Украина и украинско-российские отношения
207,544,725
349,722
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 24 мая 2016 в 15:23 |
Песков прокомментировал вопрос вооружения миссии ОБСЕ в Донбассе
новая дискуссия Новость 444
Песков прокомментировал вопрос вооружения миссии ОБСЕ в Донбассе
Источник: http://ria.ru/world/20160524/1438948044.html
МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Лидеры "нормандской четверки" обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, а не создание полицейской, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Лидеры "нормандской четверки" обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, а не создание полицейской, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Это мониторинговая миссия на Донбассе, в нашем понимании это не полицейская миссия. Действительно, эта тема обсуждается. Она обсуждается уже не первый день. Там есть вопрос вооружения этой миссии. Теоретически, ее можно вооружить, но состав этой миссии – она состоит из людей, которые не являются военнослужащими, и там вопрос, собственно, как они будут использовать эти вооружения. И также достаточно большое количество других вопросов в этой связи возникают. Поэтому, наверняка, обсуждения будут продолжаться", — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, как в Кремле относятся к инициативе Киева по поводу миссии ОБСЕ в Донбассе.
Ранее пресс-служба президента Украины заявила, комментируя вчерашний телефонный разговор между лидерами стран "нормандского формата" (Россия, Германия, Франция, Украина), что участники переговоров "выразили поддержку развертыванию полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе и началу консультаций по этому вопросу". Генсек ОБСЕ Ламберто Заньер в свою очередь сообщил, что организация рассматривает возможность направить вооруженную полицейскую миссию для помощи в проведении выборов в Донбассе при согласии всех сторон. Главы самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик не поддержали это предложение.
Как пояснил пресс-секретарь главы государства, в данном случае речь идет о линии разграничения. "Здесь важно также собственно согласие ополченцев, важно согласие представителей Донбасса. И перед тем, как формализовывать какое-то общее понимание, нужно достичь этого понимания в плане конфигурации миссии", — сказал Песков.
По его словам, в этом вопросе много нюансов и работа по их конкретизации будет продолжена.
"Речь идет о линии разграничения, о линии, которая проходит между силами ополченцев и вооруженными силами Украины", — добавил он, отвечая на вопрос о возможности контроля на границе.
"Там в минских договоренностях все написано насчет контроля на границе. И очередность тоже прописана, поэтому здесь собственно нечего обсуждать. Там подписи стоят и Украины, всей нормандской четверки подписи стоят, что касается контроля на границе", — подчеркнул Песков.
Источник: http://ria.ru/world/20160524/1438948044.html
МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Лидеры "нормандской четверки" обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, а не создание полицейской, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Лидеры "нормандской четверки" обсуждают вопрос вооружения мониторинговой миссии ОБСЕ в Донбассе, а не создание полицейской, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Это мониторинговая миссия на Донбассе, в нашем понимании это не полицейская миссия. Действительно, эта тема обсуждается. Она обсуждается уже не первый день. Там есть вопрос вооружения этой миссии. Теоретически, ее можно вооружить, но состав этой миссии – она состоит из людей, которые не являются военнослужащими, и там вопрос, собственно, как они будут использовать эти вооружения. И также достаточно большое количество других вопросов в этой связи возникают. Поэтому, наверняка, обсуждения будут продолжаться", — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, как в Кремле относятся к инициативе Киева по поводу миссии ОБСЕ в Донбассе.
Ранее пресс-служба президента Украины заявила, комментируя вчерашний телефонный разговор между лидерами стран "нормандского формата" (Россия, Германия, Франция, Украина), что участники переговоров "выразили поддержку развертыванию полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе и началу консультаций по этому вопросу". Генсек ОБСЕ Ламберто Заньер в свою очередь сообщил, что организация рассматривает возможность направить вооруженную полицейскую миссию для помощи в проведении выборов в Донбассе при согласии всех сторон. Главы самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик не поддержали это предложение.
Как пояснил пресс-секретарь главы государства, в данном случае речь идет о линии разграничения. "Здесь важно также собственно согласие ополченцев, важно согласие представителей Донбасса. И перед тем, как формализовывать какое-то общее понимание, нужно достичь этого понимания в плане конфигурации миссии", — сказал Песков.
По его словам, в этом вопросе много нюансов и работа по их конкретизации будет продолжена.
"Речь идет о линии разграничения, о линии, которая проходит между силами ополченцев и вооруженными силами Украины", — добавил он, отвечая на вопрос о возможности контроля на границе.
"Там в минских договоренностях все написано насчет контроля на границе. И очередность тоже прописана, поэтому здесь собственно нечего обсуждать. Там подписи стоят и Украины, всей нормандской четверки подписи стоят, что касается контроля на границе", — подчеркнул Песков.
ОТВЕТЫ (12)
|
Удаленный пользователь |
| 24 мая 2016 в 15:38 |
Цитата: Nazgul от 24.05.2016 13:23:56
А не один фиг? На выходе ОБСЕ с оружием. И в кого они собрались стрелять?
Зачем вообще наши это обсуждают? Сначала слепая девка (которая не видит очевидного) с автоматом, потом сунут профессионалов в миссию, потом миссия разрастется и т.д.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 24 мая 2016 в 16:09 |
Цитата: 3anyda от 24.05.2016 13:38:08
Нет, ни один
Фиги совершенно разные, если будет та же миссия ОБСЕ с теми же полномочиями, что и раньше + оружие (чтоб не писались при близких разрывах или для мачизма на селфи) но присутствие ОБСЕ позволит ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ Л/ДНР - овчинка очень стоит выделки
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мая 2016 в 16:25 |
Простите, не уловил чуть-чуть.
Можете немного развернуть тезис о благе вооруженной миссии ОБСЕ?
Чем она лучше невооруженной?
Почему именно вооруженная миссия позволит ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ Л/ДНР?
Или речь о том, что с помощью кольта и доброго слова можно добиться значительно большего, чем просто с помощью доброго слова?
И ОБСЕ всеми силами стремиться ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ Л/ДНР, но пока не очень получается? А вот с помощью автоматов она ого-го чего сможет добиться?
Если дело в вооруженности миссии, то чего же наши раньше не пошли на это благое дело? Чего тянут?
Почему-то именно Порошенко раскручивает эту тему. Не настораживает?
Спасибо.
И вдогонку. Откуда уверенность в том, что бравые миссионеры, заимев автоматы, перестанут писаться при близких разрывах?
И если они дружно писаются, то нам то что? Может, наоборот, описавшись они наконец-то заметят, что рядом стреляют и даже разглядят кто и откуда.
Лично мне больше импонирует Захарченко, который пообещал расстрелять любых вооруженных людей (миссия или не миссия) ещё на границе.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 24 мая 2016 в 18:45 |
Цитата: 3anyda от 24.05.2016 14:25:03
Если вооруженная пистолетами миссия ОБСЕ с АБСОЛЮТНО теми же полномочиями, что и сейчас, будет обеспечивать порядок в ЛДНР во время выборов - по итогам которых новые власти станут легитимными - почему и нет
Раньше этот вопрос в такой плоскости не ставился.
Влажные мЕчты президента Пэдро в данном случае РФ не волнуют
Уверенность в том, что сфинктер при наличии автомата у миссионеров ОБСЕ окрепнет и у меня нет - но это уже будут проблемы миссионеров
Без команды они не замят и кусок дерьма в своем кармане
Мне позиция Захарченко тоже более импонирует, но в данном случае его точка зрения не решающая
|
|
AleksN ( Практикант ) |
| 24 мая 2016 в 18:53 |
Сообщение удалено
AleksN
24 мая 2016 в 23:00
AleksN
24 мая 2016 в 23:00
Отредактировано: AleksN - 24 мая 2016 в 23:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мая 2016 в 19:31 |
Если на законных основаниях в руках миссии появилось оружие, то АБСОЛЮТНО тех же полномочий быть не может в принципе.
Речь идет о полицейской миссии. В моем понимании полиция - это власть, права и полномочия. Сейчас власть у Л/ДНР.
Появится ещё одна власть, имеющая свое понимание того, что есть порядок и хорошо, и имеющая право задерживать, применять оружие и пр. И кто их них главнее, если вдруг какой конфликт и у разных властей разное понимание?
Вот не пойму зачем это надо. Укровласть, раз не получается самим оказаться на территории республик, давно мечтает пропихнуть различных миротворцев с Запада. Зачем вестись на это? К добру это не приведет. Уже забылось в памяти, но в Югославии были в свое время миротворцы (КФОР?). Много было от них хорошего? Обеспечили мир для славян? Страна разлетелась на куски как и хотел Запад.
Ладно, у каждого свое ИМХО. Я высказался, прекращаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мая 2016 в 21:13 |
Обычная логика.
Сейчас миссия без оружия и один набор полномочий.
Если у них появится оружие, то, как минимум, добавятся полномочия по применению оружия.
Имеем:
полномочия без применения оружия (не есть равно) полномочия с применением оружия.
полномочия наблюдательной миссии (не есть равно) полномочия полицейской миссии.
Мне кажется, что фразу нашего дипломата (лень искать исходное сообщение) о том, что нормандская четверка обсуждает вопрос полицейской миссии вы восприняли как то, что вся четверка горячо и единодушно одобряет данное предложение. А так как вы поддерживаете ВПР, то полагаете, что им виднее и ищите плюсы.
Однако дипломаты могут обсуждать всё что угодно и так долго, как угодно. Я вижу так, что Запад хочет продавить, а наши отпихиваются уже довольно долго. Вот и всё обсуждение. Просто сейчас Киев вытащил на свет внутренний вопрос таких "обсуждений" как уже решенный вопрос.
А нашим надо было как-то прокомментировать. Вот и сказали, что обсуждаем, но не высказали своего отношения.
|
|
Hadan ( Слушатель ) |
| 24 мая 2016 в 19:41 |
Оружие, и пистолет в частности, имеет смысл носить только в одном случае – ты готов его применять. И тут, только два варианта. Либо безоружные наблюдатели наблюдают, либо вооруженные обеспечивают.
Элементарно, выстрел воздух сотрудником мисси - инцидент с оружием. Повод не признать выборы и обвинить республики в не способности их провести.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 24 мая 2016 в 20:09 |
Цитата: Hadan от 24.05.2016 17:41:46
Это все из серии "малонаучная фантастика ".
Хотя бы потому , что одна лишь выработка правил применения насилия миссией ОБСЕ займет не один год . Правила , процедуры , правомочность ,- это вам не шутки . Или это просто очередная банда ? Тогда игра точно идет в одни ворота , а это уже
.Наиболее конкретно и как ни странно абсолютно юридически выверенно по этому поводу выразился Захарченко : "Перестреляем наглецов нахрен " .
Потому что на сегодня нет и не может состоятся никакая вооруженная миссия ОБСЕ . Мандат таковой некому выдать .
|
viacher ( Специалист ) |
| 24 мая 2016 в 20:53 |
Ну что за детский сад... ОБСЕшники с пистолетиками вдруг сразу расхрабрятся и прозреют... Ныне действующий порядок контроля предусматривает очевидный тезис, что пока ОБСЕшники безоружны - их опекает охрана ЛДНР. Отвечают за них жизнями. Не пускают в опасные места, охраняют от РДГ противника. И если что случись - пацаны полягут вместе с обсешниками.
А сейчас, по настоятельной просьбе Порося обсешники приезжают с пистолетиками. Да хоть с пулеметиками на хаммерах. И даже ЛДНР, шепотом матерясь, закроет на это глаза - что дальше? А дальше храбрых и вооруженных обсешников немедля грохнут укры. Грохнут и примутся хором истерить по всем укроканалам, а заодно и на российских ток-шоу, уверяя, что их всех лично злобный Путин порешил.
Порось радостно отказывается от выборов в ЛДНР, которые типа сорвал не он, весь такой нещастный, а кговавый мордор. Европедерасты, аки болванчики, охотно сочувствуют Поросю, исполняют по новой жалостливую пестню про срыв Россией минских соглашений, готовят пакет новых санкций и уже не предлагают а требуют ввести в ЛДНР побольше войск, которые таки смогут навести порядок и обеспечить прозрачность процесса. И желающие уже есть - турки.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 24 мая 2016 в 19:20 |
Да в общем не для того ОБСЕ торчит на Донбассе, чтобы легитимизировать ЛДНР, а как раз наоборот, найти и использовать любую возможность для слива новых республик. Пускай с оружием в селе }{уевом мониторят чем там с утра вальцман всея Усрании наливается.