История России и СССР. 1917 и 1991 годы: причины зарождения революций
89,837
389
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 14:34:19 |
Тред №1075205
новая дискуссия Дискуссия 418Цитата: ЦитатаЦитата: Foxhound от 23.03.2016 09:22:38
Очевидно же - гражданская война и прочие спутники революции разрушили все под чистую. Ситуация была гораздо хуже чем у нас в 90-х.
Чтобы понять какие разрушения дает гражданская война на Сирию хотя бы посмотрите. Вроде взрослый человек, а такие простые вещи не понимаете.
При чем здесь гражданская война?
Вам говорят про индустриализацию.
В РИ тяжелой промышленности не было от слова совсем, ни станкостроения, ни машиностроения.
Все это создавалось уже в годы советской власти с нуля, в чем кстати именно заслуга Сталина, Каменев с Зиновьевым настаивали на развитии сначала легкой промышленности.
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 09:34:49 |
Цитата: Полячка от 23.03.2016 18:36:37
В чем ложь?
Разверните мысль.
Только пожалуйста конкретно.
P.S. Плюс поставил случайно.
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 11:17:17 |
Вы не согласны с моим выводом? Нет проблем, приведите исторические данные доказывающие, что Вы правы голословно заявляя, что
Цитата: ЦитатаВ РИ тяжелой промышленности не было от слова совсем, ни станкостроения, ни машиностроения.
Все это создавалось уже в годы советской власти с нуля, в чем кстати именно заслуга Сталина, Каменев с Зиновьевым настаивали на
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 14:29:01 |
Цитата: Полячка от 24.03.2016 08:17:17
То, что написали Вы это - обвинение, не подкрепленное чем-либо, выводы обычно строятся на чем-то.
Доказывать я Вам чего-либо не собираюсь, но тем не менее приведу несколько цифр.
Согласно статистике, в 1913 году российское машиностроение давало только 9% от всего вала промышленной продукции. Доля химической индустрии была еще меньше – 3%, а доля энергетики составляла менее одного процента. А целый ряд отраслей, относящихся к тяжелой промышленности, вообще отсутствовал.
Вообщем какая-никакая, но вроде как была.
Но это вроде как самая "лживая" наука статистика и с ней очень любят спорить.
Приведу другие факты, немного под другим углом.
К примеру: после начала первой мировой войны, в войсках РИ выявился серьезный недостаток винтовок,
как писал после войны бывший генерал-квартирмейстер Генштаба Ю. Н. Данилов :
На 14 декабря 1914г. выявился недостаток в 870 тысяч винтовок, из них: 585 тыс. — для новобранцев призыва 1914 г., 170 тыс. для пополнения по требованиям фронтов, 93 тыс. для запасных батальонов, 22 тыс. для формируемых маршевых эскадронов и разрядов казаков.
Вследствие отсутствия винтовок войсковые части, имея огромный некомплект, в то же время не могли впитывать в себя людей, прибывавших с тыла, где, таким образом, люди без пользы накапливались в запасных частях, затрудняя своим присутствием обучение дальнейших очередей. К концу ноября, например, в запасных войсках имелся обученный в большей своей части контингент в 800 000 человек, в то время как Действующая армия страдала от ужасающего некомплекта. Бывали такие случаи, что прибывавшие на укомплектование люди должны были оставаться в войсковых частях при обозах вследствие невозможности поставить их в ряды по отсутствию винтовок».
И это фактически в самом начале войны!
Всего в 1915-м году в войска всех фронтов, а также на формирование новых частей и в запасные батальоны винтовки передавались по месяцам:
март — 40003
апрель — 51275
май — 54930
июнь — 58780
июль — 66261
август — 71356
сентябрь — 73952
октябрь — 78120
Учитывая, что за период Великого отступления с 1 мая по 1 ноября наши армии потеряли только пленными 976 000, при поступивших за это же время в войска всех фронтов 403 399 винтовках, становится вполне осязаемым масштаб катастрофы. И это не учитывая других причин потери винтовок во время отступления (оставленные склады, ремонтные мастерские, износ, утеря), необходимости винтовок для запасных частей и новых формирований.
Неудивительно, что к 1 ноября 1915 года дефицит винтовок составил уже 1 141 062 шт.
И это не моторы, не самолеты, это винтовки "трехлинейки", которые до этого уже производились более 20 лет.
О какой промышленности может вообще идти речь, если страна не может обеспечить элементарным оружием собственную армию во время войны?!
Понимаете, промышленность - это когда работает вся конгломерация, от добычи ископаемых до конечного изделия, а не заводики типа РуссоБалт, клепавшие по нескольку штук автомобилей в год, да еще и из импортных комплектующих.
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 01:30:20 |
Да, на фронтах Мировой неудачи были. Но ведь далеко не того масштаба, как позже в Гражданскую, когда отдали немцам всю Украину и Россию до Пскова. И не того масштаба, как в Великую Отечественную, когда врага отбивали от Москвы и Волги. За три года русская армия оставила противнику часть Литвы, Польши и Белоруссии, при этом измотав саму Германию в боях. А на других фронтах одерживала и яркие победы, заняв значительную территорию в Турции, неоднократно наступая в Галиции и прорываясь в Венгрию. Потери на фронтах соотносились как 1:1,2 в пользу России, а не 20:1 в пользу врага, как в 1941-1945 гг. На рубеже 1914-15 г. наблюдались острые недостатки в снабжении боеприпасами, которые во многом и обусловили отступление на западе. Но уже вскоре промышленность перестроилась на военный лад, и положение вполне выправилось. К 1917 г. армия получала вооружение и снабжение в таких количествах, что его хватило на всю Гражданскую войну, да ещё и осталось потом, раздаривалось большевиками дружественным режимам.
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 11:02:00 |
Цитата: Полячка от 24.03.2016 22:30:20
Я Вам привел один простой пример, который показывает, что даже в таком архиважном секторе как военное производство, промышленности не было.
Был ряд отдельных производств, заводов, которые выпускали продукцию, но, это еще не промышленность.
Там был разномастный набор из шахт по добыче руды, плавильных заводов, оружейных мастерских, всяких сопутствующих производств. Собственники у всех этих контор были разные, где-то государство, где-до частники, где-то АО. И каждый тянул одеяло на себя. И всю эту братию царскому правительству надо было построить и заставить выпускать продукции в разы больше. Вы представляете какой там был бардак? И надо ли говорить, что некоторые частники стали ломить цены в несколько раз?
Но проблема была даже не в этом, резко увеличить производство нельзя было по банальной причине, катастрофически не хватало энергии.
ГЭС почему-то к тому времени еще не построили, а угольных электростанций было крайне мало.
Да, зачатки промышленности были, спорить не буду, и наверняка бы даже, это все рано или поздно вылилось бы в создание полноценных промышленных кластеров, и ГЭСы бы построили, и свет бы по всей стране развели. Это был всего лишь вопрос времени. Ведь правда?
А теперь ответьте на один простой вопрос, время у страны в тот момент, на такое "развитие" было?
P.S. Кстати, царское правительство винтовочный голод своими силами так не решило. Оно носилось по всему миру скупая разнокалиберный "зоопарк", в результате чего, под конец ПМВ в русской армии образовался "букет" из более 10 различных моделей и винтовочных калибров.
http://www.lessons-o…%B8%D1%85/
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 01:08:30 |
Сожалею, но методичку Вам придется сменить .... потому как она устарела морально и физически и не соответствует истине
Так , какое наследство в области экономического развития получила Советская страна от императорской России и как она смогла этим наследством распорядиться.
Базовые сведения по российской экономике, которые приведены в фундаментальном исследовании доктора наук, профессора В.И. Бовыкина «Финансовый капитал в России накануне Первой мировой войны».
Даже для наиболее развитых стран мира начало XX века – это все еще период «угля, паровозов и стали», впрочем, роль нефти уже достаточно велика. Поэтому цифры, характеризующие ситуацию в этих сферах, носят основополагающий характер. Итак, добыча каменного угля: 1909 г.– 23365,9 тыс. тонн, 1913 г.- 31240,0 тыс. тонн, рост - 33,7%. Производство нефтепродуктов: 1909 г. - 6307,9 тыс. тонн, 1913 г. – 6618,4 тыс. тонн, рост - 4,9%. Выплавка чугуна: 1909 г. – 2871,4 тыс. тонн, 1913 г. - 4635,0 тыс. тонн, рост - 61,4%. Выплавка стали: 1909 г. – 3132,2 тыс. тонн, 1913 г. – 4918,0 тыс. тонн, рост - 57,0%. Производство проката: 1909 г. – 2667,9 тыс. тонн, 1913 г. – 4038,6 тыс. тонн, рост - 51,4%.
Производство паровозов: 1909 г. – 525 штук, 1913 г. – 654 штук, рост - 24,6%. Производство вагонов: 1909 г. - 6389 штук, 1913 г. – 20492 штук, рост - 220,7%.
В целом, статистика показывает, что в период 1909-1913 гг. заметно увеличилась стоимость фондов промышленности. Здания: 1909 г. - 1656 млн. рублей, 1913 г. – 2185 млн. рублей, рост – 31,9%. Оборудование: 1909 г. - 1385 млн. рублей, 1913 г. – 1785 млн. рублей, рост - 28,9%.
«Россия и мировой бизнес: дела и судьбы. Альфред Нобель, Адольф Ротштейн, Герман Спитцер, Рудольф Дизель.» под общ. ред. В.И. Бовыкина и Статистико-документальным справочником «Россия 1913 год», подготовленным в РАН Институтом Российской истории
Действительно, накануне Первой мировой войны Россия производила промышленной продукции в 2,6 раза меньше Великобритании, в 3 раза меньше чем Германия и в 6,7 меньше чем США. А вот как в 1913 году распределились пять стран по долям в мировом промышленном производстве: США – 35,8%, Германия – 15,7%, Великобритания -14,0%, Франция – 6,4%, Россия – 5,3%. Как видим, и здесь на фоне первой тройки отечественные показатели выглядят скромно. Но правда ли то, что Россия все больше отставала от мировых лидеров? Нет, не правда. За период 1885-1913 гг. отставание России от Великобритании уменьшилось втрое, от Германии на четверть. По абсолютным валовым показателям промышленного производства Россия почти сравнялась с Францией.
Неудивительно, что доля России в мировом промышленном производстве, составлявшая в 1881-1885 гг. 3,4%, достигла в 1913 году 5,3%
Бовыкин «Финансовый капитал в России накануне Первой мировой войны».
Отечественные производительные капиталовложения в российский ценные бумаги за период 1900-1908 гг. составили 1149 млн. рублей, иностранные вложения 222 млн. рублей, а всего – 1371 млн. Соответственно, в период 1908-1913 гг. отечественные производительные капиталовложения возросли до 3005 млн. рублей, а иностранные до 964 млн.
Те, кто говорят о зависимости России от иностранного капитала, могут подчеркнуть, что доля «чужих» денег в капиталовложениях увеличилась. Это верно: в 1900-1908 гг. она составляла 16,2%, а в 1908-1913 года возросла до 24,4%. Но обратите внимание, что отечественные вложения в 1908-1913 гг. в 2,2 раза превышали даже общий объем вложений (отечественные плюс иностранные) в предыдущий период, то есть в 1900-1908 гг. Это ли ни доказательство заметного усиления собственно российского капитала?
Каким же был научно-технологический уровень дореволюционной России? Обратимся к фактам. В 1910 году В.И. Вернадский делает доклад в Академии наук. Тема: «Задачи дня в области радия».
«Теперь, когда человечество вступает в новый век лучистой - атомной - энергии, мы, а не другие, должны знать, должны выяснить, что хранит в себе в этом отношении почва нашей родной страны.», - заявляет Вернадский. [Вернадский В.И., Задача дня в области радия. - СПб., 1911, с. 72.]
И что вы думаете, «царские чинуши» оплевали одинокого гения, а его прозрение так и осталось невостребованным? Ничего подобного. На поиски радиоактивных месторождений отправляется геологическая экспедиция и находит уран, а Дума в 1913 году рассматривает законодательные инициативы в сфере изучения радиоактивных месторождений империи. Это будни «лапотной» России.
У всех на слуху имена таких выдающихся дореволюционных ученых как Д.И.Менделеев, И.П. Павлов, А.М. Ляпунов и др. Рассказ об их деятельности и достижениях займет не одну книгу, но я хотел бы сейчас сказать не о них, а привести ряд фактов, непосредственно привязанных к 1913 г.
В 1913 г. начались заводские испытания «Краба» - первого в мире подводного минного заградителя М.П. Налётова. Во время войны 1914-1918 г. «Краб» находился в составе Черноморского флота, ходил в боевые походы и, кстати, именно на его минах подорвалась турецкая канонерская лодка «Иса-Рейс».
В 1913 г. открылась новая страница в истории авиации. В воздух поднялся первый в мире четырехмоторный самолет. Его создателем был русский конструктор И.И. Сикорский. После революции он покинул Россию, в эмиграции некоторое время продолжал проектировать самолеты, а потом занялся вертолетостроением.
Другой дореволюционный инженер Д.П. Григорович в 1913 г. построил «летающую лодку» М-1. Прямым потомком М-1 стал один из лучших гидросамолетов Первой мировой войны – М-5. В советские годы Григорович стал главным конструктором в… специальной тюрьме НКВД, так называемой «шарашке». Там его заместителем был ученик Сикорского Н.Н. Поликарпов.
В 1913 г. оружейник В.Г. Федоров начал испытание автоматической винтовки. Развитием этой идеи во время Первой мировой войны стал знаменитый автомат Федорова. Кстати, под руководством Федорова одно время работал В.А. Дегтярев, впоследствии ставший известным конструктором.
А вот еще интересная научная работа
С. Миронин: Экономика царской России
Экономически Россия была единственной страной в мире, которая приближалась к автаркии, т.е. имела такой хозяйственный уклад, который позволял ей существовать самостоятельно, полнокровно и независимо от других государств. По отношению к внешнему миру Россия была автономна, обеспечивая себя всеми необходимыми товарами, и сама потребляла почти все, что производила. Импорт не играл для страны жизненного значения. В конце XIX века высокие заградительные пошлины на многие товары стимулировали внутреннее хозяйство. Доля России в мировом импорте в начале ХХ в. составляла немногим более 3%, что для страны с населением, равным десятой части всего человечества, было ничтожной величиной. Для сравнения отметим, что большинство западных стран, обладая незначительной численностью населения, имело долю в мировом импорте во много раз большую, т. е. экономически зависело от импорта
В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность учетверила свою производительность. Её доход не только почти сравнялся с поступлениями, получавшимися от земледелия, но товары покрывали почти 4/5 внутреннего спроса на мануфактурные изделия.
В 1913 году по объему производства "Россия почти сравнялась с Англией, значительно превзошла Францию, в 2 раза обогнала Австро-Венгрию и достигла 80% объема производства в Германии. Русская империя выпускала почти такой же объем промышленной продукции, как и Австро-Венгрия, и была крупнейшим производителем сельскохозяйственных товаров в Европе [39].
Если сравнить Россию с Англией и США.. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%. Невероятный промышленный рост в капиталистической России в течение 18 лет без всяких кризисов и при высшем показателе в 9% в год (этот показатель был в 1913 г., в другие годы - меньше) и все это при уровне налогов на душу населения только в 9%. Меньше было только у Франции - 6,5% [40].
В 1860 году добывалось 160 000 тонн нефти в основном в области Баку. В 1907 году 7000000 тонн (или 27% от обшемировой добычи). В 1913 году 9000000 тонн (16,5% обшемировой добычи) [41]. Рост нефти составил с 338 в 1895 году до 560 млн пудов в 1914 году. И все эти энергоресурсы потреблялись по дотационным ценам. Высший пик добычи нефти был достигнут в 1901 году 706 млн пудов, но после спровоцированных социалистами беспорядков ее рост так и не смог восстановиться [42].
Добыча каменного угля выросла с 853 млн пудов (13,6 млн т.) в 1899 году до 2214 млн пудов (35,2 млн т) в 1913 году [120]. Только в Донецком угольном бассейне в 1900 году добыли 11000000 т угля, а в 1913 году - 25000000 т. [43]. И это все потреблялось и еще не хватало - Россия не только активно потребляла добываемый уголь, но и его импортировала завозя до 15% от общего потребления. Значит уровень жизни рос.
В 1900 году было произведено чугуна 1,5 млн. т, а в 1914 году 3, 5 млн т [44]. С 1861 по 1913 г. выплавка стали увеличилась в 2234 раза, добыча нефти в 14679 раза, добыча угля в 694 раза, производство продукции машиностроения в 44 раза, выпуск химической продукции в 4,8 раза [45].
Успешно реализовывалось импортозамещение. В начале XX столетия уже 63% оборудования и средств производства, используемых в промышленности, производилось внутри страны и только немногим более одной трети ввозилось из-за границы [46].
В эти годы произошло резкое увеличение выпуска сельскохозяйственных машин и орудий русской промышленностью. С 1900 по 1909 год он удвоился. По статистике министерства финансов с 1910 по 1913 год производство машин в России выросло на 7%, а сельскохозяйственного назначения - почти на 40%, что привело к тенденции сокращения импорта сельскохозяйственных машин [47]. Закупалось много и зарубежной техники - например, в 1909 году на 31,8 млн. рублей. Плуг быстро и почти повсеместно вытеснял соху. В России было тогда 8 млн. деревянных сох, 3 млн. деревянных плугов и 5 млн. железных. Естественно, что большая часть сельхозмашин, а попадали к помещикам и кулакам, а на крестьянские дворы не попадали.
ТРАНСПОРТ
К 1914 году Росия имела 74,6 тыс км железных дорог – 2 место в мире, из которых Великий Сибирский Путь был самым длинным в мире. Железные дороги опбслуживало 846 тыс. железнодорожников. Средняя их зарплата была равна 416,5 рублей, что в 2 раза выше зарплаты фабричных рабочих [52].
В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2 000 вёрст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7%.
К 1917 г. в России находилось в эксплуатации 81 116 км. железной дороги и 15 000 км было в постройке. За период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58 251 км., что даёт средний годовой прирост в 1 575 км. Для сравнения: за такое же время 38 лет при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено 36 250 км с ежегодным приростом в 955 км. Вообще из-за страшной разрухи в годы Гражданской войны СССР достиг дореволюционного уровня экономики лишь к 1930-м годам. Не следует, правда, забывать, что за 38 лет Советской власти только в 1928-1941 и в 1948-1956 годах страна мирно развивалась, а не залечивала раны жестокой войны на своей территории. Пересчёт на менее чем 22 года мирного развития даст 1 648 км в год. [53, 54].
Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1%, его грузоподъемность на 41%.
Итак, рост промышленности и транспорта в царской России шел невиданными темпами и эти темпы сохранялись на протяжении десятков лет.
ВОЕННАЯ ПЕРЕСТРОЙКА
К 1914 г. был воссоздан русский океанский флот, была развернута долгосрочная судостроительная программа, которая вполне позволяла России самостоятельно (русские броненосцы русско-японской войны были наполовину импортными) побороться с западными державами.
Экономика России показала свою эффективность в годы Первой мировой войны, хотя, конечно, сталинская экономика оказалась в этом отношении более эффективной. Тем не менее в 1916 году по сравнению с 1914 годом ежегодное производство ружей удвоилось, выработка пулеметов увеличилась в 6 раз, снарядов - в 16 раз, самолетов - в 3 раза. Для доставки импортных вооружений из Мурманска была очень быстро построена железная дорога на Мурманск. Черчилль писал.
"К лету 1916 года Россия, которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной... сумела полностью вооружить 60 армейских корпусов против 35, с которыми она начала войну". К концу 1916 года общее число мобилизованных достигло 13 млн. Одновременно сохраняла жизнеспособность экономика страны. Выросла добыча угля с 1914 млн пудов в 1914 году до 2092 млн пудов в 1916 году, нефти с 550 млн пудов до 602 млн пудов [55].
Резкое сокращение импорта в годы Первой мировой войны (были перерезаны главные пути ввоза через Черное и Балтийское моря) еще больше побуждало русских промышленников развивать отечественное машиностроение. Несмотря на войну, российская экономика продолжала расти: по сравнению с 1913 годом она составила в 1914 году 101,2%, в 1915 - 113,7%, в 1916 - 121,5% [56].
Полностью со списком литературы :
http://oko-planet.su…ossii.html
Необходимо отметить, что большинство фабрик и заводов, выстроенных до революции, без существенной реконструкции проработали вплоть до конца XX века
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 10:16:48 |
Цитата: Полячка от 24.03.2016 22:08:30
Вот статья,
http://www.lessons-of-war.ru/d_zykin_2/
там по многим пунктам разборка всех этих "достижений" проводится.
Почитайте.