Перспективы развития России
25,110,777
129,315
|
AK67 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2016 10:30:50 |
Тред №1100915
новая дискуссия Дискуссия 513
"Дмитрий Песков: мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал"
kp.ru/radio/26533/3550221/
Цитата: Цитата...
чтобы это будущее все-таки случилось и к 35-му году наша страна скорее напоминала, я бы так сказал, с точки зрения исторических аналогий скорее Россию конца XIX века.
- Это одно из самых прекрасных времен, со всякими большими социальными катаклизмами, сложностями и всем остальным, но это время, когда уже, что называется, крепостное право отменилось, когда у нас золотой век литературы, когда стремительно растущая экономика, когда рубль сильный, когда мы конкурентоспособны в мире, когда у нас сильная наука, когда есть чем гордиться. Это действительно хороший образ.
...
kp.ru/radio/26533/3550221/
Отредактировано: AK67 - 01 июн 2016 10:31:13
ОТВЕТЫ (15)
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 01 июн 2016 14:57:38 |
Цитата: AK67 от 01.06.2016 08:30:50
А мы не хотим и не дадим.
Ну надо же, на дворе XXI век, а нас в XIX тянут.
Еще один повод проголосовать за КПРФ в сентябре.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 01 июн 2016 16:50:47 |
Цитата: AK67 от 01.06.2016 13:50:31
И не только, так что
вам а не "Россия , котрую мы потеряли".Вот совсем не хочется еще более дикого капитализма, ТК образца 1861-го года, то есть что хочу, то и ворочу, снижения зарплат и увеличения рабочего дня в уведомительном порядке, увольнений без выходного пособия, а так же не хочется отсутствия пенсий, платности медицины и образования, ну и нового дворянства, которым станут чинушки.
А если "Железной рукой, никто спрашивать не будет" , то будет как прошлый раз.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 01 июн 2016 23:46:52 |
Я когда новость о Пескова прочитала, вспомнила выкупные платежи за землю
регулярный голод населения в неурожаи (причём на экспорт все равно гнали, даже если люди с голоду умирали) и поголовную безграмотность. А также сословные привелегии и мздоимство
Мощное отставание России от Англии, Германии и Франции
И тд
Мне вот интересно, Песков вообще отражает что он говорит, или пересмотрел Михалкова с хрустом французской булки.
И да. Тоже пришло в голову, что после конца 19в был 1917
неужели им этого хочется?
|
Портос ( Специалист ) |
| 01 июн 2016 22:13:56 |
Зюганов например в захлёб рассказывает как при царизме помогали крестьянам Сибирь осваивать.
https://kprf.ru/part…55644.html
На десятой минуте.
На вопрос про коммуникации (инфраструктуру) говорит, по три коровы, три лошади, телегу, брёвна, гурт скота давали при царизме за даром.
Нате лошадь а дорога ..
Хоть Николашка, только не Путин.
В целом выступление, некий поток сознания.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 июн 2016 22:27:17 |
Цитата: Портос от 01.06.2016 20:13:56
Красные вообще старательно пытаются стать комшизой.
Даже читая эту ветку регулярно возникают ассоциации многих тутошних красных с Валерией Ильиничной
Оно раз даже перекреститься хочется - полное впечатление что к ней в гроб интернет провели
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 01 июн 2016 22:34:34 |
Цитата: rat1111 от 01.06.2016 20:27:17
Дык, может, в этом у них и задача?
Я вот, как увижу на одной странице 5-6 постов Бармалея, даже не читая их, хочется побыстрее сходить на выборы и проголосовать за ЕР.
Хотя я в выборы не верю и если и ходил когда- то только за компанию, году в 95-м...
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 02 июн 2016 13:52:37 |
Цитата: rat1111 от 01.06.2016 20:27:17
А мальчиков кровавых в глазах нет?
Линия Ильинишны:
1. Россия должна быть доброй, причем не к своему народу, а во внешней политике.
Где это у красных?
Пока я это наблюдал только у белых, да и то исключительно у граждан Канады, 99% наших "белые" , как и мы, внешнюю политику поддерживают.
2. Просто дикий социал-дарвинизм, постоянные речи о том, что 90% населения - быдло второго сорта, речи о том, что социалку - в топку ,рыночный фашизм.
Где это у красных?
Нету, за-то у "белых" социал-дарвинизма хватает, государство никому ничем не обязано, дошли даже до того, что поддерживают Улюкаева, который считает что большинство вообще ничего решать не должно, ну и сравнивает нас с неграми.
К белым Ильинишна куда ближе.
3. Отношение к армии и оборонке. Ильинишна считала, что надо радикально сокращать расходы на оборону, вступать в НАТО и т.д.
Где это у красных?
Опять нету.
У белых , в чистом виде только у граждан Канады, в НАТО, слава Богу, никто вроде не хочет, но к сокращению расходов на оборону отношение неоднозначное.
В общем у красных ничего общего с этой психопаткой нет, а у белых все таки отдельные черты встречаются.
ЗЫ: Что-то чем ближе выборы, тем больше вы отжигаете.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 02 июн 2016 13:29:06 |
Цитата: Портос от 01.06.2016 20:13:56
Ну сказать то он может многое, но при всех минусах Николашки, может этим переселенцам, как колонистам , что-то и давали задаром, колонистов то кто только не поддерживал еще со времен колонизации Америки - ничего удивительно, без льгот колонию то не освоишь. При этом Николашка и его режим все равно остаются плохими, поддержка переселенцев/колонистов -это все равно не о чем, кто только не поддерживал.
А Зю вещает, скорее всего с целью протолкнуть какие-то бонусы для переселенцев на ДВ или в Сибирь.
|
C.K. ( Практикант ) |
| 02 июн 2016 13:56:57 |
Недавно кино по РОССИИ было по этому поводу. 30 лет без налогов. Скотину, кредиты беспроцентные кусок земли в 30 раз больший чем сейчас.
Столыпинский вагон. Вагон для переселенцев
Столыпин принял ряд мер, поощрявших переселение крестьян из европейской части страны в незаселенные регионы Сибири и Дальнего Востока. Массовое переселение, задуманное правительством, было частью проводимой Столыпиным аграрной реформы. Около трех миллионов крестьян снялись с насиженных мест и отправились на восток, чтобы получить в пользование землю.
Для перевозки многочисленных переселенцев, следовавших в Сибирь и на Дальний Восток, в 1908 году были приспособлены самые обычные товарные вагоны. Поскольку инициатором массового переселения был П.А. Столыпин, эти усовершенствованные вагоны стали называть «столыпинскими». Массовое производство вагонов «столыпинского» типа пришлось на 1910 год.
Такой вагон, конечно, не предоставлял возможности комфортного путешествия, но мог вместить в себя переселенцев с их нехитрым имуществом. В задней части товарных вагонов были оборудованы специальные отсеки, где мог перевозиться скот и сельскохозяйственный инвентарь. Удобств было мало, однако крестьяне, которые были привычны к жизни в суровых условиях, не считали переезд в «столыпинском вагоне» чем-то ужасным. Тем более, что проезд к новому месту жительства был бесплатным.
Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-824345-chto-takoe-stolypinskiy-vagon#ixzz4APTutYie
Это Советская власть сделала этот метод освоения Сибири нарицательным. Да и нынешняя далеко не ушла. Решила наша власть землицу раздать каким -то странным способом, типа вот тебе гектар и осваивай???
+++
Что касаемо Зюганова. С его мыслью (не помню где) о том, что мы в состоянии КАЖДЫЙ ДЕНЬ менять весь состав министерств и правительства. Для этого Потребуется всего-то 30 тыс специалистов. Насчет каждый день это конечно Зю загнул, но каждый месяц, половину гнать в зашей, можем спокойно. С таким объемом народа и ЭМ не будет проблем. Тем более, что толку от нынешнего правительства нет. Это кстати, самый эффективный метод. Определить показатели, цели и начать. Нет движение к цели , то меняем половину, чтобы оставшиеся рассказали за что и как выгнали другую. Я думаю, что желающих порулить, не было бы отбоя. Тем более легко ввести критерии подбора. Главное, чтобы детектор правды работал и вопросы были бы известны.
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 03 июн 2016 02:54:30 |
Чей то ролик видел что "колонисты" получающие пособия при Николашке в основном немцами были, нашими но немцами. Обычных крестьян сермяжных в основном лесом власти посылали.
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 07:51:50 |
Цитата: AK67 от 01.06.2016 08:30:50
Это говорит тот самый Дмитрий Песков, который потомственный дипломат!? В конце ХIX "...стремительно растущая экономика, когда рубль сильный, когда мы конкурентоспособны в мире, когда у нас сильная наука, ..."?
Рекомендую ему заглянуть на Федеральный портал Protown.ru В раздел "Иностранные инвестиции в экономике России". (Я уже давала эту ссылку на ветке о Николае II) и прочитать следующее:
Цитата: ЦитатаНачиная с 1895 года, в России ежегодно учреждалось более десятка иностранных промышленных предприятий, чему способствовали высокая норма прибыли, гарантированные заказы из государственного казначейства, льготные таможенные пошлины. Кроме того, введенная в России золотая валюта обеспечивала устойчивый курс рубля. В 1900 г. общий объем иностранных инвестиций в экономику России оценивался в 750 млн. рублей.
...
Особое место в сфере интересов иностранного капитала занимала кредитно-банковская система России. Российская банковская система не могла удовлетворить растущие потребности отечественного промышленного капитала в финансовых ресурсах. Возникавшие акционерные общества были вынуждены обращаться за кредитами к французским, английским и германским банкам. Для кредитования российской экономики на Западе образовывались банковские консорциумы. Одним из условий предоставления кредита было участие иностранного банка в акционерном капитале российских коммерческих банков и промышленных предприятий. В результате к началу промышленного подъема (1910-1913гг.) в России не было ни одного крупного коммерческого банка (за исключением Волжско-Камского), в котором в той или иной форме не были представлены интересы европейского иностранного капитала.
Через эти банки путем приобретения акций российских компаний иностранный капитал занял довольно прочные позиции во многих отраслях российской экономики.Иностранный капитал контролировал в России почти 90% добычи платины; около 80% добычи руд черных металлов, нефти и угля; 70% производства чугуна. Весьма заметным было присутствие иностранного капитала в химической, электротехнической, производстве электроэнергии, строительстве железных дорог.
Таким образом, в поиске средств для промышленного развития страны, царское правительство пошло по наиболее легкому пути – привлечения иностранных займов. Иностранные компании, имевшие ограничения на ввоз товаров в Россию, пользовались достаточно большой свободой по размещению инвестиций внутри страны.При этом иностранные компании часто злоупотребляли этой свободой, нещадно эксплуатируя природные ресурсы России, не стимулировали, а нередко тормозили развитие отдельных отраслей, которые могли обеспечить экономическую независимость страны.
(Выделено и подчеркнуто мной). Т.о. "сильный рубль" привёл к тому, что интересы европейского ( в основном, французского и английского) капитала в России были представлены лучше, чем интересы собственно российского. Добавим к этому огромную финансовую зависимость в основном от Франции. (Поэтому и пришлось во время первой мировой отправить отборных русских солдат в распоряжение Франции по первому требованию, при этом даже не потребовав погасить хотя бы часть кредитов (за которые уже Путин рассчитывался). Есть чем гордиться?!
Экономика росла, возможно и "стремительно", вопрос в том, за счет чего она росла, кто был выгодоприобретателем, при этом "тормозя развитие отдельных отраслей, которые могли обеспечить экономическую независимость страны". Иными словами, не было этой самой экономической независимости. Есть чем гордиться?!
Добавлю, что они нещадно эксплуатировали не только природные ресурсы России, но и ее трудовой народ.
Ну, а спутать Золотой век русской литературы\поэзии (первые десятилетия XIX в.) с Серебряным (конец XIX в. - 20-е гг. XX в.) - это тоже замечательно! Лучше было бы вообще об этом не упоминать. Следует учесть, что при всей литературно-поэтической талантливости и даже гениальности его представителей, они несомненно сыграли свою роль в морально-нравственной подготовке почвы для свершившихся переворотов и революций. В сумме с финансовой зависимостью, нещадной эксплуатацией и другими причинами это привело страну к величайшим социальным потрясениям.
Вот не хочу я такого будущего для России, которое уже было у неё в итоге развития тенденций конца XIX в.
Неужели он действительно этого хочет? Если на самом деле речь идет о желании восстановить самодержавие, то пример явно выбран неудачно.
|
|
Экономизд ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 08:59:22 |
Swet
(Выделено и подчеркнуто мной). Т.о. "сильный рубль" привёл к тому, что интересы европейского ( в основном, французского и английского) капитала в России были представлены лучше, чем интересы собственно российского.
Предположим.
Однако, выгода российского капитала тоже была.
Одна цель, что бы никто другой не обогатился , а другая что бы ты сам заработал .
А если другой больше обогатится, то не беда.
Он не за счет тебя обогатился , это не игра с нулевой суммой .
А за счет прибыли , что больше затрат .
Экономика росла, возможно и "стремительно", вопрос в том, за счет чего она росла, кто был выгодоприобретателем,
Как кто ? Жители страны.
Это только при социализме возможно , что бы экономика росла , а народ беднел.
Это его уникальная особенность .
При капитализме так не бывает .
Растет она за счет использования научных достижений .
Добавлю, что они нещадно эксплуатировали не только природные ресурсы России, но и ее трудовой народ.
Кто бы говорил , уж не вам коммунистам говорить, можно подумать у вас народ на печи лежал .
(Выделено и подчеркнуто мной). Т.о. "сильный рубль" привёл к тому, что интересы европейского ( в основном, французского и английского) капитала в России были представлены лучше, чем интересы собственно российского.
Предположим.
Однако, выгода российского капитала тоже была.
Одна цель, что бы никто другой не обогатился , а другая что бы ты сам заработал .
А если другой больше обогатится, то не беда.
Он не за счет тебя обогатился , это не игра с нулевой суммой .
А за счет прибыли , что больше затрат .
Экономика росла, возможно и "стремительно", вопрос в том, за счет чего она росла, кто был выгодоприобретателем,
Как кто ? Жители страны.
Это только при социализме возможно , что бы экономика росла , а народ беднел.
Это его уникальная особенность .
При капитализме так не бывает .
Растет она за счет использования научных достижений .
Добавлю, что они нещадно эксплуатировали не только природные ресурсы России, но и ее трудовой народ.
Кто бы говорил , уж не вам коммунистам говорить, можно подумать у вас народ на печи лежал .
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 19:09:26 |
Цитата: Экономизд от 02.06.2016 06:59:22
Когда вы хотя бы немного изучите исторический период, о котором пытаетесь судить, я вступлю с вами в диалог. Обсуждать ваши бессознательные идейные установки не вижу смысла.
К коммунизму и коммунистам имею отношение такое же, как и любой человек, родившийся в СССР. Ни в какие партии никогда не вступала. Недостатки развития страны видела ещё в 70-х (когда уже училась в универе и могла что-то обощать и анализировать). Вот тогда и надо было конструктивно их обсуждать.
Огульно никогда не хаяла и Российскую империю - это всё история моего народа, со всем плохим и хорошим. НО! В результате развития тенденций, заложенных в конце 19 в. (и раньше) Российская Империя развалилась. Исчезла с карты мира. В урезанном виде она проявилась в виде СССР. У которого тоже были недостатки. В разные периоды развития - разные. Как и в любой другой стране - нет идеальных обществ. Но наиболее известный период, когда россияне могли гордиться своими достижениями и успехами связан именно с СССР. Тогда и уважения к нам со стороны всего мира было больше: кто смотрел на нас со страхом, кто - с надеждой, но все - с уважением.В результате ещё одного либерального переворота российская империя ещё раз ужалась в своих размерах до сегодняшних границ.
Личности, которые призывают к развитию тенденций, приведших в первому распаду, неявным образомпризывают к очередному распаду. И кто тут враг русской цивилизации?
А СССР следует уважать всем патриотам: только в иделогизированной форме можно было выиграть войну цивилизаций.
|
|
Экономизд ( Слушатель ) |
| 02 июн 2016 19:23:37 |
Для Свет
Когда а вы хотя бы немного изучите исторический период, о котором пытаетесь судить, я вступлю с вами в диалог. Обсуждать ваши бессознательные идейные установки не вижу смысла.
А зачем тогда пост пишете
Ждите пока изучу !
К коммунизму и коммунистам имею отношение такое же, как и любой человек, родившийся в СССР. Ни в какие партии никогда не вступала.
А в Партию не всех брали , так что минус скорее ,
Но наиболее известный период, когда россияне могли гордиться своими достижениями и успехами связан именно с СССР.
Глупости гордится можно и нужно всей 1000 историей
Когда а вы хотя бы немного изучите исторический период, о котором пытаетесь судить, я вступлю с вами в диалог. Обсуждать ваши бессознательные идейные установки не вижу смысла.
А зачем тогда пост пишете
Ждите пока изучу !
К коммунизму и коммунистам имею отношение такое же, как и любой человек, родившийся в СССР. Ни в какие партии никогда не вступала.
А в Партию не всех брали , так что минус скорее ,
Но наиболее известный период, когда россияне могли гордиться своими достижениями и успехами связан именно с СССР.
Глупости гордится можно и нужно всей 1000 историей