РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,093,739 25,778
 

  Rafar ( Слушатель )
31 мар 2016 12:38:48

Опять про топливо.

новая дискуссия Дискуссия  457

Гмммм....... Только что наткнулся вот на такую информацию. Кто-нибудь может прокомментировать? 



Цитата: Цитата...Как пояснил источник "ИФ-АВН", "в последние годы на российских предприятиях производство НДМГ было свернуто, поскольку его оказалось дешевле закупать в Германии". "Однако руководство этой страны, по имеющимся данным, внесло НДМГ в список санкционных товаров", - сказал собеседник агентства.

       По его информации, германская компания "Кайзер-Треде" отныне сможет поставлять гептил только под коммерческие пуски ракет-носителей "Протон-М".
  • -0.15 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (53)
 
 
  Горец ( Слушатель )
31 мар 2016 12:51:29

Разбирали
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  Rafar ( Слушатель )
31 мар 2016 13:05:01

Так салават вроде как на реконструкции (был соответствующий тендер).
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
31 мар 2016 13:15:25

     В Германии, как я понимаю, закупался не гептил (НДМГ), а гидразин. Гидразин тоже горючее. Но для ампулизации не годиться. Со временем может бабахнуть.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
31 мар 2016 13:20:11

Производство гидразина построили в Дзержинске. Было на сайте роскосмоса. Потребности в гидразине мизерные. А вот НДМГ производили (в СССР) в Ангарске и Салавате. В Ангарске, насколько мне известно - Изя, фсё. А в Салавате завод был на реконструкции еще год назад.
  • -0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Byn Cros ( Слушатель )
31 мар 2016 18:02:08

В Салавате производство есть, но так как в России они монополисты, а заграница закрыта, ломят цены. По этому поводу месяца два назад было выездное заседание Роскосмоса в Салавте
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
31 мар 2016 18:47:12

Разве в Ангарске? Комбинат "Россия"в Ростовской области выпускал, кроме Салавата. Потом там вроде утилизацией занялись и Салават монополистом стал.
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
31 мар 2016 21:32:22

Таки, только Салават.
Насчет "монополизма", дык - докторов от "кровавой гЭбни" не долго и послать направить ...Улыбающийся
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
01 апр 2016 09:11:31
Вообще в Каменске твердое топливо. Для производства НДМГ нужна нефтехимия под боком, т.к. сырьем служит диметиламин. В Каменске нет ни аммиачных мощностей, ни метанола, из которых его производят.  Возможно в Каменске были хранилища или утилизация некондиционки. Производства НДМГ были в Ангарске и Салавате. Потом посчитали, что ангарские мощности избыточны, т.к. потребление НДМГ сократилось и остался только Салават.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
31 мар 2016 23:30:11
Сообщение удалено
Nobody
01 апр 2016 21:50:28
Отредактировано: Nobody - 01 апр 2016 21:50:28

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
31 мар 2016 23:38:52

Насчет НДМГ - это вряд-ли. Всё-таки, и научная, и чисто технологическая школа  в Союзе несоизмеримо сильнее. Это обусловлено хотя бы тем, что никто так массово и так длительно не работал с этой заразой. Особенно, в части "длительного хранения" ...
В части ММГ ничего не могу сказать, может там и было несколько не в пользу нас иначе.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 апр 2016 04:15:02

По горючему и окислителю   .....У нас тут под боком Бийск .. Что-то постоянно мутит с ракетными топливами .. То меланж полюбили (Особенно УкраинскийУлыбающийся ...это к Вам, НАлЕ (без всяких мыслей , просто информация) -     http://topwar.ru/318…rainy.html   ), то глиоксаль востребован стал. http://expert.ru/201…-glioksal/   ...(информация пусть и старовата (2012)- но тенденция наметилась)
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
01 апр 2016 21:05:58


Были постоянными смежниками КБЮ в разработке РДТТ.

Цитата То меланж полюбили (Особенно УкраинскийУлыбающийся ...это к Вам, НАлЕ (без всяких мыслей , просто информация) -     http://topwar.ru/318…rainy.html   ),

Ничего нового в том, что утилизация старых советских  запасов компонентов ракетного топлива, оставшихся на Украине. производится в России.

Цитатато глиоксаль востребован стал. http://expert.ru/201…-glioksal/   ...(информация пусть и старовата (2012)- но тенденция наметилась)

Работают люди, рад за них и за новые виды топлива для РДТТ.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
01 апр 2016 09:19:31


Да ладно. Дзержинск раньше был "химической столицей". Там много производств позакрывалось, ликвидировалось или прозябает. Сейчас химгиганты: Нижнекамск, Салават, Ангарск.

По чистоте. Что значит "чище"? Какой произведете, такой и будет. Гидразин нужен в мизерных количествах для двигателей самих спутников, т.к. у него в паре с АТ самый большой импульс из гидразинов и самая большая плотность. Никакой сложности в технологии производства гидразина любой чистоты нет. Разумеется там есть требования по примесям, но, убежден, что все ракетное топливо по классификатору степени чистоты химических веществ скорее всего относится к классу "технический". Каждый следующий класс вызывает удорожание материала, да и не нужен он. Это не фармацевтические препараты, реактивы для анализа или спецхимикаты для микроэлектроники.


Цитата: ЦитатаНасчет НДМГ - это вряд-ли. Всё-таки, и научная, и чисто технологическая школа  в Союзе несоизмеримо сильнее. Это обусловлено хотя бы тем, что никто так массово и так длительно не работал с этой заразой. Особенно, в части "длительного хранения"


Технологическая школа говорите? Не буду говорить за другие отрасли, но в химии нет, нет и нет! В промышленной химии Германия впереди планеты всей еще с периода между первой и второй мировыми войнами. За ней аккурат идут Япония и США. А в фундаменталке только США. Сейчас практически все технологии, применяемые в хим. промышленности не являются отечественными. Отечественные "аналоги" имеются, но проигрывают почти по всем параметрам, резко увеличивая себестоимость. Сегодня в химической промышленности используются в основном западные технологии, которые иногда дорабатываются здесь на местах. Доля аналогов будет расти по причине санкционной политики и общего удорожания, но это не по причине лучшего качества.

По части НДМГ, технологий его промышленного производства в общем-то две: хлорная и безхлорная. Вторая дешевле по себестоимости, но связана с производством в качестве полупродукта - N-Нитрозодиметиламина (НДМА), который является одним из самых сильных канцерогенов, известных науке (на всех животных, на которых он тестировался, НДМА вызывает злокачественные опухоли различной локализации всего после единственной аппликации).

Обе эти технологии старые, как говно мамонта. Изменению подвергается только аппаратурное оформление, кализаторы и КИПиА. Ничего особо-сложного в технологии производства НДМГ нет, кроме высоких требований по безопасности, т.к. оба продукта НДМА и НДМГ очень токсичны и являются многотонажными. С этой технологией связано то, что технический НДМГ всегда содержит некоторое количество НДМА, который резко усиливает канцерогенное действие топлива.

Тут следует также сказать, что в Салавате до недавнего времени так и не была решена проблема очистки сточных вод этого производства и вода, содержащая НДМА, гептил... просто закачивалась в подземный объект Кама-1.

Ну и напсоледок, сладкая парочка в лабе:

https://www.youtube.…cjYdEW_HLQ
  • +0.02 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
01 апр 2016 20:57:09

Вы уверены? ЖРД весьма капризны к примесям. И к "химическим", и к "механическим". Какой процент и каких размеров частиц механических примесей допускает "технический НДМГ"? Каков химический состав примесей?




Цитата: ЦитатаТехнологическая школа говорите? Не буду говорить за другие отрасли, но в химии нет, нет и нет! В промышленной химии Германия впереди планеты всей еще с периода между первой и второй мировыми войнами. За ней аккурат идут Япония и США. А в фундаменталке только США. ...

И все эти гиганты химической мысли планеты Земля умеют хранить НДМГ (да и АТ тоже)  в баках ракет до  25 ... 30 лет с "мгновенной" готовностью к старту?Крутой
  • +0.31 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
02 апр 2016 08:43:54

В чем? Что по квалификации химической чистоты НДМГ в ракетном топливе относится к разряду "технический"? Можно сказать, что да. Максимум к разряду "чистый".



Цитата: ЦитатаКакой процент и каких размеров частиц механических примесей допускает "технический НДМГ"? Каков химический состав примесей?


Понятия не имею. Эти спецификации по чистоте именно топлива все грифованные. Но даже Aldrich выпускает диметилгидразин для синтеза как реактив с гарантированной чистотой 98%. Эта квалификация - ч, "чистый". Квалификация "технический" - 95% и более основного вещества.


Цитата: ЦитатаИ все эти гиганты химической мысли планеты Земля умеют хранить НДМГ (да и АТ тоже)  в баках ракет до  25 ... 30 лет с "мгновенной" готовностью к старту?


Речь шла о химических технология, НАлЕ, а не о ракетных, не так ли? Вы спрашиваете умеют ли они делать ракеты, или умеют ли они производить органические производные гидразина всех квалификаций чистоты и хранить их длительное время без изменения свойств? Если второе, то умеют вне всякого сомнения.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
02 апр 2016 14:41:42

Шокированный
ЕМНИП, минимум 99%. А реально, там исчо и какие-то знаки после запятой, отделяющих их от этих двух девяток.



ЦитатаРечь шла о химических технология, НАлЕ, а не о ракетных, не так ли? Вы спрашиваете умеют ли они делать ракеты, или умеют ли они производить органические производные гидразина всех квалификаций чистоты и хранить их длительное время без изменения свойств? Если второе, то умеют вне всякого сомнения.

Речь шла о технологиях связанных с НДМГ и его использовании в РКТ. Это Вы уже приплели сюда "химические технологии" взагали.Подмигивающий
Что касается умения делать гидразины и умения их длительного хранения в топливных баках ракет/спутников - это как корпускулярно-волновой дуализм, тут напрягались и ракетчики, и химики. Во всяком случае, роль ГИПХа в этих вопросах была чуть-ли не определяющей. И этот вопрос решался с 50-х годов прошлого столетия и продолжает решаться и поныне.

Кстати, поправлю немного себя, любимого.Строит глазки.
Таки, "гиганты химической мысли планеты Земля" умеют хранить ММГ в баках спутников (ИМХО, исключительно, как монотопливо, без использования АТ в качестве окислителя), активно функционирующих  на орбитах до 15+ лет..
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
02 апр 2016 22:29:38

ЕМНИП не годится. Либо давайте документ, либо оставим это как вашу фантазию. Многие образцы гептила имеют желтоватый оттенок, т.е там уже не идет речь ни о каких 99%. Желтоватый цвет, НАлЕ, не говорит вам ни о чем? Нет?


Цитата: Цитатаумеют хранить ММГ

 Не надо себя поправлять. Речь шла о НДМГ - 1,1-диметилгидразине и технологии его получения. Ничего сложного в производстве и хранении этого вещества нет. 
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
02 апр 2016 22:49:24

Даже внешний вид запорной арматуры и находящихся длительное время в контакте агрегатов изделий с Вами не согласятся (речь не о коррозии, скорее - о "чистоте" продукта и последствиях). Организация хранения КРТ с сохранением первичных ФТХ - геморр из геморров. По чистоте же: "некая не К-фаза" - смерть форсунок смесительной головки  и абразив для ТНА и стенок КС/сопла, борьба с ней - та самая проблема, на которую НАлЕ намекал. Ракеты летают, поэтому чистота наших КРТ на уровне "технический" в приделах 95% - спорно, мягко говоряПодмигивающий.
  • +0.53 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
02 апр 2016 23:21:41

На хранимость НДМГ одни примеси сильно влияют, другие не влияют никак. Образцы гептила часто имеют желтоватый цвет, а это значит, что 99% там нет в помине. Незначительная примесь нитрозодиметиламина никак не влияет на сохранность НДМГ как и на процесс его горения. Критично содержание воды и ионов тяжелых металлов, которые являются катализаторами разложения гидразинов вообще и НДМГ в частности, а также контакт с окислителями, в частности с кислородом воздуха. Т.е по чуствительным примесям нужно соблюсти требования, а остальными можно пренебречь.

Более того, убежден, что в топливе содержатся добавки, ингибиторы коррозии (НДМГ - щелочь), ингибиторы окисления и полимеризации.

Не говоря уже о том, что 99 с девятками там просто не нужно.


P.S.  На скорую руку покопался, нашел требования по чистоте в НАТО, спецификация MIL-D-25604 - 98-99%, т.е. "чистый".
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
03 апр 2016 11:39:02

А давайте и Ваши голословные утверждения тоже оставим в стороне,  как Вашу фантазию.Показывает язык
Примечание: Вы, на эти свои утверждения, даже те самые "ЕМНИП" не приклеили.Подмигивающий

Цитата Не надо себя поправлять. Речь шла о НДМГ - 1,1-диметилгидразине и технологии его получения. Ничего сложного в производстве и хранении этого вещества нет.

Поезжайте в славный город Ленинград Санкт-Петербург , зайдите в ГИПХ ( ежели что, то вот тут адрес найдете: http://www.giph.su/ru ).
И вот там им и будете лапшу на уши вешать на тему "сложностей хранения".


PS. Вы сами говорили о том. что ещё много чего, связанного с гидразинами, находится под грифами, но тут же предлагаете мне дать ссылки на документы.
Их есть нет у меня. Но реальные требования ЖРД к компонентам топлива можно будет глянуть ("злые языки" говорят, что есть и  в "несекретной" (и, даже, не в "таемной") документации.Подмигивающий
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 апр 2016 11:47:16

 ....
Поезжайте в славный город Ленинград Санкт-Петербург , зайдите в ГИПХ ( ежели что, то вот тут адрес найдете: http://www.giph.su/ru ).
И вот там им и будете лапшу на уши вешать на тему "сложностей хранения".
...
Оффтоп
ГИПХ  - это неизгладимые впечатления . Такая "бяка" и в Центре Города. Дворец напротив , Крепость,Кунсткамера ...
PS Что-то форматирование слетело .Но цитата Ваша , НАлЕ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
03 апр 2016 14:07:12


А давайте без "давайте"! Подтверждения вашего голословного заявления про 99 с девятками после запятой не будет.  Как и следовало ожидать. Я сослался на западный стандарт и в своем ИМХО таки попал. Я сказал что степень чистоты - "ч", чистый (максимум), а вы просто надули щеки. Вы даже не понимаете, что такое каждая девятка после запятой в крупнотонажном производстве алкилгидразина, во сколько раз она повышает себестоимость. Да и не нужна такая степень чистоты ни разу ни для целей хранения, ни для целей энергетических характеристик, ни для целей задержки запуска. Но вы будете спорить до посинения. Под столом


Цитата: ЦитатаИ вот там им и будете лапшу на уши вешать на тему "сложностей хранения"


Лапшу на уши вешаете вы, рассказывая побасенки про много девяток. Вот вам и ехать в Питер (пока визы не ввели) и рассказывать в ГИПХе энти побасенки.


Цитата: Цитатаможно будет глянуть


Да, да гляньте. 
  • -0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
03 апр 2016 17:15:53

1. А вот давайте не передергивать. Ваши голословные утверждения, ничем не подкрепленные о техническом НДМГ, как горючем для ракет,  были раньше  моих измышлизмов слов и ничем не подкреплены.Я-то хоть оговорку сделал, а вы и этого не удосужились, но требуете от меня ссылок.Строит глазки
Ссылку на стандарт НАТО не предлагать. Ни в одной стране НАТО не было на вооружении ракет, стоящих в заправленном состоянии 20 и более лет.
2. А где я там что-то говорил о девятках после запятой? Можете уточнить? Или возьмете свои слова обратно?
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
03 апр 2016 18:04:44

Для начала научитесь читать внимательно, что вам собеседник пишет. Начните с этого.

Я писал, дословно: "Можно сказать, что да. Максимум к разряду "чистый". Мнимум 98%, это и есть разряд "чистый". ТАкое утверждение я сделал исходя из знаний химической технологии и целесообразности, подчеркнув, что девятки после запятой не нужны.


Цитата: ЦитатаА где я там что-то говорил о девятках после запятой?

ОК, вы говорили о знаках, здесь я был не внимателен. Прошу прощения. Но вы настаивали на 99%, а я на максимум "ч". - 98%.


Цитата: ЦитатаНи в одной стране НАТО не было на вооружении ракет...



Нет. Но нет не потому, что натовцы не могут смастерить ампулизированный бак, а потому, что отказались они от жидкостных ракет, стоящих на БД, перейдя на ТТ.

Доброслав


Цитата: Цитата...хотя ранее настаивали на 95% (технический).



Мальчик, ты, что бы не выглядеть идиотом хуже чем ты есть на самом деле, научись сначала старших уважать и не груби им. А когда научишься, научись читать внимательно. Мой ответ был таков:

"В чем? Что по квалификации химической чистоты НДМГ в ракетном топливе относится к разряду "технический"? Можно сказать, что да. Максимум к разряду "чистый"."


"Чистый", это 98% минимум а не 99! Я не видел тех требований на топливо, а попробовал угадать на основе своих знаний, т.к. более чистый НДМГ и произвести дороже и сохранить гораздо сложнее.


Цитата: ЦитатаТеперь люди с хорошей памятью...


У тебя, мальчик, не только память сбоит, но и зрение подводит. Читай внимательно! А в чем ты там сомневаешься в свои 16 лет, мне абсолютно фиолетово!
  • -0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
03 апр 2016 18:34:37

ГОСТ Р ИСО 15859-7-2010 Системы космические. Характеристики, отбор проб и методы анализа текучих сред. Часть 7. Ракетное топливо на основе гидразина
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
03 апр 2016 18:46:02

1. Спасибо за интересную ссылку.
2. Но Ваша ссылка немного не в тему. Потому как:
- в ссылке речь идет о топливе, а НДМГ никак таковым быть не может. НДМГ - это горючее;
- всё-таки, НДМГ и ММГ - это разные вещи.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
04 апр 2016 15:41:17


Спасибо за ссылку!Подмигивающий

НАлЕ

Вот он тендер:

http://www.tendergur…d=14047104

Вот еще один, более поздний:

http://www.zakupki.g…Id=2552841

В разделе "Документы закупки" есть файл "Закупочная документация на поставку гептила". В файле есть ГОСТ 17803-72.
В рунете я этот ГОСТ не нашел (хотя не очень старался), зато нашел (многократно) у западных "партнеров". Например вот здесь:

https://www.nsncente…1-480-6549

...где английским по белому написано следующее:


AGXZ
UNIT PACKAGE TYPE
CYLINDER
BBRC
COMPOSITION AND PERCENTAGE
98.0 MINIMUM BY WEIGHT UNSYM-DIMETHYLHYDRAZINE
BBRF
IMPURITIES LIMITATION IN PERCENT
WATER MAX 0.5; PARTICULATE MAX 0.002; DISSOLVED IRON MAX 0.0003
FEAT
SPECIAL FEATURES
RUSSIAN SPECIFICATION GOST V 17803-72:690LB


98% (бай уейт) нессиметричного диметилгидразина, воды - 0,5% мах; механических частиц - 0,002%, растворенного железа - 0,0003%. Т.е., как и говорил, лимитируется вода, ионы металлов (в данном случае железо). НДМА и диметиламин не оговаривается. 98%-НДМГ. 98, Карл! Степень чистоты - "Ч" - "Чистый".
  • -0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
04 апр 2016 16:42:27

А ведь начинали Вы с "технического".ПодмигивающийКрутой

PS. А кто такой Карл? Кроме , как небезызвестный Карл ХІІ,  никакой больше "карла" на мой скудный умишко и не приходит, однако ...
Вы что именно имели ввиду?НепонимающийПодмигивающий
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2016 16:49:46

http://lurkmore.to/Карл_Граймс
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
04 апр 2016 17:00:41

Не будьте идиотом формалистом.
Неужели Вы не прочувствовали подколку с моей стороны?Крутой
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
04 апр 2016 16:56:38


Начинали мы с технического и чистого одновременно. Не надо уподобляться некому доброславу с плохой памятью и плохим зрением. Было мной написано буквально следующее:
"В чем? Что по квалификации химической чистоты НДМГ в ракетном топливе относится к разряду "технический"? Можно сказать, что да. Максимум к разряду "чистый"."
Еще раз, когда гептилосрач начинался, я никаких гостов в глаза не видел и сделал предположения исходя из знаний про гидразины и технологии их получения. Кстати, я и сейчас не знаю, какой минмиальной чистоты горючее можно лить в ту или иную ракету (там ведь наверняка есть какие-то допуски, диапазон значений). Одно дело то, что по стандарту должен выдать производитель, другое, что можно реально использовать, а что нельзя. Технический тоже кстати будет гореть за мое мое, только импульс даст меньше, задержку воспламенения больше. Ну и будет хуже храниться.

А Карл, это такой интернет-мем.
  • -0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
04 апр 2016 17:09:49

Плывёте,  сударь, плывёте...
Уже и  " ...я и сейчас не знаю, какой минмиальной чистоты горючее можно лить в ту или иную ракету (там ведь наверняка есть какие-то допуски, диапазон значений). ..."

Ну а уж такое. как " ...Технический тоже кстати будет гореть за мое мое, только импульс даст меньше, задержку воспламенения больше. Ну и будет хуже храниться ... " - это Вас представляет, как полного идиота лоха в чистом виде в области ракетной техники.

Мля (это уже бурчу про себя): импульсом только он пытается определить возможность использования компонента ...
Детский сад  - штаны на лямках.
Давно бы уже на "фтор-водороде" летали.ПодмигивающийВеселыйКрутой
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
04 апр 2016 17:28:27
Сообщение удалено
Rafar
04 апр 2016 19:31:26
Отредактировано: Rafar - 04 апр 2016 19:31:26

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
04 апр 2016 17:46:57

1. И тут "Остапа понесло ..." (ц) Веселый
2. Визы,  установленные для граждан Украины, желающих въехать на территорию России,  - это никак не препятствие. Даже, если их и введут, то это не есть факт, что такому "рогулю", каким Вы себе меня видите, как я, её (визу) не дадут.ПодмигивающийКрутой
3. Ссылки на ГОСТ таки не увидел.
4. Если Вы - химик, то и оставайтесь им (верю, что, таки, химик Вы не самый плохой), но не суйтесь туда. где вы выглядите весьма бледно.
Примечание: самовоспламенение АТ и НДМГ - это исчо не фсёё. Потому и "степень чистоты - техническая" - это оставим без комментариев, чтобы Вас, как "химика", сильно не бить по голове (это в ГИПХе могут и ударить, ежели сильно будете умничать), то к "компонентам ракетного топлива" предъявляются и много других требований..., а не только возможность самовоспламенения.

PS. Мля, не хватает Перегрева, он бы нас по углам ринга расставил на "раз-два".
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
04 апр 2016 18:08:24

Вам привели цитату, но вы все равно трактуете так, как вам удобно. Хохлизм во всей красе, прям как на цензоре. И ссылку на ГОСТ вам привели в тендерах. Там надо только полазить, но вам, хохлам лень. Понимаю. И весь гептилосрач начался с того, что вы, надув щеки рассказали всем, что западники не в состоянии сделать ампулизированное хранение, а потом с важной рожей сунули туда свои 99 с запятыми процентов. И закономерно обсрались, как это часто с вами бывало и ранее.

Про "много других требований" речь не заходила. Речь шла о чистоте и "хранимости" НДМГ. Про частоту я позволил себе диапазон "технический"-"чистый". Вы видите только "технический", но чистый не видите, как и не видите свои 99 с знаками после запятой (вот уж точно, когда хохол родился, еврей чуть со смеху не помер!). Всех перехитрил НАлЕ, самого первого перехитрил себя! Ай да молодец!

 Так что лапшу свою про другие требования будете вешать, когда речь об этом зайдет. Если у вас есть информация, НДМГ какого качества допустимо использовать - с удовольствием ознакомлюсь. Если у вас ее нет, или она грифованная - нефиг тут пальцы растопыривать. А то, что вы надуваете щеки и где-то там работали, меня ни разу не впечатляет, т.к. по сути вы просто сетевой аноним и все эти ваши утверждения непроверяемы.

А по голове.... вас то бить бесполезно, так как в голове мало, что осталось. Но даже получив визу с таким гонором в Питере могут по вашей голове таки настучать, вы об это не забывайте!
  • -0.37 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2016 18:15:22

Вы знаете ....Переходите все Грани Приличия! (Даже ваш пост не привёл, стёр.) Не зарывайтесь!
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar ( Слушатель )
04 апр 2016 18:17:33
Сообщение удалено
Rafar
04 апр 2016 19:31:26
Отредактировано: Rafar - 04 апр 2016 19:31:26

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2016 18:19:56
Да л


Да лано ...вы ничерта не поняли ...Глупо!
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rafar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доброслав ( Слушатель )
03 апр 2016 16:43:53

Вы не юлите пожалуйста или перечитывайте свои прежние сообщения, что бы не выглядеть идиотом хуже чем Вы есть на самом деле, ну или по крайней мере смотрите документацию прежде чем писать. 
Посмотрите теперь Вы уже согласны на 99% (чистый), хотя ранее настаивали на 95% (технический). Теперь люди с хорошей памятью начинают сомневаться в Вашей компетентности в вопросах химических технологий.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
31 мар 2016 18:44:04


Цитата: ЦитатаЗавод по производству гидразина построен в РФ
11.02.16 10:31
Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) построил завод по производству компонента ракетного топлива - гидразина. Об этом сообщает сегодня газета "Известия"."Завод по производству гидразина в России построен в рамках ФЦП "Разработка, восстановление и организация производства стратегических, дефицитных и импортозамещающих материалов". Он расположен в Нижегородской области, проектная мощность - 15 т в год. В настоящее время идут комплексные испытания оборудования", - рассказала изданию Рано Джураева, и.о. генерального директора ЦЭНКИ.Отмечается, что производство гидразина и гептила (несимметричный диметилгидразин) в России было свернуто в 1990-е годы. С тех пор гидразин закупался за рубежом, в основном в Германии. В 2014 году, после обострения отношений со странами западного блока, поставки гидразина в РФ прекратились, так как данный вид топлива используется в том числе для реализации военных программ.В октябре 2015 года ЕС исключил из списка товаров, запрещенных к торговле с Россией гидразин, монометилгидразин и диметилгидразин. Однако, как сообщают "Известия", продавцам было указано следить за тем, чтобы российские компании покупали строго необходимое количество топлива под конкретные совместные проекты с Европейским космическим агентством либо для запусков европейских космических аппаратов. 
Источник: Военно-промышленный курьер




  • +0.46 / 10
  • АУ