Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,789,083
45,064
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:00:34 |
Тред №1100078
новая дискуссия Дискуссия 396Цитата: Цитата. Удивительно, что не сохранилось ни имен, ни должностей, ни послужных списков этих людей, по всей видимости, хорошо проверенных в ЧК.
можно поржать?, после октября 17-го по июль, прошло 8 месяцев,
вы правда верите, что за 8 месяцев можно создать хорошо структурированную организацию с нуля и чтоб она работала, как часы?
а уж хорошо всех проверять - тем более
особенно если учесть тот хаос
Отредактировано: донна роза - 29 май 2016 21:01:11
ОТВЕТЫ (28)
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:03:49 |
Организация приехала в пломбированном вагоне. Структурировалась немецкой разведкой в течении всей войны. Дальше содержалась на немецкие деньги, пока не наладила грабёж России.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:12:34 |
Местная уголовная шваль? По тюрьмам и притонам сидела. Юровский - друг Свердлова, уголовник-боевик нацистсткой организации - Бунд, прятался в Берлине, потом тайно переполз в Россию, был обнаружен и находился под надзором полиции.
Изучайте биографии своих большевиков. Не задавайте идеологическим противникам наивных и дурацких вопросов.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:20:33 |
Цитата: Teiwaz от 29.05.2016 19:12:34
прелесть какая, и кого тут тщательно ЧК отбирала и проверяла?
так все таки, там кого больше было, большевиков или эссеров с уголовниками?
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:23:48 |
Сообщение удалено
Ladogard
30 май 2016 01:45:39
Ladogard
30 май 2016 01:45:39
Отредактировано: Ladogard - 30 май 2016 01:45:39
|
Артефакт ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 21:47:06 |
Есть еще такой раздел нарушений, как "Борцунство".
И когда вы сведующему человеку за абсолютно верные данные и информативный пост ставите "-", основываясь только на личной неприязни - это оно и есть.
Продолжайте, и получите от вселенной симметричный минус
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 29 май 2016 22:20:23 |
Ещё раз - вы нарушаете правила , провоцируя флейм и занимаясь беспредметным борцунством.
Вам уже не один, а многие пользователи рекомендуют прекратить эту порочную практику немедленно.
Что вам не понятно?
|
|
писатель ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 01:26:13 |
Да Троцкий и отбирал, тщательно и вдумчиво, именно с этим отбором и боролся потом Сталин в рядах НКВД. Именно тщательно отобранные Троцким кадры и решали в первые годы Советской власти вопросы с Духовенством, коллективизацией и прочие ответственные задачи согласно занимаемых ключевых постов.
А теперь позвольте поинтересоваться у осведомлённых , к какой партийной организации принадлежал начинающий свою карьеру Лейба Давидович Бронштейн? Задачи и цели этой организации? Имело ли политический вес на заре Советской власти это лицо и какое место оно занимало на ступеньке власти? Чья финансовая поддержка, или какой доход поддерживали пребывание будущего видного политика в США? Было ли выгодно физическое уничтожение лиц фамилии Романовых для некой очень демократичной страны, если у этой семьи возможно имеются счета в зарубежных банках, а золотые слитки 48600 тон в 1904 году направлены в хранилище Форт Нокс для некого МФС через банкира Эдварда Ротшильда?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2016 01:33:24 |
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 03:32:30 |
Цитата: писатель от 29.05.2016 23:26:13
Из всех заданных вами вопросов я выбрал последний. Давайте с ним разберемся, а там, глядишь, и все предыдущие отпадут.
Должен заметить, что вопрос ваш сформулирован немножко наивно. Какое значение могли иметь счета в банках по сравнению с 48600 тонн золота? Но это, конечно, не важно. Важно, откуда вы вообще взяли эту историю про золото Романовых в Форт-Ноксе?
|
|
писатель ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 18:13:54 |
Цитата: Дядя Саша от 30.05.2016 01:32:30
Дядя Саша, для начала хотя бы вот здесь посмотрите статью Виталия Чумакова, может и в другом месте чего нароете и не только его статью, все источники и не упомнишь, хотя и перечислять первые попавшиеся под руку тоже надо долго. "Cтранно, но ещё в 1876г., миллиардеры Ротшильды заключили с Русским Царем Александром Вторым" - http://maxpark.com/c…nt/2844969
Теперь для Донны Розы. Да не надо всех поголовно отбирать в личной преданности, лично преданные нужны на ключевых руководящих постах, это гораздо меньшее число всего штата, но честных и ответственных исполнителей можно уверить, что выполнить это надо именно так. Конечно, всех поголовно не проверишь были не только случайные, но и явные враги. И наконец, Да, Троцкий был выдающийся оратор, не то что нынешний Парошенко, но согласитесь, дураков редко посылают замести следы, особенно когда это тысячи тонн золота, а не нарезанные фантики. Не против Вашей точки зрения, лишь пытаюсь её увидеть более ширше или ширее, а в прочем, как Вам угодно.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 18:23:05 |
Цитата: писатель от 30.05.2016 16:13:54
ну выдающийся оратор, не равно априори - выдающийся организатор
и даже чаще, это вещи взаимоисключающие друг друга
ну и я предлагаю тоже на это шире посмотреть, 8 месяцев после переворота, создать что-то стоящее и идеально работающее за это время малореально, особенно если учесть тот хаос и бардак. Там все таки не перевод с летнего на зимнее время происходил, а слом эпох
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 18:40:22 |
Цитата: писатель от 30.05.2016 16:13:54
Посмотрел вашу ссылку. Неужели вы вот так запросто поверили этой бредятине?
Вас не интересует, кто такой этот Виталий Чумаков? Почему он ни на кого не ссылается?
Наверное, вы совсем не представляете себе, что такое золото, и какое его количество считается очень большим. Поэтому сообщу вам несколько цифр, чтобы вы ориентировались.
Перед началом Первой мировой войны золотой запас России был самым большим в мире и составлял 1300 тонн.
На 2012 год общий вес золота, добытого когда-либо в мире, оценивался в 174100 тонн (из них 60 % было добыто после 1950 года). Значит, до 1950 года было добыто всего 69640 тонн золота. А ваш Чумаков запросто "вывез" из России более 80000 тонн.
Кроме того, Лига наций была создана после завершения Первой мировой войны. Как мог Николай II участвовать в ее создании?
Этим ограничусь, т.к. больше двух абзацев этого Чумакова я не выдержал)
|
|
писатель ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 18:55:17 |
Цитата: Дядя Саша от 30.05.2016 16:40:22
так и не требую считать его статью истиной в последней инстанции, она писана в 2014 году, но про золото, отправленное Александром 2 и упомянутом в этой статье читал лет этак 10 назад, а то и больше, естественно, статью привести не могу, так же как и автора, поэтому зашёл в инет и привёл первое попавшееся под руку, о чём и предупредил. Может Александр 2 не является родственником Николаю 2 и не получил по наследству всё ему причитающееся? Может и семейство Родшильдов никаким боком к фамилии Романовых?
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 11:19:44 |
Цитата: писатель от 29.05.2016 23:26:13
Т.е. за 8 месяцев все таки создали организацию, в которой ВСЕ были отобраны тщательно и вдумчиво и она начала работать без сбоев,проблем и кадровых ошибок? С четким понимание того, чем и как должна заниматься эта контора?
Либо т.Троцкий был гениальным организатором, либо тот, кто в это верит - очень странный человек
А Дзержинский вообще мимо проходил
|
osankin ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 19:31:11 |
Гениальным, не гениальным, но Красную Армию создал и гражданскую выиграл.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 19:42:42 |
А примерно так же, как и Сталин вторую германскую и вторую японскую. Те же яйца, только в профиль. Только в отличие от Сталина, который кроме Ржева, ставшего уже глубоким тылом, нигде на линии боёв не был, Троцкий мотался по всем фронтам как савраска.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 19:46:58 |
Цитата: osankin от 30.05.2016 17:42:42
угумс, вот только ораторствовать не
может сойдемся на определении "принимал важное участие"?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 20:06:38 |
Ну, тогда и октябрьский переворот сюда запишем. Чай Троцкий председателем Петросовета был.
А за полгода до этого, после июльских событий Троцкий, заметьте - не большевик, когда вся верхушка РСДРП (б) разбежалась по
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 20:18:14 |
Цитата: osankin от 30.05.2016 18:06:38
а кто-то отрицал, что он был не последнем человеком во всех этих делах?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 20:47:05 |
Как кто?!
ТоварЫШ Сосо и замазывал...В чём весьма преуспел...
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 30 май 2016 21:03:49 |
Цитата: osankin от 30.05.2016 17:42:42
Гражданскую не столько савраски выиграли, сколько национальная и аграрная политика.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 08 июл 2016 03:18:34 |
Какие могут быть сомнения? Был, ясное дело. Возглавил реввоенсовет и организовал победу красных в гражданской войне. А противостояли же профессиональные военные...