Украина и украинско-российские отношения
206,903,008
349,369
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 11:51:27 |
Тред №1084511
новая дискуссия Дискуссия 412
Порошенко умудрился поменять одного премьера на другого не снизив напряжение на политическом поле. Предполагалось, что Яценюк будет козлом отпущения, а новое пр-во получит вотум доверия на хоть какой-то срок. Но уже видно, что доверия нет.
На фоне продолжающихся проблем в экономике (что четко видно по состоянию внешней торговли за первые месяцы года, что неминуемо потянет за собой вниз и ВВП) уже через несколько месяцев будут требовать не только отставки нового пр-ва, но и президента.
Американцы недовольны, ЕС недовольна, радикалы недовольны, "еврооптимисты" пессимистичны и т.д. Трудно найти довольную сторону. По-сути украинский олигархат, представителем которого является Порошенко, пытается получить временную отсрочку.
А что является оптимальным решением для олигархов? Украине жизненно необходимо снова сесть на два стула. Как это можно сделать сегодня? Провести федерализацию по факту с очень широкими полномочиями субъектов, затем часть ориентируется на запад, а часть на восток. Тогда олигархи получат оба рынка, мало того возможность проводить торговые махинации между ними. России будет сложно отказаться от пакетной сделки сформированной таким образом и не пустить Юго-восток на свой рынок, если в пакете пойдет автономия Донбасса, русский язык как официальный на Юго-востоке и возможность влиять на всеукраинскую политику.
США и ЕС просто хотели бы ослабить олигархов настолько, чтобы их ролью на Украине можно было пренебречь, но тут еще есть местные элиты, которые очень сильны в своих регионах и могут разорвать Украину на куски. Где-то эти элиты являются частью олигархических команд, где-то клубком бизнеса, криминала и силовых структур.
Возможны варианты
1. "революция сверху" - к власти приходят "еврооптимисты" и радикалы поддержанные США. Тогда олигархат и местные элиты могут вывести регионы из -под подчинения Киева и Украина станет конфедерацией по факту.
2. Экономическая база сжимается и приводит к "революции снизу", т.е. местные элиты начнут выходить из подчинения Киева, чтобы оставить больше ресурсов себе. Этот процесс не такой быстрый как п.1., но он уже идет. Это видно по Одессе, "янтарным" разборкам, выборам в Днепропетровске и Харькове и т.д.
На фоне продолжающихся проблем в экономике (что четко видно по состоянию внешней торговли за первые месяцы года, что неминуемо потянет за собой вниз и ВВП) уже через несколько месяцев будут требовать не только отставки нового пр-ва, но и президента.
Американцы недовольны, ЕС недовольна, радикалы недовольны, "еврооптимисты" пессимистичны и т.д. Трудно найти довольную сторону. По-сути украинский олигархат, представителем которого является Порошенко, пытается получить временную отсрочку.
А что является оптимальным решением для олигархов? Украине жизненно необходимо снова сесть на два стула. Как это можно сделать сегодня? Провести федерализацию по факту с очень широкими полномочиями субъектов, затем часть ориентируется на запад, а часть на восток. Тогда олигархи получат оба рынка, мало того возможность проводить торговые махинации между ними. России будет сложно отказаться от пакетной сделки сформированной таким образом и не пустить Юго-восток на свой рынок, если в пакете пойдет автономия Донбасса, русский язык как официальный на Юго-востоке и возможность влиять на всеукраинскую политику.
США и ЕС просто хотели бы ослабить олигархов настолько, чтобы их ролью на Украине можно было пренебречь, но тут еще есть местные элиты, которые очень сильны в своих регионах и могут разорвать Украину на куски. Где-то эти элиты являются частью олигархических команд, где-то клубком бизнеса, криминала и силовых структур.
Возможны варианты
1. "революция сверху" - к власти приходят "еврооптимисты" и радикалы поддержанные США. Тогда олигархат и местные элиты могут вывести регионы из -под подчинения Киева и Украина станет конфедерацией по факту.
2. Экономическая база сжимается и приводит к "революции снизу", т.е. местные элиты начнут выходить из подчинения Киева, чтобы оставить больше ресурсов себе. Этот процесс не такой быстрый как п.1., но он уже идет. Это видно по Одессе, "янтарным" разборкам, выборам в Днепропетровске и Харькове и т.д.
ОТВЕТЫ (7)
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 12:33:05 |
Цитата: Петр+ от 15.04.2016 09:51:27
Возможно, но мне кажется не будет ни того ни другого. Укра будет потихоньку тухнуть. Олигархи буду отжимать последнее, а когда кормовая база закончится свалят в Израиль/Европу с честно наворованным. На место ушедших олигархов придут олигархи победнее, которых устроит более скудная кормовая база. В раде, как обычно будут бить морды и что-то требовать от России. А обычные хохлы будут делать то, что умеют делать лучше всего - терпеть и ругать москалей.
Так будет продолжаться пока США не придумает, как хохлов повыгодней использовать. Или пока Россия не накопит достаточно экономической мощи для следующего конфликта с западом.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 12:38:11 |
Цитата: Regis от 15.04.2016 10:33:05
Сложные системы так существовать не могут. Всегда рано или поздно происходит эскалация.
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 12:56:07 |
Цитата: Петр+ от 15.04.2016 10:38:11
Это да. Но украинское болото вполне сможет так просуществовать несколько лет. А там или США созреет, или Россия. Но это мне так с дивана видится, на истину не претендую.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 15 апр 2016 19:12:41 |
Цитата: Петр+ от 15.04.2016 10:38:11
Сложные не могут. Но каклы никогда и не стремились сохранить сложность доставшейся им системы. Вопли о том, что Усрании не нужна такая промышленность, а будет она великой аграрной державой, раздавались с самого начала незалёжности. Так что будут примитивизироваться до упора.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 12:39:35 |
Цитата: Петр+ от 15.04.2016 09:51:27
В общем поддерживаю. Но, только в общем. Потому что именно радикалы довольны неожиданно привалившим "счастьем людоеда". Возможно, Вы считаете, что Председатель Верховной Рады Украины это всего лишь спикер (технический руководитель) как и его 1-й заместитель? Если это так, то Вы ошибаетесь. Да, В.Литвин, В.Рыбак и подобная наволочь были лишь "коробкой передач" . Но они составляют исключение.
Вчера, ещё только оглашая свои планы и кредо в отношении дальнейшей законотворческой деятельности Верховной рады, и А.Парубий и И.Геращенко ясно заявили - практически все их силы будут направлены на первоочередное продвижение новых законодательных актов, направленных на "изгнание оккупантов с востока Украины", на всемерную (не расшифровывалось) поддержку армии и силовых структур, короче говоря (в Украине давно в моде государственный цинизм) - "всё для ВСУ, всё для победы". Мы привыкли, говоря о развязывании гражданской войны в Украине под вывеской АТО, первому перемалывать кости А.Турчинову (что, безусловно, необходимо самым реальным образом). А Андрюха Парубий вчера сам в своём выступлении напомнил как о своей заслуге о том, что именно он, А.Парубий, будучи в те дни Секретарём СНБО Украины, подписал решение о начале АТО. В общем начался новый этап государственного каннибализма в Украине - уже приготовлены не пушки, а петли с мылом вместо масла.