Сравниваем танки
21,827,759 47,910
 

  Libra_by ( Слушатель )
12 май 2009 11:35:59

Тред №108801

новая дискуссия Дискуссия  177

Ползаю по википедии, пытаюсь разобраться какая боевая техника для чего преднозначена в бою. Но только больше запутываюсь.  :( Может кто поможет?

Основной танк - здесь понятно. Основная сила/костяк в атаке. Уничтожение любой техники, укреплений + фугасный для живой силы. Мобильность, мощь и защита.

Легкий танк (Спрут-СД входит в эту категорию?) - Вооружен мощной пушкой 100-125мм, но имеет противопульную броню - это компромисс плавучести/десантирования или преднозначен для обороны против "танковых кулаков"? или преднозначен пехоту гасить фугасными? Его роль слаба понятна в основном строю - или он только для десанта подходит?

САУ - крупноколиберная понятна, гасим всех "из-за бугра". А вот 2С23 «Нона-СВК» какая роль отведена в бою? Или она как и спут-сд для десанта - поэтому легкая, плавающая и небольшая?

Бронированные разведывательные машины - шустряки в авангарде походных колонн, понятно. Говорят на форумах можно использовать для разведки боем, но я бы в этом ведре под огонь людей не посылал бы. Еще можно нацепить ЗРК или ПТРК - будет мобильной установкой. В прямом бою используются как-то?

Боевые машины пехоты - транспорт и укрытие для пехоты в атаке: переживем ядерный взрыв и осколки арт-снарядов. У старых БМП - 30мм пушка - значит в атаке гасим пехоту и легкую технику, треплем ДЗ и электронику танков, хоршие углы возвышения позволяют отстреляться по вертолетам, а в городе по верхним этажам. У новых - 100мм орудие - а значит уже можно поохотиться за танками "в бочину" и за чужими БМП "в лоб". Слабая противопульная броня (лоб от 30мм) говорит что атакуем мы следом за танками, и в целом без танков легко уязвимы.

БМД - по вооружению, защите и типу задач схожи с БМП, только что может десантироваться.

БМПТ - блэкшарк уже не раз объяснял. Накрываем пехоту, в атаке - в одном ряду с танками.

БТР - чисто бронетранспорт. В атаку не лезем ибо нечем ни прикрыться ни ужалить. Старые - с 14мм пулеметом для самообороны, современные с 30 мм пушкой уже что-то могут в атаке, но что? Где их роль?

Никого не забыли?  :)

Для чего интересуюсь - хочу для ребенка настольную игру сварганить, а для игровых фишек необходимо определить боевые роли.

Заранее спасибо. Сильно ногами не пинать.
  • +0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 май 2009 13:12:18


Скорее, "огневая мощь-защита-подвижность". Приоритеты расставляются так.

Хотя функции ОБТ несколько сложнее, но, думаю, они Вам и так понятны.

А у меня времени нет сейчас...

Цитата
Легкий танк (Спрут-СД входит в эту категорию?)




Официально - нет, это СПТП. Самоходная противотанковая пушка, "легкий истребитель танков". Но реально - это именно легкий танк, т.к. создавался на базе ЛПТ "Судья" об.934. А как его планируется использовать - иной вопрос. Да, мобильный противотанковый резерв и резерв огневой поддержки там, где танков нету, например, при захвате плацдарма на той стороне водной преграды и т.п. Или резерв тыловой. Своего рода "личное оружие".

Цитата
- Вооружен мощной пушкой 100-125мм, но имеет противопульную броню




Не обязательно и не везде противопульную, но легкую.

Цитата
- это компромисс плавучести/десантирования или преднозначен для обороны против "танковых кулаков"? или преднозначен пехоту гасить фугасными? Его роль слаба понятна в основном строю - или он только для десанта подходит?




Не только в десанте, в омсбр тоже будет в птадн.
В ВДВ и МП - понятно, там или танков нету вообще, или не везде их можно высадить и в первой волне их точно нету, там "Спрут" поддержит своим мощным орудием морпехов, действуя, конечно, преимущественно из засад или защищенных позиций.

Цитата
САУ - крупноколиберная понятна, гасим всех "из-за бугра". А вот 2С23 «Нона-СВК» какая роль отведена в бою? Или она как и спут-сд для десанта - поэтому легкая, плавающая и небольшая?


"Ноны" и "Вены" - такие же САУ (точнее, они САО), и предназначены для огня с закрытой позиции. Просто легче и с универсальным орудием-минометом.

Цитата
Бронированные разведывательные машины - шустряки в авангарде походных колонн, понятно. Говорят на форумах можно использовать для разведки боем, но я бы в этом ведре под огонь людей не посылал бы. Еще можно нацепить ЗРК или ПТРК - будет мобильной установкой. В прямом бою используются как-то?



Нежелательно. Назначение - разведка. Хотя "бардак" никакой аппаратуры разведки, кроме глаз экипажа, не имеет, это, скорее, дозорная машина, конвойная и т.п. А вот БРМ "Рысь" - та имеет. И разведку вести может. Биться на ней, конечно, нежелательно, хотя бы потому, что стоит как пара БМП-3М.

Цитата
Боевые машины пехоты - транспорт и укрытие для пехоты в атаке: переживем ядерный взрыв и осколки арт-снарядов. У старых БМП - 30мм пушка - значит в атаке гасим пехоту и легкую технику, треплем ДЗ и электронику танков, хоршие углы возвышения позволяют отстреляться по вертолетам, а в городе по верхним этажам.



А ПТУР? Они ими с танками могут бороться, дополняя их. И не сколько для пехоты в атаке, а и средство поддержки пехоты в атаке. Читайте БУСВ.

Цитата
У новых - 100мм орудие - а значит уже можно поохотиться за танками "в бочину" и за чужими БМП "в лоб".




Ракетой они за танками охотятся. А вот БМП могут и ОФСом отрихтовать.

Цитата
Слабая противопульная броня (лоб от 30мм) говорит что атакуем мы следом за танками, и в целом без танков легко уязвимы.



Опять же, ответы на Ваши вопросы есть в БУСВ. Я, как-то, цитировал для Вас специально, нет?

Цитата
БМД - по вооружению, защите и типу задач схожи с БМП, только что может десантироваться.

БМПТ - блэкшарк уже не раз объяснял. Накрываем пехоту, в атаке - в одном ряду с танками.




Накрываем ТАНКООПАСНУЮ пехоту. ПТС.

Цитата
БТР - чисто бронетранспорт. В атаку не лезем ибо нечем ни прикрыться ни ужалить. Старые - с 14мм пулеметом для самообороны, современные с 30 мм пушкой уже что-то могут в атаке, но что? Где их роль?



Роль бронетранспорта пехоты до линии спешивания в атаке и прикрытия наступающей пехоты огнем ОТТУДА. Понятно, могут быть и другие роли, например, в обороне.

Вообще, грань между БМП и БТР в мире понимается по-разному и весьма зыбка. У нас одни понятия,а у хренцузов - другие.

Цитата
Никого не забыли?  :)

Для чего интересуюсь - хочу для ребенка настольную игру сварганить, а для игровых фишек необходимо определить боевые роли.



Никогда настольных гамесов типа того же "Вархаммера" или AD&D не понимал. У нас другие игры...Улыбающийся Может, дело привычки, т.к. не пробовал проникнуться?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  Senya ( Практикант )
12 май 2009 14:52:53
Хм... Ну тогда попробуем взглянуть на проблему с точки зрения старого РПГ-шника/АДнДэшникаУлыбающийся
ЦитатаОсновной танк - здесь понятно. Основная сила/костяк в атаке. Уничтожение любой техники, укреплений + фугасный для живой силы. Мобильность, мощь и защита.
Много хитов. Базовый армор 0 (напомню - нужно выкинуть на 20-гранном кубике 10, чтобы прошел удар в уязвимое место). ДЗ, Штора, КАЗ еще его уменьшают, Т-95 имеет армор -10 (по нему проходит только 5% критикал)Улыбающийся ТуХит можно 0, ТуДамадж  - такой чтобы сразу сносил все хиты с БМП. С танка - не надо, баланс совсем пропадет. Окопаный танк: -5 к армору.
ЦитатаЛегкий танк (Спрут-СД входит в эту категорию?) - Вооружен мощной пушкой 100-125мм, но имеет противопульную броню - это компромисс плавучести/десантирования или преднозначен для обороны против "танковых кулаков"? или преднозначен пехоту гасить фугасными? Его роль слаба понятна в основном строю - или он только для десанта подходит?
Армор порядка 5, ТуХит и повреждение как у танка. На карте игнорирует тип местности (нет штрафа на число ходов).
ЦитатаА вот 2С23 «Нона-СВК» какая роль отведена в бою?
Как любой миномет - игнорирует защиту местностью (игнорируются бонусы вражеской пехоты от окопов и обратных скатов).
ЦитатаБронированные разведывательные машины - шустряки в авангарде походных колонн, понятно.
Ставьте им плюс к дальности обнаружения.
ЦитатаБоевые машины пехоты - транспорт и укрытие для пехоты в атаке: переживем ядерный взрыв и осколки арт-снарядов.
Спасбросок для пехоты при применении ОМП или обстреле калибром меньше 122-мм.
ЦитатаБТР - чисто бронетранспорт. В атаку не лезем ибо нечем ни прикрыться ни ужалить. Старые - с 14мм пулеметом для самообороны, современные с 30 мм пушкой уже что-то могут в атаке, но что? Где их роль?
У БТР можно считать на 2 единички хуже чем у БМП армор и дамадж. Иммунь к легкой стрелковке. В наступлении игнорируют бонусы вражеских пулеметов от окопанности, в обороне в окопе можно смело -5 армор.[/quote]
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Libra_by ( Слушатель )
12 май 2009 16:29:55


Я со временем, когда руки дойдут обработать пласт накачанных с интернета описаний техники СВ, ПВО, ВВС и ВМФ, собираюсь отдельную ветку создать для МАСТЕРОВ  ;) что бы обсудить игровые правила, балансы и роли.
Буду рад с вами пообщаться.  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ