Украина и украинско-российские отношения
205,091,589
348,339
|
Витус Баренц ( Слушатель ) |
| 26 фев 2016 13:17:31 |
Тред №1064382
новая дискуссия Дискуссия 381
Что-то уже и российских СМИ нагнетать начали...
08:28, 26 февраля 2016
Ремилитаризация Широкино
Почему в Донбассе снова начались боевые действия
...
Однако на сей раз в движение пришла вся линия фронта. Во вторник, среду и четверг Донецк, Ясиноватая и Горловка подверглись самым сильным обстрелам за несколько месяцев. Их, конечно, можно привязать к 23 февраля и постоянной ротации украинских частей, отмечаемой по традиции очень бурно. Но обстрелы привели к серьезным боестолкновениям по всем ключевым точкам дуги — от Марьинки до Горловки со всеми остановками. В Горловке есть раненые и среди военных, и среди гражданских. В Песках и районе аэропорта ВСУ применяли гаубицы и РСЗО. Вновь под обстрелам в Донецке улица Стратонавтов, район «Вольво-центра». Даже на луганском направлении отмечены перемещения украинской бронетехники и обстрелы, в том числе в Троицком и Трехизбенке.
Концентрация украинских сил на стратегической дуге настораживает. На участке Авдеевки только 58-я ОМБР (отдельная механизированная бригада) насчитывает три батальона с танковым и артиллерийским усилением — это до пяти тысяч человек личного состава. Еще три батальона той же бригады выдвинулись к керамо-кирпичному заводу, к Каменке и Новоселовке-2. В Очеретовке эта бригада держит более 160 единиц бронетехники. Там же развернут военно-полевой госпиталь и зачем-то дивизион С-300. Примечательно также размещение в здании ДК Очеретовки «узла связи» СБУ, занятого прослушиванием переговоров на территории ДНР.
На обеспечение «правопорядка» в самой Авдеевке оставлены не более 250 человек из переформатированного батальона «Кривбасс». А в глубоком тылу в Константиновке дислоцированы две тысячи десантников из 81-й ОАЭМБР (отдельной аэромобильной бригады). Гражданские администрации населенных пунктов распущены и сформированы новые военно-гражданские органы власти. На горловском направлении также собрана крупная группировка первого эшелона из числа разрозненных наемных частей (от «бригады имени Джохара Дудаева» до «грузинских партизан») и различных батальонов 43-й ОПМБ (отдельный понтонно-мостовой батальон), 57-й ОМБР, 34-го отдельного штурмового батальона и даже переформатированного добровольческого подразделения «Айдар». В Новоселовку-1 и Архангельское перешли батальонная группа 81-й ОАЭМБР (до полутора тысяч человек личного состава), с дивизионом «градов» и легких бронетранспортеров — до 50 единиц техники.
И это далеко не все. Например, на марьинском направлении под Донецком украинская 14-я ОМБР получила до пяти тысяч человек в первой линии, не считая батальонов «Волынь» и «Карпатская сичь» и части МВД «Сокiл». От Марьино-Красногоровки и далее на Пески — аэропорт — Опытное полудугой расположилась 93-я ОМБР, усиленная 20-м ОМПБ (бывший «Днепр»), все той же «Карпатской сичью» и — для полного счастья — ДУК (бывший «Правый сектор»). Буквально в последние часы на усиление передовых позиций стали прибывать 1-я спецрота и взвод снайперов 81-й ОАЭМБР.
Возвращение к войне?
Насколько можно судить по этому усилению украинской армии, это не рутинная ротация. Да, ВСУ склонны к странным акциям вроде «занятия Широкино». В Киеве мифологизируют отдельные, вырванные из контекста события, доводя их до некоего абсолюта. Так было с боями за аэропорт, с Дебальцево, с тем же Широкино.
А вот резкое изменение структуры ВСУ на наиболее опасной дуге вокруг Донецка — повод задуматься. Здесь любое продвижение чревато встречными боями, не говоря уже о попытках что-то «занять на нейтралке». Правда, нейтралки практически не осталось. А возобновление обстрелов жилых кварталов Донецка вообще может вернуть ситуацию на полтора года назад. И очень похоже, что военная ситуация скатывается к интенсивности, которая предшествовала минским договоренностям в феврале 2015 года. Украинская сторона захватом Широкино демонстрирует презрение к мониторинговой миссии ОБСЕ и всем военным пунктам ранее достигнутых договоренностей. А обострение обстановки вокруг Донецка и передислокация частей ВСУ на первой линии и вовсе не сулят ничего хорошего.
http://lenta.ru/articles/2016/02/25/shirokino/
08:28, 26 февраля 2016
Ремилитаризация Широкино
Почему в Донбассе снова начались боевые действия
...
Однако на сей раз в движение пришла вся линия фронта. Во вторник, среду и четверг Донецк, Ясиноватая и Горловка подверглись самым сильным обстрелам за несколько месяцев. Их, конечно, можно привязать к 23 февраля и постоянной ротации украинских частей, отмечаемой по традиции очень бурно. Но обстрелы привели к серьезным боестолкновениям по всем ключевым точкам дуги — от Марьинки до Горловки со всеми остановками. В Горловке есть раненые и среди военных, и среди гражданских. В Песках и районе аэропорта ВСУ применяли гаубицы и РСЗО. Вновь под обстрелам в Донецке улица Стратонавтов, район «Вольво-центра». Даже на луганском направлении отмечены перемещения украинской бронетехники и обстрелы, в том числе в Троицком и Трехизбенке.
Концентрация украинских сил на стратегической дуге настораживает. На участке Авдеевки только 58-я ОМБР (отдельная механизированная бригада) насчитывает три батальона с танковым и артиллерийским усилением — это до пяти тысяч человек личного состава. Еще три батальона той же бригады выдвинулись к керамо-кирпичному заводу, к Каменке и Новоселовке-2. В Очеретовке эта бригада держит более 160 единиц бронетехники. Там же развернут военно-полевой госпиталь и зачем-то дивизион С-300. Примечательно также размещение в здании ДК Очеретовки «узла связи» СБУ, занятого прослушиванием переговоров на территории ДНР.
На обеспечение «правопорядка» в самой Авдеевке оставлены не более 250 человек из переформатированного батальона «Кривбасс». А в глубоком тылу в Константиновке дислоцированы две тысячи десантников из 81-й ОАЭМБР (отдельной аэромобильной бригады). Гражданские администрации населенных пунктов распущены и сформированы новые военно-гражданские органы власти. На горловском направлении также собрана крупная группировка первого эшелона из числа разрозненных наемных частей (от «бригады имени Джохара Дудаева» до «грузинских партизан») и различных батальонов 43-й ОПМБ (отдельный понтонно-мостовой батальон), 57-й ОМБР, 34-го отдельного штурмового батальона и даже переформатированного добровольческого подразделения «Айдар». В Новоселовку-1 и Архангельское перешли батальонная группа 81-й ОАЭМБР (до полутора тысяч человек личного состава), с дивизионом «градов» и легких бронетранспортеров — до 50 единиц техники.
И это далеко не все. Например, на марьинском направлении под Донецком украинская 14-я ОМБР получила до пяти тысяч человек в первой линии, не считая батальонов «Волынь» и «Карпатская сичь» и части МВД «Сокiл». От Марьино-Красногоровки и далее на Пески — аэропорт — Опытное полудугой расположилась 93-я ОМБР, усиленная 20-м ОМПБ (бывший «Днепр»), все той же «Карпатской сичью» и — для полного счастья — ДУК (бывший «Правый сектор»). Буквально в последние часы на усиление передовых позиций стали прибывать 1-я спецрота и взвод снайперов 81-й ОАЭМБР.
Возвращение к войне?
Насколько можно судить по этому усилению украинской армии, это не рутинная ротация. Да, ВСУ склонны к странным акциям вроде «занятия Широкино». В Киеве мифологизируют отдельные, вырванные из контекста события, доводя их до некоего абсолюта. Так было с боями за аэропорт, с Дебальцево, с тем же Широкино.
А вот резкое изменение структуры ВСУ на наиболее опасной дуге вокруг Донецка — повод задуматься. Здесь любое продвижение чревато встречными боями, не говоря уже о попытках что-то «занять на нейтралке». Правда, нейтралки практически не осталось. А возобновление обстрелов жилых кварталов Донецка вообще может вернуть ситуацию на полтора года назад. И очень похоже, что военная ситуация скатывается к интенсивности, которая предшествовала минским договоренностям в феврале 2015 года. Украинская сторона захватом Широкино демонстрирует презрение к мониторинговой миссии ОБСЕ и всем военным пунктам ранее достигнутых договоренностей. А обострение обстановки вокруг Донецка и передислокация частей ВСУ на первой линии и вовсе не сулят ничего хорошего.
http://lenta.ru/articles/2016/02/25/shirokino/
ОТВЕТЫ (29)
|
|
Wet0139 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2016 13:39:30 |
Сообщение удалено
26 фев 2016 14:46:49
26 фев 2016 14:46:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 14:06:45 |
Цитата: Wet0139 от 26.02.2016 10:39:30
Ну, собственно, в очень общих чертах, ситуацию они описали достаточно точно: укры резко активизировались, я бы сказал, что "на низком старте". Тут бы их накрыть чем-нибудь ковровым...
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 14:14:49 |
Сообщение удалено
igor1972
26 фев 2016 15:16:49
igor1972
26 фев 2016 15:16:49
Отредактировано: igor1972 - 26 фев 2016 15:16:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 15:41:24 |
Сообщение удалено
igor1972
26 фев 2016 19:46:49
igor1972
26 фев 2016 19:46:49
Отредактировано: igor1972 - 26 фев 2016 19:46:49
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 26 фев 2016 16:55:10 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 12:41:24
Конечно, какая разница - преть на тебя 4,5 тыс рыл или 1,5 тыс..
Тю, та никакой разницы, подумаешь, 3 тыс. рыл - херня какая
Да, нейтральная полоса, ужимается, да - укры готовятся
Блин, к чему????
В конце марта начнется демобилизация. Всего - 40 тыс. рыл 4-й волны могилизации, плюс 10 тыс - у которых заканчивается 6-месячный контракт. Из этих 50 тыс - около 30 тыс. рыл непосредственно в зоне АТО (это как минимум)
Ладно, кого-то уговорят остаться.
Итого - непосредственно из зоны АТО уйдет 25 тыс. рыл
Всего там - до 70 тыс. рыл (реально - 50-55 тыс. рыл) ВСУ
Уйдет около 40%..
Вы чё? какое нахрен наступление?
|
|
slon102 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2016 14:10:22 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
26 фев 2016 14:35:58
Ayup-han9
26 фев 2016 14:35:58
Отредактировано: Ayup-han9 - 26 фев 2016 14:35:58
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 26 фев 2016 17:03:30 |
Ну а прослушка - это очевидно же. Интересно только, прослушкой амеровские спецы занимаются на их оборудовании? И как у наших с противодействием? Все ли станции снабжены блоками шифрования(засекречивания)? Следит ли кто-то за мобильными переговорами ополчения, на предмет давания по рукам?Цитата: OOOdessa от 26.02.2016 13:46:32
Зачем тащить госпиталь к линии фронта?
Вы вообще знаете, что есть такие себе принципы организации медицинского обеспечения при проведении оборонительной (и наступательной) операции. В БУСВ, часть II или III, сейчас не помню
Там помимо прочего, указаны типы госпиталей (медицинских пунктов), и их удаление от линии соприкосновения войск
Поскольку эти красные книжицы писались кровью (в том числе и Афганской войны) то актуальность они не утратили, и укры очень даже ими пользуются
Какие С-300?? Дальность зоны поражения С-300 знаете? На кой хер их подтягивать к переднему краю?
Какие амеровские спецы (вы еще польские ЧВК вспомните)???
Я понимаю, что Басурин и компания как пропагандисты делают важное и нужное дело.
Но зачем на ГА уподобляться ПотерьнетьтымчукУ??
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:09:52 |
Сообщение удалено
igor1972
26 фев 2016 21:16:49
igor1972
26 фев 2016 21:16:49
Отредактировано: igor1972 - 26 фев 2016 21:16:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:25:22 |
Да, собственно, это не крики, а констатация фактов. Да, они готовятся не ромашки сажать. И не госграницу обустраивать. Они, как собирались ранее, так и собираются теперь - нас с грунтом замесить. Кто-то может по этому поводу писать истеричные статьи, кто-то - просто об этом говорить. Лично я не вижу повода делать вид, что все это ерунда и тлен, и ВСУ - это сборище торчков и алканавтов, Дебальцево показало, что это совершенно не так, и что относиться к ВСУ, работая против них собственными силами - нужно с должным уважением, как в наступлении, так и в обороне.
Основная проблема в том, что у нас слишком малый запас на оборону, практически вся наша оборона опирается на городскую застройку и вплотную прилегает к столицам, по сути, например, проходя по пригородам Донецка. И, в принципе, укры могут попробовать наступать методом "парового катка", например, в районе Донецка и его юго-западных пригородов, или севернее. Я совершенно не исключаю того, что они МОГУТ попробовать нечто такое устроить. Да, это жертвы среди мирного населения, это большие потери у наступающих, но, если они прорвут оборону и войдут в Донецк, или охватят его, вклинившись между Донецком и Ясиноватой - это будет ситуация "победителей не судят", скажем так.
Меня можно обвинить в пессимизме, в оторванности от реалий, в том, что я всего не знаю, и кавалерия обязательно выскочит из-за холмов - но я предпочитаю исходить из того, что противник не дурак совершенно, а, при том, что его возможности "несколько более" наших, в абсолютном исчислении...
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 26 фев 2016 17:29:56 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:25:22
ИЧСХ, возможности ВС укро-помойки несколько "меньше"
наших.Поэтому пусть попробуют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:32:07 |
Сообщение удалено
igor1972
26 фев 2016 18:46:47
igor1972
26 фев 2016 18:46:47
Отредактировано: igor1972 - 26 фев 2016 18:46:47
армии.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 фев 2016 17:39:10 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:25:22
Могут.
Грачев в Грозный войска вводил.
Как некоторые считают сегодня за деньги и чтоб армию России уничтожить и деморализовать
И многое у него получилось
Будет так-же тока хуже для укров.
И войны без крови не бывает.
Смотрим Сирию
ЛДНР не проиграют в любой ситуации и в любой ситуации укроармию помножат на ноль.
Но миром конечно лучше.
Умерли-бы с голоду и в перестрелках между собой и аминь.
Но уж больно красиво.
В реальности так не случится
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:57:42 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:25:22
Игорь, ну уже не в первый раз ты выдаешь это нагора ....И хорошо. Или плохо. Но от реалий ты оторван. Уже не 14 год где ты участвовал и даже не 15 -ый со всеми его косяками. Когда/если начнется,надеюсь ты вернешся сюда и станешь рядом. Все остальное - вода.
"Здравствуйте, инспектор. — Здравствуйте, мистер блестящий теоретик". (с)Приключения Шерлока Холмса.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 18:10:43 |
Сообщение удалено
igor1972
26 фев 2016 22:16:49
igor1972
26 фев 2016 22:16:49
Отредактировано: igor1972 - 26 фев 2016 22:16:49
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 26 фев 2016 19:56:24 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:25:22
Извините, если я Вас обидел.
С большим уважением отношусь к тем, кто защищает край где я родился и вырос от фашистов, по мере сил и возможностей помогаю и ВС ДНР, и просто людям, живущим в Донецкой Народной Республике.
Теперь ро существу.
1. Что общего у нынешней Украины и ИГИЛ.
Во-первых только в Украине и в ИГИЛ принимают присягу в балаклавах
Во-вторых, и нонешняя Украина. и ИГИЛ - это человеконенавистнические структуры, не допускающие никакого инакомыслия
В-третьих, пост-Майдаунная Украина и ИГИЛ - это добротные медийные продукты, где все движения делаются на публику, для масс-медиа. И "фантомная действительность", созданная масс-медиа, оказывается важнее жизни страны.
То есть - все это напряжение на Донбассе создается во многом благодаря акцяим укроСМИ, и ими же раздувается и поддерживается
Ибо не получив ежедневную дозу ненависти к ЛДНР и России маленький укр может НАЧАТЬ ДУМАТЬ.
2. Степень напряжности в районе линии соприкосновения войск напрямую зависит от внутриполитической ситуации на Украине.
Сейчас на Укрии внешнеполитческий кризис, который дополняется кризисом экономическим.
Единственный способ для нонешних властей сохранить хоть какое-то единство в парламенте и обществе - это объединить его перед лицом внешней агрессии (что она, пост-Майдаунная укрийская власть с успехом и делает уже два года).
И чем херовие дела на Укрии в социалке, экономике и политике - тем громче раздаются крики "Волк, волк.., ой, Войга с Россией, война с Россией"
Но скоро народ перестает обращать внимание на крики "Волк..Война с Россией" - как в известной сказке
И правительство Укрии с удовольствием .. показывает народу "кусочек войны" (рост числа обстрелов и рост напряженности на Донбассе)
Правда, при этом гибнут мирные Гибнут бойцы ЛДНР. Утилизируется какое-то число потомков протоукров.
Но разве майдаунных правителей это е.. волнует??
3. Никто в пост-Майдаунном руководстве Укрии и не скрывает, что МЕЧТАЮТ силой захватить территории ЛДНР
Этакая блиц-операция на манер хорватского "Шторма"..
И в случае, если в политике и в экономике Укрии НАСТУПИТ СОВСЕМ УЖ ПОЛНАЯ ЖОППППА - такой приказ укровлада может дать
НО
Укры забыли, что на дворе не 1995 год, У власти в России не полупьяный Ельцин.
И ВС РФ имеют опыт операций и в Чечне, и в Крыму, и в Сирии, и в Грузии
А ЛДНР в отличии от Сербской Краины имеет государственную границу с Россией
Да, на начальном этапе 1-2 суток ВСУ могут добиться какого-то успеха...
Но ведь даже осетины смогли более суток с грехом пополам не дать грузинам захватить ВЕСЬ Цхинвал
А дальше... дальше потомки протукров полностью поймут, к кому относится крылатое высказывание Лаврова
"Дебилы, б...ть"
Вот как-то так
|
Paul ( Профессионал ) |
| 26 фев 2016 20:14:34 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:25:22
Что-то я сильно сомневаюсь, что Россия - будет спокойно на всё на это смотреть.. Со всеми отсюда вытекающими для любителей забивать клинья..
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:12:35 |
Как минимум, для того, чтобы сократить смертность в процессе доставки с переднего края до нормальной медпомощи. У каклов с этим туго, жалуются постоянно, ближайшие толковые госпиталя - это Днепропетровск/Харьков, пока туда дотянут - пять раз каратель сдохнет, а это непорядок...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 26 фев 2016 17:18:17 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:12:35
Зачем Вы говорите неправду
Есть у укров и БМП, и передовые пункты обработки / сортировки, и мобильные госпитали
И активно используются возможности местных муниципальных больниц
А тыловые госпитали - они находятся там, где им и положены
И выполняют функции, которые им и положены
С чего такой крик???
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 фев 2016 17:24:56 |
Когда в дурдоме дураков ЕС расстреливало это был фашизм.
Сегодня все извращенно-страшнее.
Ес вооружился гуманизмом.
И дураков не убивают но всех врачей,поваров,сторожей ,конюхов назначают из дураков.
А бывшие доктора или уезжайте или живите со всеми,лечитесь.
Кто не уедет сам придурком станет быстро.
И такой страна-дурдом обречен на гуманное вымирание.
И уже не важно где госпиталя если врачи-придурки.
Все это пародия на реальность.
Шоу
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 26 фев 2016 17:21:52 |
Цитата: igor1972 от 26.02.2016 14:12:35
"Дебилы, бл..."
Им надо линию фронта к Днепропетровску /Харькову переместить!
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 фев 2016 17:25:04 |
Цитата: exUSSR от 26.02.2016 14:21:52
Под медичку там используют все,что хоть отдаленно может быть госпиталем (в ущерб гражданским). В другие города тащат,когда перегрузка по палатам. Будет совсем хреново, стариков выкинут их хат и сделают палату (было). У нас по уставу делается у них по революционной необходимости.
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 26 фев 2016 20:43:38 |
А зачем его цитировать полностью? Хотя бы квотинг использовать можно?