Инсулин на Украине

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39Инсулин на Украине выдают последний год: потом наступает «Европа»

На Украине внедряется новая система выдачи инсулина — в ближайшее время больные сахарным диабетом будут получать лекарство не в поликлиниках, а в аптеках, пишет Таймер.

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39

 

В России давным давно в аптеках выдают (как и прочие льготные лекарства).

• +0.03 / 1

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01В России давным давно в аптеках выдают (как и прочие льготные лекарства).

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01

 

да хоть в сберкассах пусть выдают, но они же условия ставят!  

• +0.48 / 9

Цитата: Мирный от 06.04.2016 08:29:41да хоть в сберкассах пусть выдают, но они же условия ставят!

Цитата: Мирный от 06.04.2016 08:29:41

 

Правильные условия. У нас такие тоже было бы разумно ставить. Не хочет человек жить - зачем на него деньги тратить?

• -0.47 / 9

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:43:12Правильные условия. У нас такие тоже было бы разумно ставить. Не хочет человек жить - зачем на него деньги тратить?

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:43:12

 

Странный подход, у тебя сегодня кризис, все в серый тонах, жить не хочется - так давай общество забивай на человека, пусть сдохнет раз он такой несознательный. Это очень серьезный вопрос и мне кажется подход: да давайте спиртное раздавать бесплатно чтоб все алкаши спились и сдохли, неизбежно приведет к завтрашнему - пенсионеры бесполезные люди, пенсия им не нужна. А про послезавтра и думать страшно. Не надо нам простых решений в стиле: нет человека, нет проблемы.

• +0.16 / 7

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:57:25Гликированный гемоглобин на основании которого предлагается делать выводы - это анализ, который даёт среднее значение примерно за 3-4 месяца. Это что же за кризис, который длится 4 месяца? К тому же что это за кризис если вместо чёрного хлеба и капусты ты жрёшь пирожные и сдобные булки? Ваше возмущение от незнания подробностей болезни.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:57:25

 

Чтобы вы понимали, есть кризисы которые длятся годами, и бывает так, что самостоятельно человек выйти из него не может. Все люди разные, сильные сами оклемаются, слабым нужна помощь. Но забивать на слабых повторю - это неправильно. Это показывает уровень развития общества в целом. Каждый человек может быть полезен обществу. Не надо простых решений.

• +0.57 / 14

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 09:06:12Как кризис связан с уровнем сахара в крови мне решительно непонятно.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 09:06:12

 

Кто то водку жрет, кто то булочки. Сам был свидетелем как стресс заедали, в результате +20кг через полгода.

• +0.05 / 5

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 09:06:12Как кризис связан с уровнем сахара в крови мне решительно непонятно.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 09:06:12

 

Просто напросто у властей уже нет денег оплачивать людям инсулин, а у больных - покупать его за полную стоимость.  

• +0.85 / 15

Цитата: Kot_Andy от 06.04.2016 09:04:46Чтобы вы понимали, есть кризисы которые длятся годами, и бывает так, что самостоятельно человек выйти из него не может. Все люди разные, сильные сами оклемаются, слабым нужна помощь. Но забивать на слабых повторю - это неправильно. Это показывает уровень развития общества в целом. Каждый человек может быть полезен обществу. Не надо простых решений.

Цитата: Kot_Andy от 06.04.2016 09:04:46

 

Это лишь уровень развития производственных сил и отношений. Можно сколько угодно трясти лозунгом помощи слабым, но первобытное племя в лесах Амазонки никогда не станет организовывать инсулиновую подпитку больных или вживление кардиостимуляторов - у общества просто нет возможностей на такие траты. Или современные сомалийцы с ливийцами. Если Украина опускается в уровне своего экономического развития, то вместе с этим неизбежен об'ективный отказ от гуманитарных цивилизационных признаков типа помощи инвалидам. Бесчеловечно и цинично? - Да. Не на что. Выживают только приспособившиеся, остальные не пройдут отбор имени Дарвина.

• +0.62 / 14

Цитата: Cheen от 06.04.2016 16:27:10
мда... по укроновостям через день новости, то младенца выкинули, то убили..то выкинули, то убили. Интересно бы на общую статистику глянуть

Цитата: Cheen от 06.04.2016 16:27:10

 

Ну вообще то если посмотреть наше НТВ, то жить тоже не захочется

• -0.01 / 8

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:57:25Гликированный гемоглобин на основании которого предлагается делать выводы - это анализ, который даёт среднее значение примерно за 3-4 месяца. Это что же за кризис, который длится 4 месяца? К тому же что это за кризис если вместо чёрного хлеба и капусты ты жрёшь пирожные и сдобные булки? Ваше возмущение от незнания подробностей болезни.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:57:25

 

Ага, понятно. вы решили, что я вру. И что у ребенка, заболевшего в 11 лет , питание которого полностью контролирует  мать, живущая только своим ребенком , гликозелированный гемоглобин  был выше 18 , и она будет кормить его шоколадом и сдобными булками. 
 Диабет это такая болезнь при которой кризис длится всю жизнь. Не бывает  при этой болезни просветов. Никогда. 
 Да , кстати, " жрать" ,как вы выразились, можно все при этой болезни - НО самое главное , что бы прием пищи не превышал определенного количества хлебных единиц  , за один прием пищи. 
  

• +1.17 / 25

Цитата: Мирный от 06.04.2016 09:08:10Ага, понятно. вы решили, что я вру. И что у ребенка, заболевшего в 11 лет , питание которого полностью контролирует  мать, живущая только своим ребенком , гликозелированный гемоглобин  был выше 18 , и она будет кормить его шоколадом и сдобными булками. 
 Диабет это такая болезнь при которой кризис длится всю жизнь. Не бывает  при этой болезни просветов. Никогда. 
 Да , кстати, " жрать" ,как вы выразились, можно все при этой болезни - НО самое главное , что бы прием пищи не превышал определенного количества хлебных единиц  , за один прием пищи.

Цитата: Мирный от 06.04.2016 09:08:10

 

Да нет, человек отвечал на мой пост вроде, мы изначально обсуждали не это, а вопрос перевода "бесплатных" лекарств в аптеки. И их оплату государством постфактум.

• +0.03 / 1

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:43:12Правильные условия. У нас такие тоже было бы разумно ставить. Не хочет человек жить - зачем на него деньги тратить?

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:43:12

 

Ну да, ну да. Низкий уровень гликозилированного гемоглобина - зачем тебе инсулин? Высокий уровень - нефих тебе инсулин, ты стрессов не избегаешь. Перемога. Интересно, а методички, как стрессов на укре избегать они не напишут? 

• +0.61 / 12

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01В России давным давно в аптеках выдают (как и прочие льготные лекарства).

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01

 

Проблема в том, что и в России эта схема работает с пробуксовкой, а на Украине в условиях дефицита средств как государства так и самих аптек приведет к тому что "бесплатный" инсулин будет просто отсутствовать. Как то так.

• +0.41 / 12

Цитата: Kot_Andy от 06.04.2016 08:39:16Проблема в том, что и в России эта схема работает с пробуксовкой, а на Украине в условиях дефицита средств как государства так и самих аптек приведет к тому что "бесплатный" инсулин будет просто отсутствовать. Как то так.

Цитата: Kot_Andy от 06.04.2016 08:39:16

 

Тут вот в чём проблема. Сам по себе инсулин не так уж и дорог. Но! В России его производят. Причём как из импортного материала так и из отечественного. А вот на Украине насколько я знаю производство инсулина отсутствует. Могу ошибаться.

• +0.45 / 10

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:46:12Тут вот в чём проблема. Сам по себе инсулин не так уж и дорог. Но! В России его производят. Причём как из импортного материала так и из отечественного. А вот на Украине насколько я знаю производство инсулина отсутствует. Могу ошибаться.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:46:12

 

производят... Да только от нашего инсулина люди слепнут. То, что они называют инсулином - медленная смерть.
 Но Вам то какая разница? Пусть дохнут, раз лечиться не хотят.

• +0.50 / 9

Цитата: Мирный от 06.04.2016 08:50:31производят... Да только от нашего инсулина люди слепнут. То, что они называют инсулином - медленная смерть.
 Но Вам то какая разница? Пусть дохнут, раз лечиться не хотят.

Цитата: Мирный от 06.04.2016 08:50:31

 

У вас наверное какая-то еще старых времён информация. За последние 2-3 года ситуация очень изменилась.
Например, французская Санофи свой инсулин, произведённый в России уже экспортирует.
Есть и полностью отечественный Ринсулин.

• -0.06 / 13

Цитата: Александр Орефков от 06.04.2016 09:11:26У вас наверное какая-то еще старых времён информация. За последние 2-3 года ситуация очень изменилась.
Например, французская Санофи свой инсулин, произведённый в России уже экспортирует.
Есть и полностью отечественный Ринсулин.

Цитата: Александр Орефков от 06.04.2016 09:11:26

 

Мирный - из Мариуполя. когда она говорит "наш инсулин" - это не про российский. 

• +0.42 / 7

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:46:12Тут вот в чём проблема. Сам по себе инсулин не так уж и дорог. Но! В России его производят. Причём как из импортного материала так и из отечественного. А вот на Украине насколько я знаю производство инсулина отсутствует. Могу ошибаться.

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:46:12

 

Да и у нас его объемы еще очень и очень небольшие, мы еще в начале пути по инсулиновой безопасности. Проблема то в другом, когда ты перекладываешь закупку препаратов на аптеки и говоришь - ты купи сейчас, а заплатим потом, на выходе получаешь отсутствие "бесплатных" лекарств в аптеках. Знаю не по наслышке, так как родственница постоянно воюет за обналичку "бесплатного" рецепта в аптеках. Соответственно на Украине эта схема работать не будет 100%.

• +0.18 / 8

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01В России давным давно в аптеках выдают (как и прочие льготные лекарства).

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01

 

Суть в том, что в России сначала лекарства закупаются за госсчёт, и выдаются через аптеки (причём льготный рецепт всё-равно надо получать в поликлинике, аптека есть только пункт выдачи), а на Украине предлагается аптекам самим закупать лекарства, а государство только потом оплатит. Когда-нибудь.

• +1.56 / 22

Цитата: Александр Орефков от 06.04.2016 09:14:28Суть в том, что в России сначала лекарства закупаются за госсчёт, и выдаются через аптеки (причём льготный рецепт всё-равно надо получать в поликлинике, аптека есть только пункт выдачи), а на Украине предлагается аптекам самим закупать лекарства, а государство только потом оплатит. Когда-нибудь.

Цитата: Александр Орефков от 06.04.2016 09:14:28

 

Это я понял. И "потом" означает исключительно "никогда" на Украине.

• +0.43 / 8

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01В России давным давно в аптеках выдают (как и прочие льготные лекарства).

Цитата: Igor_FF от 06.04.2016 08:07:01

 

Там фишка в другом. А именно:

Цитата: ЦитатаОднако потом получить бесплатный инсулин можно будет лишь после прохождения жёсткого отбора.


«Пациент должен не только принимать лекарства, но и следить за своим образом жизни. Государство не отказывается помогать, но просит людей и самим позаботиться о себе. Стоит вести здоровый образ жизни, правильно питаться, избегать стрессов», — отметила Агафонова.

Сегодня многие получают бесплатный инсулин и этим довольствуются — для своего лечения не предпринимают больше никаких действий, в частности, отказываются вести здоровый образ жизни. В дальнейшем такие люди не будут получать лекарство бесплатно.

Если по результатам исследования уровень гликозилированного гемоглобина будет превышать определенную норму, что будет свидетельствовать об их плохом самостоятельном лечении, то таких пациентов лишат бесплатного лекарства. Для таких людей будет два варианта — получать инсулин другой формы или доплачивать за хороший из собственного кармана.

Ключевые моменты отметил. У меня, к сожалению, есть опыт общения и поддержания жизни человека, больного диабетом первого типа (т.е. инсулинозависимого). То, о чем вещает укро-чиновник - лютый бред. Так например, не у всех людей диабет протекает одинаково, некоторым его вообще не удается скомпенсировать обычными методами, помогает дорогущая инсулиновая помпа (стоимость самой помпы порядка 70 000 руб., стоимость ежемесячных расходников - несколько тысяч рублей). Такие люди однозначно обрекаются Украиной на смерть. А в России, кстати, помпу и расходники можно получать бесплатно. Об инсулине я уже не говорю.

"Инсулин другой формы" - это по сути заменитель классического инсулина (подробностей не помню, у меня жена в этом разбирается лучшее). Но главная суть в том, что он гораздо хуже и существенно сокращает срок жизни больного.

ЗЫ Справедливости ради, и в России мед-чиновники пытаются "оптимизировать" эту болезнь. До получения по сусалам от прокуратуры и вышестоящих органов. Это мой личный опыт.

• +0.76 / 19

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39Инсулин на Украине выдают последний год: потом наступает «Европа»

На Украине внедряется новая система выдачи инсулина — в ближайшее время больные сахарным диабетом будут получать лекарство не в поликлиниках, а в аптеках, пишет Таймер.




Об ожидаемых нововведениях 4 апреля журналистам рассказала главный врач «Одесского областного эндокринологического диспансера» Ольга Агафонова.


В ближайшее время на Украине будет введена новая схема выдачи инсулина, а также внедрена европейская система возмещения стоимости этого лекарства.


В Украине предполагается введение системы реимбурсации (возмещения) стоимости инсулинов с 1 апреля 2016 года — соответствующее постановление Кабмин принял в марте текущего года.


Как рассказала Ольга Агафонова, до сегодняшнего дня инсулин приобретали в регионе за счёт средств, перечисленных из госбюджета. В рамках новой схемы закупать препарат будут непосредственно медицинские учреждения.


Каждая больница будет заключать договор о закупке инсулина с той или иной аптекой, территориально приближенной к оздоровительному учреждению. Сначала фармацевты закупают лекарство за свои средства, а потом государство перечисляет им деньги.


К настоящему моменту в данном вопросе уже столкнулись с проблемой. Как подчеркнула Агафонова, в некоторых районах с трудом удаётся найти такие аптеки, которые бы согласились работать по такой схеме.


Возмещать потраченные средства государство будет на уровне утверждённой Минздравом референтной цены. На сегодня такая цена ещё не утверждена.


Кроме европейской схемы возмещения стоимости инсулина, предполагаются и нововведения в процедуре его выдачи.


Ольга Агафонова рассказала, что сегодня на Украине 2 миллиона больных сахарных диабетом. В Одесской области — порядка 77 тысяч человек, из которых 13 723 пациента принимают инсулин (в том числе 459 детей). Получать инсулин по новой схеме смогут те пациенты, данные которых будут занесены в новый Единый реестр инсулинозависимых пациентов.


«99% больных сахарным диабетом Одесской области занесены в Единый реестр. Есть проблемы с переселенцами, так как у них нет постоянного места жительства», — отметила Агафонова.



Главврач заверила, что на протяжении этого года все инсулинозависимые будут получать своё лекарство без каких-либо изменений. Однако потом получить бесплатный инсулин можно будет лишь после прохождения жёсткого отбора.


«Пациент должен не только принимать лекарства, но и следить за своим образом жизни. Государство не отказывается помогать, но просит людей и самим позаботиться о себе. Стоит вести здоровый образ жизни, правильно питаться, избегать стрессов», — отметила Агафонова.


Сегодня многие получают бесплатный инсулин и этим довольствуются — для своего лечения не предпринимают больше никаких действий, в частности, отказываются вести здоровый образ жизни. В дальнейшем такие люди не будут получать лекарство бесплатно.


Если по результатам исследования уровень гликозилированного гемоглобина будет превышать определенную норму, что будет свидетельствовать об их плохом самостоятельном лечении, то таких пациентов лишат бесплатного лекарства. Для таких людей будет два варианта — получать инсулин другой формы или доплачивать за хороший из собственного кармана.




Как рассказала Агафонова, новая система выдачи инсулина должна была заработать с 1 апреля 2016 года.
http://rusvesna.su/news/1459851027

Это называется людомор.
Людям уже жратву покупать не за что, так ещё и дорогущее лекарство покупай.

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39

 

  Дожились... У меня племянница уже 11 лет болеет диабетом , причем течение болезни очень сложное. Считают каждую хлебную единицу , стожайший режим , регулярные профилактические процедуры, каждые пол года. И все равно гликозелированный гемоглобин зашкаливал. Пока случайно , не зная что делать , наши мариупольские врачи  послали их на консультации в  Киев , в"Охматдет". А там оказалось, что одним из факторов реально усугубляющих течение болезни является состояние экологии . Мариуполь на втором месте по ужасной экологии в руине. Только приехав в Киев у племяшки  сахар снизился с привычных 20 до 12 . Потому она и учится поступила в Киев, это помогло, но мало . Мы уже  ( Господи прости) к худшему готовились, но сестра нашла деньги на самую дешевую помпу .Это  и спасло жизнь племянницы, хотя столько осложнений на все органы, особенно кости ног , что ... Ну хоть явная угроза миновала. 
 И эти суки хотят  по настоящему больных людей добивать ???? Можно подумать они будут разбираться лечится человек или нет . Фашисты. САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ ФАШИСТЫ.
  Да и по поводу того, как сегодня выдают инсулин. С выдачей более менее нормально дела обстоят в Киеве. За другие города не знаю, но в одном подъезде с сестрой живет инсулинозависимая женщина , так вот , если бы сестра не отдавала ей старый, просроченный инсулин, полученный еще в домайданные времена , думаю этой женщины бы уже не было. Да, тогда выдавали даже больше чем нужно. Не экономили на горе людей.
 Блин, ну какие же твари... И после этого всякие свидомые мрази будут говорить ,  что в руине нет фашизма. Давайте диабетиков добьем, потом  вичинфицированных , а что сами виноваты , потом остальных больных. Оздоровим нацию " хероев " 
 Как же я их ненавижу.

 

• +2.83 / 61

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39Инсулин на Украине выдают последний год: потом наступает «Европа»

...

Это называется людомор.
Людям уже жратву покупать не за что, так ещё и дорогущее лекарство покупай.

Цитата: Боярин от 06.04.2016 07:53:39

 

Смотрит врач на пациента и с честными и ясными глазами - а вы неправильный образ жизни ведёте. Увы.
Пациент, а у меня справка в конверте есть. Вот.
Врач про себя - хм, хорошая, годная справка, правильными купюрами.
Получите бумажку.

• +1.33 / 16

Цитата: sign от 06.04.2016 08:59:59Смотрит врач на пациента и с честными и ясными глазами - а вы неправильный образ жизни ведёте. Увы.
Пациент, а у меня справка в конверте есть. Вот.
Врач про себя - хм, хорошая, годная справка, правильными купюрами.
Получите бумажку.

Цитата: sign от 06.04.2016 08:59:59

 

Для диабетиков правильным образом жизни считается ведение дневника самоконтроля, а не домыслы или мнение врача. Есть дневник - правильный образ жизни, нет дневника - неправильный.

• -0.05 / 7