Украина и украинско-российские отношения
206,225,912 348,930
 

  nekto_mamomot ( Специалист )
21 фев 2016 14:13:37

Тред №1062157

новая дискуссия Дискуссия  424

Как "странно" совпали несколько событий на Цегабонщине...
1. Политический кризис правительства: только каким-то чудом Кролик усидел в кресле.
2. Политический кризис в Раде: развал коалиции.
3. Блокада российских фур.
4. Подача Россией иска в Лондонский суд на три миллиарда.
Что бы там кто не говорил, а вполне готовится ситуация по блокированию
выделения кредитов МВФ для Свинляндии.
5. Поездка в США Наливайченко и Тимошенко к "парикмахеру"...
6. Требование от политических кругов США отставки генпрокурора...
7. Начало какой-то там акции, называемой "новым майданом"...
*****
Я вот чего подумал... Этому всему есть только одно объяснение:
США решили скинуть Цегабонщину с финансирования!
В этом случае: новое правительство, новые выборы в Раду...
Наливайченко - спикер Рады. Йюля - премьер либо президент...
  • +1.92 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 фев 2016 15:39:11

Тут есть одна странная вещь, на которую мало кто обращает внимание.
США, ЕС и МВФ имели ВСЕ возможности не только сохранить курсовую стабильность на Украине, не только обеспечить НЕ ухудшение уровня жизни на Украине, но и создать условия для пусть медленного, но постоянного улучшения жизни украинцев. Таким образом, Украина стала бы новым форпостом, целью для продвижения и противодействия России как для элит во всем ближнем Зарубежье, так и для российской оппозиции. Однако, все действия, которые требуют кукловоды и которые безропотно выполняются украинскими терпилами, направлены на разрушение украинской экономики и превращение её в нежизнеспособную руину. Те деньги, которые выделяются Украине направлены не на её развитие, а на фактическое уничтожение её производства и промышленного и сельскохозяйственного потенциала. Так же как и повышение коммунальных тарифов и разгон инфляции направлены на депопуляцию Украины. Разрыв с традиционными внешними рынками, коими для Украины всегда были рынки ЕАС и ТС, и отсутствие реальных предложений по замещению этих рынков - что это: глупость или целенаправленное  действие?  Есть полное ощущение, что из Украины уже два года назад было принято решение ускоренными темпами делать руину, и после того, как эта руина состоится, закрыть для Украины любые возможности взаимодействия с Западом, таким образом, повесив обеспечение Руины на Россию. Украинцы большие придурки, что соглашаются на это и делают руину из своей страны собственными руками. В итоге окажутся у разбитого корыта. Потому что я не уверен, что и Россия не откажется от спасения Руины, как и Запад.  Но проблем голодная Украина, отвергнутая Западом может России добавить в тысячу раз больше, чем сытая антиРоссия, подкармливаемая Западом. Думаю, на это и расчёт.
  • +2.72 / 48
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 15:53:22

Согласен с текстом не согласен с выводами.
Каких проблем может добавить нищая Руина?
Процветающая Украина это
АНТИРоссия-таран.
Военный,идеалогический,экономический,убежище либерастов итд.
На это надеялись утырки и вне и внутри России.
А чем опасен Цегабон кроме распространения вен. заболеваний?
Не опаснее Таджикистана.
  • +0.56 / 12
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 фев 2016 15:58:03

Ну Вы на действия кукловодов посмотрите? Они хотят сделать Украину процветающей или руиной? Ответ то за два года уже очевиден.
И деньги, которые выделяет Запад идут не на развитие Украины, а на её разрушение. Это же видно по всем действиям. При этом у Запада были и есть ВСЕ возможности сделать Украину не загнивающей, а помаленьку растущей. Но они делают всё, чтобы этого не было: от установления некомпетентного правительства и нацбанка, до принуждения к мерам по уничтожению собственной промышленности
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 16:13:34

1.Запада теперь ДВА.
По факту жесточайший раскол.
Одним нужна Украина-таран а другим украна-хаос как в Сирии,Афгане,Ираке и везде где влезли.
По факту деньгами сыплют обе группировки но эФФективно расходуются только те что выделяются на хаос.
Ибо украинцы рождены "чтоб сказку сделать гОвном"
И попытки слепить таран из гОвна просто проваливаются в яму коррупции и воровства.
Ну не будет тракторист Моцартом сколько ему не заплати.
Не сможет.
2.Украина только часть глобального пазла и везде видим эти-же проблемы.
Из ИГИЛ смогли слепить таран.Но влезла Россия и авторитет " ястребов" Запада резко упал.
Из ЕС могли слепить таран но и там все незаладилось.
Верх берут сторонники спасения Америки за счет банкиров
Последняя схватка с Китаем и Тихоокеанским сотрудничеством.
=======
Ну а на Украине по факту превращения ее в помойную яму банкиры бессильны.
Повторюсь.
Сколько не дай кривому калеке денег не станет он балериной.
Деньги не все решают.
Потому Хаос а  Америка как остров спасения(тихая гавань) куда спрячут денешку укробуржуи.
Гривна в небо.
сто за доллар
  • +0.68 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 фев 2016 16:22:09

Стоп. А разве же Украина сейчас не находится на полном управлении Запада через поставленных им людей? Управление очевидное и настолько сильное, что даже при наличии желания отправить в отставку яценюка они этого сделать не могут. Кроме того, усилия ЕС, США  и МВФ в части ослабления украиснкой экономики совершенно очевидно скоординированы. Я не вижу тут никакой части истеблишмента Запада, который совершил бы хоть одно действие по улучшению жизни на Украине. Может я не видел и Вы мне поможете?
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
21 фев 2016 16:33:12


Согласна с тем, что Запад делает из Украины Руину. Но если пендосы и ПП делают это по собственному желанию, то Европа - по принуждению.  Разрушение связей между Европой и Россией - стратегическая цель США. Если бы Украина была процветающей, то (по умолчанию Подмигивающий) это означало бы, что она встроилась в систему международной экономики, причем именно так, чтобы связи между Европой и Россией от этого только укреплялись. Правда, России от этого вряд ли бы похорошело - укрепление связей означало бы наверняка усиление зависимости России от Европы. Но ведь у ПП нет планов, чтобы усиливать Европу даже за счет России, судя по тому, что сейчас творится в тамошней экономике и в обществе. Значит, цветущая Украина просто не может получиться, потому что нет ни у кого для этого никаких оснований (США)  и/или возможностей (Европу ударили по рукам, отобрав управление Украиной, перед Россией стоят более глобальные вызовы). Кто реально может в таких условиях помогать Украине в её пути к процветанию?

А вот зачумленная и дикая территория вполне подходит для того, чтобы между Россией и Европой образовалась полоса отчуждения. Тут и разрыв связей, и необходимость окормления этой территории (Европа "попала" больше, чем Россия), и лишний раздражитель для народа и в Европе, и в России, который может подорвать ситуацию изнутри (в Европе меньше, в России больше). И да, это не выбор Европы. Её фишка в восточных лимитрофах - "бедненько, но чистенько". Но с Украиной этот номер не прошел...
  • +1.78 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
21 фев 2016 19:50:42

Бринкли, ну какое принуждение.....
Французы хотят подмять под себя облэнерго (Лагард старается), немцы то ли полностью подмяли, то ли пока частично производство цемента. Это из того, что засветилось.
Не надо из ядрОвой Европы делать жертву, просто посмотрите что они сделали с младоевропейцами.
  • +0.88 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 20:10:03

Ну они и в Сирии наверно под себя подминали и в Ливии.
Смотрим что получили.
Потому действия ЕС это украинство мозга третей степени и чел-у украинством не страдающему не понятны.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
21 фев 2016 23:52:38

Смотрю. Вооруженных банд не вижу ни в Болгарии, ни в Молдавии, ни у прибалтов. Разрушения государственных институтов нет. Импотенции силовых структур - нет. Ключевые элементы промышленности и финансовой сферы принадлежат ядровой Европе.
Теперь вы посмотрите на Украину, что там происходит сейчас, и к чему всё идет в ближайшей перспективе. 
Из Европы жертву я не делаю. Но именно в украинском вопросе её позиция не является свободной от внешнего давления США. 
  • +1.60 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 23:57:42
Сообщение удалено

22 фев 2016 04:01:48

  • +0.43
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
21 фев 2016 19:43:27

А чем Украина так эксклюзивна, что Запад, окрепший на колонизации когда-то и жирующий сегодня, лишь немного изменив конфигурацию этой колонизации, стал бы ее делать процветающей?
На Украине любят кивать на Польшу, которую "крышует" США, ато б Меркель ее давно схарчевала.
И на кой Западу вторая Польша, да с еще более отбитыми мозгами?
Если Вы не видите логики в его действиях, то вспомните наши 90-е  с уничтожением промышленности, некомпетентным (а точнее продажным) правительством. Роль "чикагских мальчиков" сегодня исполняют грузины, литовцы и прочие варяги.
Выход на авансцену Юли и нынешний ничтожный майдан это туман, который напускают перед окончательной прихватизацией. Закон принят и понятно, что в этот момент менять Яценюка с его кабмином никто в здравом уме не будет.
Щаз растащат оставшиеся сладкие куски и уже осенью можно будет запускать переформатирование правительства.
  • +1.47 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  slon102 ( Слушатель )
21 фев 2016 21:01:52

        Тем что от Харькова до Белгорода 70 км , границы фактом нет , + куча родственных и бизнес - связей + *биолаборатория* под Харьковом,
        + тем что через приграничные с укрой регионы РФ можно пытаться нас качать на онижебрацтво  , одиннорот , и все такое прочее. 
         ну а  вешать они традиционно будут потом (с) , пока сердобольные будут зачем то во всевозможных эксклюзивах точки *У* копаться .
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
21 фев 2016 21:36:13

Хотите сказать, что нас бы стали заманивать украинской цветущей евровитриной?
........и под это дело взращивали бандеровцев, москалякунагилляку, голодоморы.......не, не вяжется. Потому что эта выплеснувшаяся ненависть уже на Майдане - была запрограммирована заранее. А если кто-то рассчитывал, что после этого нас можно купить на браццтво и одиннарод, тот не смыслит в психологии или нас держит за идиотов.
  • +0.38 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slon102 ( Слушатель )
21 фев 2016 23:05:07

         Хочу сказать что год назад гражданка Украины  уже пыталась поджечь у вас торговый  центр ,
         судя по этому http://bloknot.ru/obshhestvo/v-belgorode-ukrainka-py-talas-podzhech-torgovy-j-tsentr-164588.html
         а еще в ФСКН говорят , что по итогам 15го года кол-во наркопреступлений гражданами Украины выросло на 60% ,
         и есть наметки что с той стороны нас *садят на иглу* именно укровласти . 
        А сколько еще не говорят чтоб не нагнетать , шут его знает ...
         А *витрины* , *психология* и т.п. онижедетизм уже дело 10е по моему .
        
        
  • +0.57 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
21 фев 2016 23:13:56

Какое отношение это имеет к задумке о цветущей Украине?
Не менее активно на иглу нас сажает СА и там Запад обходится без построения витрин.
Я вообще не припомню кого с момента развала СССР Запад осчастливил, вот обобрать это всегда пожалуйста. Даже та же Польша по уши в долгах.
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 23:22:02
Сообщение удалено

22 фев 2016 03:31:48

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый циник ( Слушатель )
22 фев 2016 00:08:33

Ну почему же? Пока были доступны необременительные в обслуживании кредиты, счастливы были многие. Польша, Прибалтика хотя бы. Потом, когда выяснилось, что кредиты надо отдавать, счастье стало не таким всеобъемляющим.
Это СССР мог задаром вкачивать в союзные республики гигантские ресурсы, чтобы в итоге получить в ответ "москали геть". Европа и США гораздо прагматичнее.
  • +0.40 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2016 22:56:29
Сообщение удалено
Миролюб
22 фев 2016 00:01:47
Отредактировано: Миролюб - 22 фев 2016 00:01:47

  • +0.00
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
21 фев 2016 23:23:06

Ответ очевиден уже за два с половиной десятилетия.
  • +0.78 / 8
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 фев 2016 16:24:21

Интересное наблюдение.
Посмотрим, какие страны после Второй мировой войны из нищеты и разрухи стали процветающими. Южная Корея, Тайвань, Западная Германия. Всё. По странному стечению обстоятельств, Южная Корея находится рядом с коммунистической Северной Кореей, Тайвань рядом с коммунистическим Китаем. Западная Германия рядом со всем советским блоком. Страны нее очень большие по площади и населению. В них американцы вложили очень и очень много денег. Чтобы сделать процветающими. Витрину "свободного мира".  Чтобы из них получился антикоммунистический таран. 
Украину ни кто процветающей и не думал делать. Да и денег на это никаких не хватит. Но антироссийский таран пытаются сделать. Только не методом процветания, а методом разрушения. На границе с Россией десятки миллионов голодных, озлобленных людей, с уверенностью в том. что в их бедах виновата Россия.
  • +1.44 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 16:38:46

Таран это военное приспособление для разрушения стен.
Таран не цветет.
Цветущий таран это нонсенс.
Нищий-дохлый-слабый это тоже НЕ таран.
И миллионы голодных и озлобленный в средней азии уже.
И что?
Таран это укроармия.
Вот она оказалась гОвном .
Теперь будет сирийский вариант с десятками банд.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 фев 2016 16:44:51
Сообщение удалено
BUR
22 фев 2016 03:15:48
Отредактировано: BUR - 22 фев 2016 03:15:48

  • +0.49
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 фев 2016 19:30:40

Таран может быть не цветущим, а высокотехнологичным. Но это не вариант Украины.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
  Карел ( Специалист )
21 фев 2016 20:47:00

Завхоз, частенько Вас минусую, но вот это просто золотые слова, которые по распространенным штампам асфальтовым катком прошлись. Сытая антиРоссия подкармливая Западом, проблем, значит, по минимуму доставляет, а голодная разваливающаяся страна это ужас для РФ. И в чем этот ужас состоит?
Вот тут то ров с крокодилами и пригодятся. Ну сидят за рвом, ну голодают. Наши какие проблемы? Если будут слишком докучать, то можно еще и границу закрыть и пусть дозревают.
А вот сытая АнитиРоссия, подкармливаемая Западом,это пример того, что выбор Западного вектора и контры с РФ ведут к успеху и той самой сытости. По сути, то, к чему хохлы и стремились. Это антипример всем нашим нынешним союзникам (впрочем, назовите их, как хотите) и в первую очередь Белоруссии.
А по мне так разваливающаяся Украина это проблема пиндоса. пусть он голову ломает, как территорию на поводке удержать. Она ведь и разбежаться может... Сначала по отдельным квартирам, а там и к главному геополитическому сопернику переметнутся. А что плохо для пиндоса, то хорошо для нас. Пусть разваливается. Я "за".
  • +1.08 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  viacher ( Специалист )
21 фев 2016 21:07:03

Вот как Вы так ухитряетесь спорить одновременно за две стороны... В конце Вашего поста становится абсолютно непонятно, за что же именно Вы - ЗА.
Но поскольку последнюю фразу о Украине, как чисто пиндосской проблеме Вы озвучили более-менее понятно, именно по этому месту я и осмелюсь вставить свои три копейки в этот ваш увлекательнейший спор ни о чем.
Пиндосам не надо ломать голову, как удержать территорию на поводке. Голову должны ломать именно русские, видя, как на веками обихоженной земле, не чужой, устраивается гадюшник, смыслом и средством существования коего будут козни против клятомоскалей. Это значит, там рано или поздно будут и лагеря подготовки террористов, и центр наркоторговли, и отстойник для наших, российских воров всех уровней, с которого "не будет выдачи".
В то время как у пиндосов ни одной проблемой с обнищанием Украины больше не станет. Им гораздо проще держать в узде немногочисленную "элиту" неньки, чем думать о благосостоянии укров. Причем, "элиту" даже подкупать не надо. Они себе сами наворуют. Нужен только иммунитет от тюрьмы и суда.
Что касается мема "Сытая Антиросия" - она должна была по проекту быть сытой исключительно за москальский счет. Я помню, как в середине нулевых и хохлы, и сябры важно вещали на форумах:  ну и что, что мы газа трошки стырили? Мы украли самую малость, а всей стране хватило. А вы качаете-качаете, и все равно лучше от этого не живете...
Именно поэтому народ до сих пор нервно относится к любым скидкам и кредитам для хохлов, какие бы доводы за этим не стояли. Унизительно это выглядит.
  • +0.93 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
21 фев 2016 23:07:00

 Камрад, Вы вообще комментируемый пост читали, стартовый я имею в виду Новигатора? Там нет мема Сытая АнтиРоссия. Там есть мем Сытая АнтиРоссия подкармливаемая Западом. Вот о чем речь шла... Естественно, что я продолжаю обсуждения именно этого выражения Новигатора, а не Вашего "за москальский счет" (с).
Вот цитата, что бы Вы не мучились со своими 5 копейками...
Цитата: ЦитатаНо проблем голодная Украина, отвергнутая Западом может России добавить в тысячу раз больше, чем сытая антиРоссия, подкармливаемая Западом. Думаю, на это и расчёт.

И именно в этом разрезе мы с Завхозом и ведем обсуждение...

И второе.
 Я не совсем понял, а точнее, совсем не понял вот это...
Цитата: ЦитатаГолову должны ломать именно русские, видя, как на веками обихоженной земле, не чужой, устраивается гадюшник, смыслом и средством существования коего будут козни против клятомоскалей. Это значит, там рано или поздно будут и лагеря подготовки террористов, и центр наркоторговли, и отстойник для наших, российских воров всех уровней, с которого "не будет выдачи".


Что Вы конкретно предлагаете? Вообще не въехал о чем речь. В нищей Украине которую так удобно контролировать пиндосам могут быть проблемы над которыми мы должны ломать голову... Поясните плиз.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  viacher ( Специалист )
22 фев 2016 00:11:12

Охотно поясню.
1. Штаты не тратят деньги на неньку, не делали этого раньше и не будут этого делать впредь. В этом нет необходимости. Вот тратить деньги на Западный Берлин - необходимость была. Наа Укру их тратить не будут.
2. Любой хаос на неньке никак не сказывается на пиндосах. Пиндосы далеко, экономики не пересекаются.Но сам по себе хаос несет им выгоду в виде оправданности присутствия СШП.
3. Нам хаос под боком невыгоден во всех смыслах. Как была невыгодна, например, басаевская Чечня. Перебежал границу - и ты уже не террорист, можешь крутить москалям дули и скакать. Говоря проще, нас много лет стращали натовскими танками и ракетами под Белгородом. Да, неприятно. Но и танки и ракеты можно заранее засечь и при необходимости уничтожить. Не такая уж и страшная пугалка. А вот банды и "идейные" террористы - это уже посерьезней будет. Впрочем, почему - "будет". Уже есть классический теракт, сбитый гражданский самолет, с запрограммированной реакцией буржуйских СМИ и бурные аплодисменты европцев, в том числе и пострадавших.
Надеюсь, теперь я стал более понятен.
  • +0.95 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
22 фев 2016 01:17:16

Я другое уточнить просил - что Вы предлагаете? Что Вы имеете в виду под выражением "России надо голову ломать", не ломать же голову...
Ну вот все, начался хаос, бабок у хохлов нет, пиндосы контролируют нищую и голодную Украину, а мы, что делаем - голову ломаем? Варианты то какие?
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
22 фев 2016 01:28:08
Сообщение удалено
Emperor_of_Unvierse
22 фев 2016 02:31:49
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 22 фев 2016 02:31:49

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Практикант )
22 фев 2016 01:30:11
Сообщение удалено

22 фев 2016 02:31:49

  • +0.21
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 фев 2016 15:45:44

Там ещё несколько событий подходит:
1. Решение Стокгольмского арбитража по иску Газпрома на 29,4 млрд. долларов
2. Референдум в Голландии об ассоциации с ЕС
3. Постепенное раскрытие правды по Боингу
4. Принуждение к исполнению Минских соглашений, которое в нынешней Украине невозможно без системного кризиса
  • +1.89 / 24
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
21 фев 2016 18:24:25
Сообщение удалено

21 фев 2016 22:31:49

  • +0.32
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2016 19:01:41

Как пел кулинар: "Ты помнишь, как Всё начиналось: всё было впервые и вновь!..." (с)
==============
Но новых лидеров не рождено!
Мрии остались -  миражи украинской пустыни: прошлого не вернёшь.... Скоро закончатся статУи Ленина и символы СССР. Что потом делать?! Картошка да цыбуля, свинки да майданные картинки...
Наверно есть рациональное зерно в теории: всё должно перегнить, истлеть....
Нет у хохлов программы и плана действий - только мрии.
И флаг им в руки, и хвост пистолетом!
Нет пока перспективы: крысЮля с Наливайкой или реинкарнация Азарова, Сакашвиля или другой борец с коррупцией: нет перспективы развития....
Жмёшь кнопку - ошибка 404, пилять....
И в башке одни многоточия.......
__________________ 
Этот компьютер серия "404" надо будет разбирать на з/ч....
Процессор - под замену, а память надо сохранить для истории!...
================= 
Им всё не так, им всё - не то, и, вроде, как бы они за правду и справедливость, а выходит кривда и ложь.... Ложь.... Ложь....
И всё уже надоело.... И хочется лучшей и вечной жизни: счастливой, беззаботной....
Но ты, стремясь к этому идеалу, рушишь чужие надежды, чужие мечты....
А значит - ты разрушитель.... Ты имеешь право.... Но твоё право в другом измерении....
=======%==%===
Эта страна, "которой нет", заслужила право на покой....и вечность....
Очень хочется быть к её жителям снисходительным....и всё простить....
"Ведь бывает же так, что муж надоел?!" (с), но тогда и тебе Руина путь в другой мир....
А молекулы мы соберём....
И всё будет КА-РА-ШО.... Согласный
================ веселой Вам хохлы годовщины..... переворота
  • +1.72 / 21
  • АУ
 
 
  AcпидЪ ( Слушатель )
21 фев 2016 19:09:48

а потом дубль два....возвращение "ходячих мертвецов "????? ....
не заслужила она права на покой....и вечность...
должна мучительно сдохнуть сегодня и навсегда.....
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 фев 2016 19:13:17
Сообщение удалено

21 фев 2016 23:16:49

  • +0.10
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2016 19:14:40

Вот и оставьте это миру теней
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
21 фев 2016 21:30:04

Не согласен. Недострану надо бережно обнести жб забором, сверху накрыть непробиваемым стеклом, оставив вентиляцию, и снимать в режиме реального времени. В назидание человечеству.
  • +0.42 / 5
  • АУ