Бог войны
2,821,586
6,942
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 12 мар 2016 16:40:49 |
Тред №1070710
новая дискуссия Дискуссия 427
Скажу, что на практике в ВСН температуру не учитывали, потому что нечем было. У нас ПУО в батарее появился уже после Дебали. По карте распечатанной на принтере поначалу стреляли. И попадали. Благодаря корректировке, конечно.
С ветром уже на полигоне намучались. В степи он весной был порывистый и на попадание в цель основным орудием уходило 6-8 иногда больше мин. СОБ за голову хватался.
Проблема низкой точности решалась массовостью налета. Так при обстреле цели типа позиция минбатр ночью стреляли тремя стволами, с индивидуальным наведением минометов по компасу (ночью) с расходом по 100 мин на ствол. Перенос огня шел по схеме (по оборотам, а не по прицелу). Казалось бы так никуда попасть нельзя, у любого артофицера крыша съедет от такого беспредела, но попали, цель накрыли плотно.
Для минбатра акутальней температуры снаряда время навязки допзарядов. Их приходится навязывать заранее, что против всех правил. Но во время прохождения через обстреливаемый участок колонны, например, их навязывать уже некогда, поэтом полезно иметь запас навязанных мин. Хотя бы по 50 на ствол. При стрельбе данные сильно отличаются от табличных. Выправляется корректировкой.
При поражении точечной цели, типа окопанный танк или ОТ, огнем батареи возникают проблемы с развесовкой мин. Очень трудно подобрать даже на один миномет мины одного веса. Обычно мины делят по весам между орудиями. Из-за этого разница с основным орудием получается довольно значительная. Площадь накрывать не мешает, но с точечными целями проблема
С ветром уже на полигоне намучались. В степи он весной был порывистый и на попадание в цель основным орудием уходило 6-8 иногда больше мин. СОБ за голову хватался.
Проблема низкой точности решалась массовостью налета. Так при обстреле цели типа позиция минбатр ночью стреляли тремя стволами, с индивидуальным наведением минометов по компасу (ночью) с расходом по 100 мин на ствол. Перенос огня шел по схеме (по оборотам, а не по прицелу). Казалось бы так никуда попасть нельзя, у любого артофицера крыша съедет от такого беспредела, но попали, цель накрыли плотно.
Для минбатра акутальней температуры снаряда время навязки допзарядов. Их приходится навязывать заранее, что против всех правил. Но во время прохождения через обстреливаемый участок колонны, например, их навязывать уже некогда, поэтом полезно иметь запас навязанных мин. Хотя бы по 50 на ствол. При стрельбе данные сильно отличаются от табличных. Выправляется корректировкой.
При поражении точечной цели, типа окопанный танк или ОТ, огнем батареи возникают проблемы с развесовкой мин. Очень трудно подобрать даже на один миномет мины одного веса. Обычно мины делят по весам между орудиями. Из-за этого разница с основным орудием получается довольно значительная. Площадь накрывать не мешает, но с точечными целями проблема
ОТВЕТЫ (14)
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 00:22:50 |
Цитата: Егорий от 12.03.2016 13:40:49
Камрад, у вас там своя атмосфера
) К нам тут в Люберцы приехал народ из ваших краев. Соответственно, заселились в ДО. такое рассказывают, что да...Но тут суть дискуссии в том, что для арабов миномет - как мне синхрофазотрон. Красиво, но непонятно.
P.S. Кстати, а у вас там на какую дистанцию обычно работали? А корректировали как? Ведь по рации - пеленгуют же? Или по-старинке - фонари? А таскали навязанные как? Тоже, в кассетах?
P.P.S. У вас там народ с буссолями, лпр-ами вообще морочится? или нет необходимости?
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 00:57:08 |
Цитата: incazzato от 12.03.2016 21:22:50
Дистанции от 2 500 метров до больше 7 500. Так как дальнобойных зарядов к 120 му было мало научились работать на 8-ми допзарядах. На Счастье наши работали на 8-ми. Со значительным превышением позиции. Так что там однозначно дистанция больше 7 ми километров.
82-е для "Василька" на выезды таскали прямо в кассетах. Попали в очень неудобную ситуацию как-то раз, когда со 2-й мины осечка произошла - мина наполовину в кассете, наполовину в стволе. И двадцать кассет рядом с минометом лежат, а уже ответка пошла по работавшему рядом 120-му. Очень быстро пришлось кассеты собирать и уезжать как есть с миной в стволе.
После нескольких абортов выяснили, что у 60% 82-х мин не срабатывают патроны. И как-то не полюбили наши пацаны 82-е. Потом патроны подвезли, но желающих работать с БМ-37 у нас в подразделении не нашлось, так как уже было достаточно ПМ 120.
120-е возим навязанными в ящиках, или держим после навязки. Если хотя бы сутки простояли мины навязанными, стараемся перенавязывать.
Корректировка по рации. Это действительно затрудняет работу, так как по корректировщику арта начинает работать и батарея тоже выявляется по связи. Но работали именно так. Корректировщикам приходилось позиции менять и под огнем лежать.
Буссоли стали использовать уже после Дебали. На батарее используются, а в разведке редко. ЛПР разведка использовала с первых дней.
Предохранители от двойного заряжания у нас не любят, так как о них часто достаточно срываются допзаряды при беглой стрельбе на накол.
Чтобы плита от БМ-37 не прыгала на нее придумали вставать. Тогда хоть один из расчета знает точно ушла мина или нет. При беглой стрельбе хотя бы взводом иногда это трудно определить. Да и на 120-м не раз приходилось в ствол фонариком светить.
С патронами вылетающими другая проблема. Не раз бывало, что выстрелом патрон раздавливает на бойке. Мало того, что рожать приходится, потом еще и миномет разбирать, что в полевых условиях не всегда удобно, а на выезде вообще заниматься никто не будет.
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 01:17:32 |
Цитата: Егорий от 12.03.2016 21:57:08
Блин, жесть. Особенно про василёк. Хорошо, хоть не взвелась. Да и так - удовольствие сомнительное.
А в ваших условиях миномет норм, или арта лучше? Как вы по одиночным в таких условиях попадать умудряетесь?
Монстры, блин.
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 01:33:51 |
Цитата: incazzato от 12.03.2016 22:17:32
120-й в наших условиях рулит с первых дней. Из-за мобильности и угла укрытия. Здесь рельеф для миномета очень удобный - под Дебальцево про нашу позицию противник знал, но из-за угла укрытия достать не мог. Хотя, быть может, им в голову не пришло, что минбатр выперся на 300 метров впереди позиций пехоты. А мы под самую горочку подошли.
По одиночным виртуозы у нас попадают. Мой первый командир на Изварино умудрился движущуюся БМП поразить. На Счастье пацаны за выскакивающим танком три недели охотились. Пристрелялись все таки. Одним минометом. И накрыли. .А по окопанным танкам, например, упорной работой попадали. У нас, благо, расход мин был не ограничен. Повышали плотность огня и в конце концов попадали. Но это со стационарных позиций возможно. На выезде работаем только по площадным.
Офицер один очень удивился, когда ему сказали, что книжки командира орудия в бою заполнять никто не будет, пока не побывал на выезде не поверил.
А еще не до всех доходит с первого раза, что автомат минометчику не нужен практически, а каска, любая, нужна.
Потому что лучшее, что можно сделать с автоматом - не забирать из машины, чтобы потом ослепшим не искать ночью в траве. А вот получить по голове миной, когда от миномета отбегаешь или автоматом при посадке в машину очень даже запросто.
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 02:12:31 |
Цитата: Егорий от 12.03.2016 22:33:51
Старшие товарищи тоже рассказывали, что документы не самое главное. Но когда своих в чиче накрыли - бумажки помогли прикрыть жопу.
А у вас там вообще бухгалтерию не любят? Или хотя бы формуляр на орудие ведётся?
А с охранением у вас там как? Как и с бумажками?
у вас там ещё никто за написание Наставлений и рекомендаций не принялся? Такой опыт дорогого стоит
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 02:31:08 |
Цитата: incazzato от 12.03.2016 23:12:31
Бухгалтерию никто не любит. На учениях бумажки приходится заполнять, потому что и у нас умники есть. Например забыть команду "Стой, записать" и набавлением последовательным навести батарею на КНП. Или в село прилетело возле полигона, потом пришлось доказывать, что наши уходы все записаны и мы вообще стреляли в другую сторону.
Формуляры на орудие только сейчас начали вести.
С охранением обычно на выезде нормально. Однако бывали трудные времена, когда половина работает из минометов половина охраняет.
Наставления и рекомендации передаются в устной форме пока. А собрать опыт было бы полезно.
У нас, например, народ очень не любит работать с лафетов. А нас учили именно их использовать. Даже замеряли как быстрее - с лафета или полной разборкой, получается одинаковое время, но процедура заведения лафета и закрепления плиты кажется многим более трудоемкой.
Хотя при перевозке минометов навалом в кузове сильно калечатся двуноги, а если полениться или по запарке плиту на лафете не закрепить велика вероятность ее потерять.
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 03:52:25 |
Цитата: Егорий от 12.03.2016 23:31:08
А сейчас также добровольцы толпой едут как в прошлом году или уже поменьше? Как вообще обстановка? Мне, если честно, сложно представить как можно в такой обстановке долго находиться. Без ротации, без отдыха. Да и воевать как-то проще с отрывом от дома чем так.
Кстати, а раздолбанное железо ремонтируете или на выброс? Если двуноги ещё можно в поле, то прицелы, стволы - это ж геморрой.
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 04:33:20 |
Цитата: incazzato от 13.03.2016 00:52:25
После окончания активных БД добровольцев уже меньше. У нас в подразделении их и были единицы, сейчас не осталось никого. Скучно им сидеть в казармах и на полигонах. Уезжали со словами: будет война - вернемся.
В большинстве частей уже год как служба мирного времени практически. Многие мужики жалуются, что они свою "срочку" в юности отслужили.
Из-за этого большая текучка.
Раздолбанные двуноги, стволы, сдаем в ремонт, прицелы тоже. У себя в части только казенники перебираем, если есть запчасти. Или тоже в ремонт. Проблем по этой части уже нет - вся артиллерийская часть исправна.
|
|
incazzato ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 16:41:37 |
Цитата: Егорий от 13.03.2016 01:33:20
Ну да, примерно так они и говорили. Мы, бль, ехали всех спасать, а тут...
Мне бы саблю да коня
Да на линию огня!
А дворцовые интрижки
Энто все не про меня
Если честно, странновато смотреть на взрослых мужиков, у которых так детство в жопе заиграло. Такое ощущение, что рассматривают поездку не как помощь соотечественникам, а как экстремальный отдых для придания остроты жизни ;(
|
|
CkiF ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 01:50:55 |
Не пойму как на ОФ-843 можно навязать больше шести пучков? И что будет с прицелом и плитой на ПМ? Или у вас Сани?Цитата: Егорий от 12.03.2016 21:57:08
А с Васильками бывает, особенно когда не следят за кассетами и возят их пустыми внавалку. Или вместо десятиперой мины хрень всунут.
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 01:59:16 |
Цитата: CkiF от 12.03.2016 22:50:55
Седьмой допзаряд помещается на хвостовик при бережной аккуратной навязке. Восьмой высыпается в ствол.
Именно так пару раз накрывали цели на максимальной дальности. Укропы, как говориться, не ждали.Вот если заряд срывается при заряжании и зажимает мину в стволе - совсем не красиво получается. В прошлом году был случай, когда три человека аккуратно стучали стволом об асфальт, а четвертый держал руку под стволом - ловил мину. Вытащили таки, но удовольствие ниже среднего.
Прицел нам сразу рекомендовали при выстреле снимать. Кто этой рекомендации не соблюдает - сам себе доктор - получает вышедшие из строя прицелы.
Дальнобойный заряд по весу пороха как раз равен восьми пучкам, поэтому считается, что для миномета это в принципе расчетная нагрузка.
Поломанных плит пока не видел. Двуноги чаще выходят из строя.
|
|
CkiF ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 10:18:04 |
Цитата: Егорий от 12.03.2016 22:59:16
=Седьмой допзаряд помещается на хвостовик при бережной аккуратной навязке. Восьмой высыпается в ствол. =
Не практиковал, ибо без надобностей.
=три человека аккуратно стучали стволом об асфальт=
А казенник открутить? 120кг стучать об асфальт как-то тяжеловато)))
=Поломанных плит пока не видел. Двуноги чаще выходят из строя.=
Плиты иногда трещат при стрельбе с мерзлого грунта сразу на 6-м заряде. Для избежания этого начинали на втором-третьем, пока плита не сядет.
Двунога, у ПМа это слабое место, особенно горизонтальный механизм наводки, шайба пробки истирается и механизм раскручивается. Консервные банки помогали в поле)))
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 17:05:19 |
Цитата: CkiF от 13.03.2016 07:18:04
Дальнобойные заряды в дефиците были. Вот и извращались. Некоторые умники работали и с девятым зарядом, но это стремно.
А казенник открутить не помогает. Мину в стволе зажало взрыватель сантиметров двадцать от среза ствола. Проткнули заряд зажимающий - все равно рукой не выдергивается. Был бы тогда банник, может и попробовали с обратной стороны пропихнуть, но тоже есть вероятность капсюль набить.
Здесь парни придумали приспособу из проволоки, чтобы мину вытаскивать не опрокидывая ствол. Я, правда, ни разу не пробовал. Да и стремно. Вдруг она сорвется и еще раз о боек стукнется.
После того как рядом с нами у пацанов миномет в руках выстрелил (воспламенился заряд во время аборта) и 3-е 300-х получили, вообще к этой процедуре с большой осторожностью подхожу. Лучше уж подождать пять минут, чем бегать вокруг пацанов с поломанными руками. И не факт, что повезет так как им - мина улетела метров на 200.
А стучать было да, тяжеловато. Я рядом стоял так даже не решился на телефон снять, чтобы мне по голове стучать не начали этой же трубой, такой накал эмоций был.
|
|
CkiF ( Слушатель ) |
| 13 мар 2016 17:52:16 |
Цитата: Егорий от 13.03.2016 14:05:19
Не, в такие игры не играл, да и стрельба на 7км весьма сомнительное по точности занятие, Вд-Вб где-то по 70м-40м. По площадям только нервы щипать. Не мне судить, но в данном случае людей все-таки беречь надо.
=Лучше уж подождать пять минут, чем бегать вокруг пацанов с поломанными руками. =
Верно, лучше потолкать ствол, пощелкать спуском и выжидать.
=И не факт, что повезет так как им - мина улетела метров на 200.=
Я всегда делал так, чтобы ствол смотрел в землю, в случае срабатывания взрывателю не хватит расстояния чтобы взвестись.