Тред №1072984

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36Никто не знает, сабельное оружие и тачанки хранились в резерве на территории УССР?
Потому что вот этим вооружают ВСУ сегодня. Так вот думаю... что дальше?

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36

 

В Соледарских шахтах, там и тачанки хранятся до сих пор. И эти экспонаты точно оттуда вытащены. Там такого много. И трехлинейки и ППШ. Мобзапас. На всю Украину хватит.

• +1.19 / 18

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36Никто не знает, сабельное оружие и тачанки хранились в резерве на территории УССР?
Потому что вот этим вооружают ВСУ сегодня. Так вот думаю... что дальше?

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36

 

При наличии стабильного водяного охлаждения - конкретно эта спарка не даст Вам головы поднять, при условии более или менее "открытой местности". Да и "не открытой" - мелкий кустарник ему не помеха особо.
Да, "Максим" менее мобилен, чем, например, ПКМ, но от этого его боевая эффективность не сильно ниже.
Все зависит от ситуации, в которой оружие используется. Как стационарное оружие на блоке или бронированном автомобиле - вполне годно.

• +2.63 / 36

Цитата: igor1972 от 17.03.2016 16:03:07При наличии стабильного водяного охлаждения - конкретно эта спарка не даст Вам головы поднять, при условии более или менее "открытой местности". Да и "не открытой" - мелкий кустарник ему не помеха особо.
Да, "Максим" менее мобилен, чем, например, ПКМ, но от этого его боевая эффективность не сильно ниже.
Все зависит от ситуации, в которой оружие используется. Как стационарное оружие на блоке или бронированном автомобиле - вполне годно.

Цитата: igor1972 от 17.03.2016 16:03:07

 

Да не спорит никто. Дело ж в другом - в запасах осталось только это. Когда и это кончится  - в ход пойдут сабли.

• +0.41 / 7

Цитата: CCCR от 17.03.2016 17:50:56Да не спорит никто. Дело ж в другом - в запасах осталось только это. Когда и это кончится  - в ход пойдут сабли.

Цитата: CCCR от 17.03.2016 17:50:56

 

Какие, нафиг, сабли, когда в ходу грабли?

• +0.68 / 13

Цитата: igor1972 от 17.03.2016 16:03:07При наличии стабильного водяного охлаждения - конкретно эта спарка не даст Вам головы поднять, при условии более или менее "открытой местности". Да и "не открытой" - мелкий кустарник ему не помеха особо.
Да, "Максим" менее мобилен, чем, например, ПКМ, но от этого его боевая эффективность не сильно ниже.
Все зависит от ситуации, в которой оружие используется. Как стационарное оружие на блоке или бронированном автомобиле - вполне годно.

Цитата: igor1972 от 17.03.2016 16:03:07

 

1. Дикая масса. Даже ОДИН "макс" - это только в обороне, и только ДОСе, и никак иначе (для УРов их на ДХ и держали, и те же ары в них их у себя по "линии Оганяна" и ставят, и только пробитые свины породили очередную перемогу). Боевая скорострельность Макса НИЖЕ, чем у ПКМ/ПКП.
2. Какой смысл от пулеметов на зенитном станке? По вертолетам стрелять? Для этого и КПВТ маловат - не появляются современные вертолеты под огнем на таких дистанциях, а если бывают - то вы в него не попадете. Сдохнуть быстрее при стрельбе по наземным целям, т.к. он ни разу не прижат к земле? Даже с обычным станком Соколова вы, после обнаружения вашей позиции, никуда не сдриснете. Он слишком неудобен. В СССР это поняли еще во время войны. 
3. Коллиматор, причем говенный, предназначенный для ведения огня на малых дистанциях - именно то, что нужно в данном случае. В общем, как обычно, дебилам слава.
4. Ваш непрерывный огонь закончится, как обнаружат позицию, прямо сразу. Вместе с вами (любым путем). В современном бою пулеметчик живет, если он не сидит на одном месте.  Впрочем, это я не вам, а гипотетическому херою, который решил, що вось вона - перемога. А это, как всегда, зрада.

Так что больше подобной техники у свиней - больше будет жареной свинины.
 

• +4.02 / 77

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:30:531. Дикая масса. Даже ОДИН "макс" - это только в обороне, и только ДОСе, и никак иначе (для УРов их на ДХ и держали, и те же ары в них их у себя по "линии Оганяна" и ставят, и только пробитые свины породили очередную перемогу). Боевая скорострельность Макса НИЖЕ, чем у ПКМ/ПКП.

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:30:53

 

Вы плохо знаете хохлов, ведь именно они изобрели "тачанку". Они ведь могут с таким и наступать, и им плевать на результаты

• -0.07 / 4

Цитата: AltTab от 17.03.2016 18:26:48А какие претензии к пулемету Максима кроме веса? И водяного охлаждения - которое и его же преимущество в каких-то случаях...
Тачанки да, устарели. Так и танки с самолетами даже послевоенные это старье и рухлядь. А стрелковка за последние 100 лет практически не изменилась...

Цитата: AltTab от 17.03.2016 18:26:48

 

Большая масса пулемета означает его малую маневренность. Т.е. малое время жизни расчета.

Проще говоря при обнаружении пулеметной точки туда захреначат несколько выстрелов из гранатомета или танковой пушки. И на этом жизнь пулеметного расчета закончится. При этом сменить позицию они не смогут.

Плюс к этому расчет пулемета "Максим" составлял ТРИ человека. Именно в силу его массы и требований к обслуживанию. Современные пулеметы обслуживаются одним человеком. Т.е. огневая мощь в три раза выше.

По этим причинам использование пулеметов Максим вызывает грустную улыбку.

• +1.56 / 27

Цитата: Советчик от 18.03.2016 09:43:27По этим причинам использование пулеметов Максим вызывает грустную улыбку.

Цитата: Советчик от 18.03.2016 09:43:27

 

Наоборот радоваться надо, что каклы вынуждены использовать оружие более чем столетней давности.

• +0.43 / 6

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36Никто не знает, сабельное оружие и тачанки хранились в резерве на территории УССР?
Потому что вот этим вооружают ВСУ сегодня. Так вот думаю... что дальше?

Цитата: CCCR от 17.03.2016 15:22:36

 

Ну, собсно, вариант достаточно годный, если есть на чём его перетаскивать... А если счетверённый, что в войну использовались в качестве средств ПВО, так там вообще скорострельность и плотность огня мало уступит шестиствольной пиндосской мясорубке, что хуливуд так любит в своих киноподелках показывать...

Хотя сейчас уже "Печенег" есть, который недостатков в виде неподъёмного веса и немаленьких габаритов лишён. Патрон один и тот же, практическая скорострельность сопоставима. Хотя тут не спец, утверждать не берусь - может, "Максим" по этому параметру даже "Печенега" сделает?

• +0.09 / 9

Цитата: SKV. от 18.03.2016 07:45:03Ну, собсно, вариант достаточно годный, если есть на чём его перетаскивать... А если счетверённый, что в войну использовались в качестве средств ПВО, так там вообще скорострельность и плотность огня мало уступит шестиствольной пиндосской мясорубке, что хуливуд так любит в своих киноподелках показывать...

Хотя сейчас уже "Печенег" есть, который недостатков в виде неподъёмного веса и немаленьких габаритов лишён. Патрон один и тот же, практическая скорострельность сопоставима. Хотя тут не спец, утверждать не берусь - может, "Максим" по этому параметру даже "Печенега" сделает?

Цитата: SKV. от 18.03.2016 07:45:03

 

Если по уму использовать, то для "Максима" даже таблицы стрельбы с закрытых позиций существуют. И вот такой спаркой из-за пригорочка можно вырванные годы делать на дистанции километра полтора на значительных площадях для неукрытой пехоты.

Никто не говорит, что не годная вещь. Тяжелая только и не мобильная. А для своих задач - вполне. Вот только задачи эти - ведение непрерывного огня с постоянной позиции или ДОТ. В современном полномасштабном бою быстро закончится могут пулеметы вместе с пулеметчиками. До появления первого танка на поле боя.

Но по скорострельности, плотности огня, точности в станковом варианте - в своем роде уникальная машина.

• +1.49 / 22

Цитата: Егорий от 18.03.2016 08:09:47Если по уму использовать, то для "Максима" даже таблицы стрельбы с закрытых позиций существуют. И вот такой спаркой из-за пригорочка можно вырванные годы делать на дистанции километра полтора на значительных площадях для неукрытой пехоты.

Цитата: Егорий от 18.03.2016 08:09:47

 

Это такой же кретинизм, как обучение ведению огня с ЗОП танковых экипажей на танках с гладкоствольными пушками. Да, в теории у нас вилла на Канарах, миллион баксов на счету, а на практике - пустой холодильник и две украинки
Формально, 125мм ГСП может до 9.6км с ЗОП стрелять, а реально - никуда не попадешь. Хотя свиньи танки без прицелов(!), с неработающими стабами и электрикой в башне (из переданных из Крыма, которые "грамотно" обработали перед передачей) используют для стрельбы по городам, типа, с горочки мимо Донецка не промажешь, а кто попадется - тот и сепар.

 Нашли, тоже мне, чудо-оружие для огня с ЗОП. Вы еще РПГ для ведения огня с ЗОП попользуйте. Кое-кто у вас пользовал. Пока по рукам не дали, ибо бестолковая трата боеприпасов в "араб-стайл".

Цитата: ЦитатаНикто не говорит, что не годная вещь. Тяжелая только и не мобильная. А для своих задач - вполне. Вот только задачи эти - ведение непрерывного огня с постоянной позиции или ДОТ. В современном полномасштабном бою быстро закончится могут пулеметы вместе с пулеметчиками. До появления первого танка на поле боя.


Но по скорострельности, плотности огня, точности в станковом варианте - в своем роде уникальная машина.

Точность - да, повыше, т.к. тупо масса больше (но не с коллиматором). Темп стрельбы ПКП выше, чем у Макса, на минуточку. Лента такая же по емкости. И 600 патронов он может выпустить непрерывно.

Кроме как для ДОС, этот пулемет ни для чего не годится. И то - не спаренный.

• +2.49 / 35

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:44:41Точность - да, повыше, т.к. тупо масса больше (но не с коллиматором). Темп стрельбы ПКП выше, чем у Макса, на минуточку. Лента такая же по емкости. И 600 патронов он может выпустить непрерывно.

Кроме как для ДОС, этот пулемет ни для чего не годится. И то - не спаренный.

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:44:41

 

Ну отчего же.
Жидкостное охлаждение, всё-таки.
Спарка на Тойоте -- хорошая вещь по небронированным целям.

• +0.03 / 1

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:44:41
Формально, 125мм ГСП может до 9.6км с ЗОП стрелять, а реально - никуда не попадешь. Хотя свиньи танки без прицелов(!), с неработающими стабами и электрикой в башне (из переданных из Крыма, которые "грамотно" обработали перед передачей) используют для стрельбы по городам, типа, с горочки мимо Донецка не промажешь, а кто попадется - тот и сепар.

Цитата: BlackShark от 20.03.2016 00:44:41

 

Летом прошлым как раз несколько раз использовали. Видимо, хотели попасть по домику СБУ попали, в итоге, в район бывшего универсама "Украина". Убили сторожа тира во дворе, что за универсамом.
И еще, предположительно, пытались попасть по одному домику на Краснофлотской, но там стабильно попадали в один и тот же дом, почему-то. Было два выстрела всего, один летом, и один весной. Честно говоря, я не знаю, откуда стреляли, но болванки таки прибывали, и именно в один и тот же дом.

• +0.54 / 10