаю Ваших протестов по поводу поддержки ДЛНР - почему? И почему вы считаете, что ДЛНР бабло дают, а другим территориям, если они вдруг окажутся в аналогичной ситуации, в поддержке будет отказано?
А я не сомневаюсь, что в случае раскола Укры и попадания части территории в нашу зону влияния события могут развиваться только по двум описанным вариантам. А вот тем, кто останется "у них" придется выкручиваться как-то иначе. Но это уже совсем другая история.

• +0.27 / 13

Цитата: Карел от 09.02.2016 19:08:46Пожалуй, отвечу.
Ну "восстанавливать" может быть сказано слишком сильно, но копейку малую, в случае перехода какой-то части Украины под наш контроль, вложить придется по любому. Я понимаю, что обидно, когда не сбывается извечная мечта  - отгородиться и жить для сэбэ, но, как не крути, а не получается у РФ такая жизнь. Если глубоко копнуть, то бабки мы вкладываем и в существующие сейчас государства-какбы-союзники, Бел-сию, например. Но что бы было яснее, надо рассматривать последние отколовшиеся от Укры территории.
И тогда сразу становится понятно, что объемы вложенного бабла будут зависеть от статуса земель.
1. Те, кто войдет в РФ (как Крым) получат бабок больше и будут подтягиваться к среднероссийскому уровню.
2. Те, кто такого статуса не получат и будут иметь как бы независимость (вроде ДЛНР) тоже будут на контроле и тоже будут что-то получать от бюджета РФ. Я может что-то пропустил, но не наблюдаю Ваших протестов по поводу поддержки ДЛНР - почему? И почему вы считаете, что ДЛНР бабло дают, а другим территориям, если они вдруг окажутся в аналогичной ситуации, в поддержке будет отказано?
А я не сомневаюсь, что в случае раскола Укры и попадания части территории в нашу зону влияния события могут развиваться только по двум описанным вариантам. А вот тем, кто останется "у них" придется выкручиваться как-то иначе. Но это уже совсем другая история.

Цитата: Карел от 09.02.2016 19:08:46

 

А ты Карел не напомнишь ли нам, как в ЛДНР с углём и промышленностью дела обстоят?

• +0.48 / 5

Цитата: Карел от 09.02.2016 19:08:46Пожалуй, отвечу.
Ну "восстанавливать" может быть сказано слишком сильно, но копейку малую, в случае перехода какой-то части Украины под наш контроль, вложить придется по любому. Я понимаю, что обидно, когда не сбывается извечная мечта  - отгородиться и жить для сэбэ, но, как не крути, а не получается у РФ такая жизнь. Если глубоко копнуть, то бабки мы вкладываем и в существующие сейчас государства-какбы-союзники, Бел-сию, например. Но что бы было яснее, надо рассматривать последние отколовшиеся от Укры территории.
И тогда сразу становится понятно, что объемы вложенного бабла будут зависеть от статуса земель.
1. Те, кто войдет в РФ (как Крым) получат бабок больше и будут подтягиваться к среднероссийскому уровню.
2. Те, кто такого статуса не получат и будут иметь как бы независимость (вроде ДЛНР) тоже будут на контроле и тоже будут что-то получать от бюджета РФ. Я может что-то пропустил, но не наблюдаю Ваших протестов по поводу поддержки ДЛНР - почему? И почему вы считаете, что ДЛНР бабло дают, а другим территориям, если они вдруг окажутся в аналогичной ситуации, в поддержке будет отказано?
А я не сомневаюсь, что в случае раскола Укры и попадания части территории в нашу зону влияния события могут развиваться только по двум описанным вариантам. А вот тем, кто останется "у них" придется выкручиваться как-то иначе. Но это уже совсем другая история.

Цитата: Карел от 09.02.2016 19:08:46

 

Карел, не торопите события. Для тех, как бы имеющих независимость, будет весьма много интересного. Смотрите на управленческий аппарат 404. Вы что не понимаете , что за каждой практически персоной есть т.н. паспорт ( личное дело) , который в меру сил обновляется. Так вот к чему пишу? ЛДНР кровью искупили издержки. Мелкий крутяк-мутяк с финансированием и некоторым попиллингом прогнозировался и носит приемлемый уровень. Но уроки текущие выучены и для последующих опять братьев ....предположение, что возможно  уже сейчас надо включить голову, дабы  т.н. паспорт управленца не стал д..ом по номером. Впрочем, дуракам свидомым что так , что эдак.
Мое личное ИМХО, которое 100% не совпадает с ВПР, нехрен этих братьев приваживать. Поскакали , ну так пое.итесь над восстановлением огрызков 404 сами и в полный рост. К ЛДНР это не относится. Там реально укропы натворили делов, но и пи.дюлей огребли не подецки. 

• +0.17 / 12

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:02:38Неудачный термин "сливают". Не забирали они Украину себе, чтобы сливать обратно. Я уже говорил. Нужно рассматривать все события в мире, как конкурентное противостояние между Русским миром и Англо-скаксонским. Тогда события в мелких ситуациях проясняются. Задача двух противостоящих конкурентов - нанести максимальный ущерб друг другу всеми возможными средствами, желательно, исключая прямое военное столкновение. Американцы выбрали такой метод. Руками сумасшедших жителей уничтожить часть русского мира, называемую Украина. Что им вполне удалось. Восстанавливать всё придется России. Больше просто некому. Если это называть "слив".

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:02:38

 

Так то вроде верно всё. Только насчёт восстанавливать я бы не торопился. Недозрел плод. Когда накушаются еврошвабоды, тогда и будем посмотреть.

• +0.44 / 9

Цитата: Урфин от 09.02.2016 15:31:25Так то вроде верно всё. Только насчёт восстанавливать я бы не торопился. Недозрел плод. Когда накушаются еврошвабоды, тогда и будем посмотреть.

Цитата: Урфин от 09.02.2016 15:31:25

 

Это точно. Если бы нужно было трубы водопроводные да рельсы трамвайные восстанавливать, это было бы полбеды и сделать быстро можно. 
Что делать с идиотами, которые это всё поломали. Вот это вопрос. Даже при попытке им помочь, они огрызаться будут.

• +0.66 / 14

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:40:02Это точно. Если бы нужно было трубы водопроводные да рельсы трамвайные восстанавливать, это было бы полбеды и сделать быстро можно. 
Что делать с идиотами, которые это всё поломали. Вот это вопрос. Даже при попытке им помочь, они огрызаться будут.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:40:02

 

"...Не имеют под собой основания и утверждения, что Россия пытается восстановить какую-то свою империю, покушается на суверенитет соседей..." 
 Путин. 
Это конкретно про Украину. 
Никто ничего восстанавливать там не собирается. Против России, за счет России и на обломках России… не получится. Кто порушил, того и проблемы. 

 

• +0.56 / 15

Цитата: Сергей К от 09.02.2016 16:06:17"...Не имеют под собой основания и утверждения, что Россия пытается восстановить какую-то свою империю, покушается на суверенитет соседей..." 
 Путин. 
Это конкретно про Украину. 
Никто ничего восстанавливать там не собирается. Против России, за счет России и на обломках России… не получится. Кто порушил, того и проблемы.

Цитата: Сергей К от 09.02.2016 16:06:17

 

Нмв, цитату Путина (выделенное) надо понимать по другому. Россия не пытается восстановить империю и тем более, покушаться на суверенитет соседей, но Россия рада видеть этих суверенных соседей в рамках собственного блока и будет всячески противодействовать вхождению этих самых соседей (уже все-равно суверенных или нет) во враждебные нам блоки. Пример - Грузия. не может войти в НАТО из-за Абхазии и ЮО. Молдова из-за ПМР. Теперь и Украина в том же положении. А азеры пусть живут. Раз они не с ними, мы не против, что они не с нами. И на суверенитет не покушаемся.

• +0.13 / 8

Цитата: Карел от 09.02.2016 16:22:19Нмв, цитату Путина (выделенное) надо понимать по другому. Россия не пытается восстановить империю и тем более, покушаться на суверенитет соседей, но Россия рада видеть этих суверенных соседей в рамках собственного блока и будет всячески противодействовать вхождению этих самых соседей (уже все-равно суверенных или нет) во враждебные нам блоки. Пример - Грузия. не может войти в НАТО из-за Абхазии и ЮО. Молдова из-за ПМР. Теперь и Украина в том же положении. А азеры пусть живут. Раз они не с ними, мы не против, что они не с нами. И на суверенитет не покушаемся.

Цитата: Карел от 09.02.2016 16:22:19

 

А у азеров Нагорный Карабах и тоже суверенитет. Ы-ы-ы. Живут.
И положение Украины без Крыма, но с Донбассом, - это вам не простая случайность.
.
Восстановление Империи, - это просто следующий логичный шаг. 
Просто еще не время.
После падения Евросоюза и НАТО, я думаю...

• +0.70 / 13

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:40:02Это точно. Если бы нужно было трубы водопроводные да рельсы трамвайные восстанавливать, это было бы полбеды и сделать быстро можно. 
Что делать с идиотами, которые это всё поломали. Вот это вопрос. Даже при попытке им помочь, они огрызаться будут.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:40:02

 

Вот это ваше сообщение гораздо больше похоже на правду.
Но вы не находите, что оно противоречит всему остальному, написанному про Украину как часть Русского мира и что России придется ее восстанавливать?
Не придется. 
Остановка по вине б.Украины на год производства вертолетов и на 3-4 года производства кораблей - последняя капля. После этого любые стратегические производства (а также инфраструктура, уровень жизни, и т.п.) возможны ТОЛЬКО на территории самой России.
Кстати. Белоруссии это тоже коснулось. Заказы оттуда постепенно перетекают к российским резидентам. И не только по валютным причинам.

• +0.32 / 14

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33Будут транши, будут. 
Задайте себе вопрос и постарайтесь ответить. Перед этим внимательно подумать. Кто и для чего даёт на Украину деньги. Даже, без уточнения кому.
Деньги дают американцы и заставляют давать других. Вовсе не на развитие Украины. Совсем наоборот. Если рассматривать Украину, как часть русского мира, картина станет яснее. Представьте себе задачу, нужно разрушить экономику, инфраструктуру, довести до скотского состояния 40 миллионов человек, понизить их уровень жизни до нищенского. Это нужно сделать военными методами. Это будут огромные деньги и людские потери. Украинцы сейчас сами занимаются саморазрушением этой территории. Восстановлением которой, в конце концов, будет заниматься Россия - глобальный конкурент англо-саксонского мира. Так вот, деньги на саморазрушение американцы будут давать всегда. Это для них копейки, а эффект огромный.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33

 

Еще полгода назад я бы согласился с вами, но сейчас все больше и больше склоняюсь к мысли, что правы камрады с сирийской ветки ГА.
Украина отнюдь не поле битвы России и США. Американцы "зарядили" ее. чтоб отвлечь наше внимание от Ближнего Востока вообще и Сирии в частности. Именно там разворачиваются главные события, именно там предстоит (и уже идет открыто) схватка. С понятными, надеюсь, для всех целями.
 А Украина? США надеялись втянуть нас в "разборки", страшно представить, что было бы, если ВПР поддалось призывам "Путин, введи войска".
Так что. не исключаю. что Америка уже потеряла надежду связать нам хотя бы одну ногу. С укропами. убежден, справятся ВСН с Грызловым. 
Есть ли в таком случае Америке тратить ресурсы на бесперспективные затеи? ИМХО далеко не бесспорное.

• +0.90 / 21

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 14:24:10Еще полгода назад я бы согласился с вами, но сейчас все больше и больше склоняюсь к мысли, что правы камрады с сирийской ветки ГА.
Украина отнюдь не поле битвы России и США. Американцы "зарядили" ее. чтоб отвлечь наше внимание от Ближнего Востока вообще и Сирии в частности. Именно там разворачиваются главные события, именно там предстоит (и уже идет открыто) схватка. С понятными, надеюсь, для всех целями.
 А Украина? США надеялись втянуть нас в "разборки", страшно представить, что было бы, если ВПР поддалось призывам "Путин, введи войска".
Так что. не исключаю. что Америка уже потеряла надежду связать нам хотя бы одну ногу. С укропами. убежден, справятся ВСН с Грызловым. 
Есть ли в таком случае Америке тратить ресурсы на бесперспективные затеи? ИМХО далеко не бесспорное.

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 14:24:10

 

Украина - не поле битвы России и США. Украина -  часть русского мира, которому можно нанести максимальный ущерб при минимальных на это затратах. Просто за небольшие деньги. Сама Украина ни Америке ни Европе не нужна и воевать за неё они не собираются.
Ну, бытовой пример. Не складывается у вас с соседом по даче. Ну и заплатили вы кому-то из семьи соседа, чтобы он сам у себя вытаптывал грядки. Чтобы соседу было чем заняться, а не скандалить с Вами.  А Вы сами на эти грядки ни как не претендуете. 

• +0.39 / 18

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:33:42Украина - не поле битвы России и США. Украина -  часть русского мира, которому можно нанести максимальный ущерб при минимальных на это затратах. Просто за небольшие деньги. Сама Украина ни Америке ни Европе не нужна и воевать за неё они не собираются.
Ну, бытовой пример. Не складывается у вас с соседом по даче. Ну и заплатили вы кому-то из семьи соседа, чтобы он сам у себя вытаптывал грядки. Чтобы соседу было чем заняться, а не скандалить с Вами.  А Вы сами на эти грядки ни как не претендуете.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:33:42

 

А смысл кому-то платить. чтоб он грядки ваши вытаптывал. если вы опоясали забор спиралью Бруно и завели умную и сильную собаку (надеюсь, лднровцы не обидятся на меня за такую аналогию?). которая штаны "кому-то из семьи соседа" спустит. если он рискнет продолжить свое черное дело? Теперь у вас опять руки свободны, чтоб накостылять по мордасам всем. кто выпрашивает. Смысл. повторю, в чем?

• +0.33 / 8

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 15:11:45А смысл кому-то платить. чтоб он грядки ваши вытаптывал. если вы опоясали забор спиралью Бруно и завели умную и сильную собаку (надеюсь, лднровцы не обидятся на меня за такую аналогию?). которая штаны "кому-то из семьи соседа" спустит. если он рискнет продолжить свое черное дело? Теперь у вас опять руки свободны, чтоб накостылять по мордасам всем. кто выпрашивает. Смысл. повторю, в чем?

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 15:11:45

 

Смысл в том. 
Платить не кому-то, а члену семьи. Заборы, колючая проволока, злая собака - слабая защита от агрессивного соседа. Тем более, требует расходов. А вот разбирательства в своей семье и восстановление своих грядок очень даже отвлекают от скандалов с соседом. Американцы вытоптали грядки с помощью самих жителей на значительной части русского мира. У России появилась проблема разбираться с этим местом и меньше сил остаётся на бодание с Америкой.

• -0.06 / 9

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:21:20Смысл в том. 
Платить не кому-то, а члену семьи. Заборы, колючая проволока, злая собака - слабая защита от агрессивного соседа. Тем более, требует расходов. А вот разбирательства в своей семье и восстановление своих грядок очень даже отвлекают от скандалов с соседом. Американцы вытоптали грядки с помощью самих жителей на значительной части русского мира. У России появилась проблема разбираться с этим местом и меньше сил остаётся на бодание с Америкой.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 15:21:20

 

Какая, нах, своя семья? Кде вы были последние 25 лет? От "небрата" у нас одна проблема, непостроенный СП-2 и всякого по мелочи.

• +0.33 / 8

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 15:11:45А смысл кому-то платить. чтоб он грядки ваши вытаптывал. если вы опоясали забор спиралью Бруно и завели умную и сильную собаку (надеюсь, лднровцы не обидятся на меня за такую аналогию?). которая штаны "кому-то из семьи соседа" спустит. если он рискнет продолжить свое черное дело? Теперь у вас опять руки свободны, чтоб накостылять по мордасам всем. кто выпрашивает. Смысл. повторю, в чем?

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 15:11:45

 

Ну, нащот "умной и сильной собаки" вы загнули. Разгибайте. Посмотрите на карту Украины и России.
ЛДНР, правильнее сравнить с заточкой в печень.

• +0.80 / 7

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:33:42Украина - не поле битвы России и США. Украина -  часть русского мира, которому можно нанести максимальный ущерб при минимальных на это затратах. Просто за небольшие деньги. Сама Украина ни Америке ни Европе не нужна и воевать за неё они не собираются.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:33:42

 

А нам, значит, нужна. Прям кющять не можем...

• +1.27 / 20

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 14:24:10Еще полгода назад я бы согласился с вами, но сейчас все больше и больше склоняюсь к мысли, что правы камрады с сирийской ветки ГА.
Украина отнюдь не поле битвы России и США. Американцы "зарядили" ее. чтоб отвлечь наше внимание от Ближнего Востока вообще и Сирии в частности. Именно там разворачиваются главные события, именно там предстоит (и уже идет открыто) схватка. С понятными, надеюсь, для всех целями.
 А Украина? США надеялись втянуть нас в "разборки", страшно представить, что было бы, если ВПР поддалось призывам "Путин, введи войска".
Так что. не исключаю. что Америка уже потеряла надежду связать нам хотя бы одну ногу. С укропами. убежден, справятся ВСН с Грызловым. 
Есть ли в таком случае Америке тратить ресурсы на бесперспективные затеи? ИМХО далеко не бесспорное.

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 14:24:10

 

Вы не совсем верно,нмв, подходите к ситуации. Нельзя делить геополитическое противостояние в мире между сверхдержавами на какие-то условные части. Оно идет по всем направлениям сразу. Украина и Сирия, космос и высокие технологии, спорт и привлекательный образ жизни, пропаганда и быт.
украина так же, как и Сирия есть часть этого противостояния. И на каждом его участке страны конкуренты пытаются нанести поражение противнику. И ресурсы они тратят на всех участках и в конечном итоге победит тот, кто измотает соперника первым.
Отсюда и санкции и втягивание в противостояние в Европой, и падение цен на нефть, как уже было в нашей истории и непрямое военное противостояние.

• +0.52 / 8

Цитата: Карел от 09.02.2016 14:33:50Вы не совсем верно,нмв, подходите к ситуации. Нельзя делить геополитическое противостояние в мире между сверхдержавами на какие-то условные части. Оно идет по всем направлениям сразу. Украина и Сирия, космос и высокие технологии, спорт и привлекательный образ жизни, пропаганда и быт.
украина так же, как и Сирия есть часть этого противостояния. И на каждом его участке страны конкуренты пытаются нанести поражение противнику. И ресурсы они тратят на всех участках и в конечном итоге победит тот, кто измотает соперника первым.
Отсюда и санкции и втягивание в противостояние в Европой, и падение цен на нефть, как уже было в нашей истории и непрямое военное противостояние.

Цитата: Карел от 09.02.2016 14:33:50

 

Несомненно, вы правы. говоря о геополитическом противостоянии по всем фронтам. Но все же я считаю. что БВ в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ наиболее важный участок. 
Курская битва, если на аналогии перейти. Завтра, возможно, форсирование Днепра станет приоритетной задачей...

• +0.03 / 1

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33Будут транши, будут. 
Задайте себе вопрос и постарайтесь ответить. Перед этим внимательно подумать. Кто и для чего даёт на Украину деньги. Даже, без уточнения кому.
Деньги дают американцы и заставляют давать других. Вовсе не на развитие Украины. Совсем наоборот. Если рассматривать Украину, как часть русского мира, картина станет яснее. Представьте себе задачу, нужно разрушить экономику, инфраструктуру, довести до скотского состояния 40 миллионов человек, понизить их уровень жизни до нищенского. Это нужно сделать военными методами. Это будут огромные деньги и людские потери. Украинцы сейчас сами занимаются саморазрушением этой территории. Восстановлением которой, в конце концов, будет заниматься Россия - глобальный конкурент англо-саксонского мира. Так вот, деньги на саморазрушение американцы будут давать всегда. Это для них копейки, а эффект огромный.

Цитата: В. Вилежаня от 09.02.2016 14:02:33

 

По выделенному. Вы неправы.
Не будет.
Дикое Поле - судьба всех территорий с минимумом полезных ископаемых и остатками населения, не способного к реальной интеграции с какой-либо из технологических зон.

• +0.06 / 6