Украина и украинско-российские отношения
206,318,011 348,937
 

  Боярин ( Профессионал )
03 июн 2016 12:49:47

Тред №1101699

новая дискуссия Дискуссия  515

Наследство от хохлов - ни ... в Красную армию

Развитие возобновляемых источников энергии (ВИЭ) В Крыму — дело дорогостоящее, им невозможно заниматься без государственной поддержки. На это посетовал глава Республики Крым Сергей Аксенов во время встречи с журналистами в поселке Черноморское в районе Тарханкутской ветряной электростанции (ВЭС), передает интернет-ресурс GreenEvolution.


Тарханкутская ВЭС, кстати, сейчас не работает, как и некоторые другие объекты альтернативной энергетики на полуострове. Что поделать — эксплуатация ветряков обходится дорого, за выработанное здесь электричество нужно платить с лихвой.


"Даже во время блэкаута мы не могли ее (Тарханкутскую станцию — ред.) использовать", — сказал Аксенов, добавив, что при существующих сегодня тарифах развитие ветряной энергетики Крыма возможно лишь с помощью государственных программ.


С ноября 2015-го по апрель 2016-го, во время ограничения подачи электроэнергии в Крыму из-за прекращения подачи тока со стороны Украины, местные энергетики пытались кроме традиционных источников использовать существующие мощности, работающие на ВИЭ. Однако сделать это было почти невозможно из-за нестабильности альтернативной генерации. Добавим, что сегодня в Крыму расположено несколько ВЭС, из которых самые крупные — Тарханкутская, Донузлавская, Сакская и Судакская. И все они в плачевном положении.


Такая же ситуация сложилась и в солнечной энергетике. Причем сложилась не сегодня. Еще год назад, в мае 2015-го, региональные и федеральные чиновники решали как быть с солнечными электростанциями, которые накопили долгов на 40 млрд рублей. Тогда представители Минэнерго РФ разводили руками: в Крыму располагаются шесть солнечных электростанций общей мощностью 407 МВт, и у всех финансы поют романсы.


Отметим, что после того, как Крым вновь стал частью России, потребительские тарифы на солнечную электроэнергию снизились с принятой ранее "зеленой ставки" в 26,8 рубля за 1 кВт•ч до обычного тарифа — 3,4 рубля. Государство дотировать повышенные тарифы так и не стало. Это сделало деятельность солнечных электростанций полуострова нерентабельной.


Более того, два года назад Аксенов обвинил австрийскую Activ Solar, построившую главные солнечные станции Крыма, в мошенничестве. Обиженная компания тогда остановила работу своих объектов генерации.


И вот, в 2015-м на полуострове сложилась безвыходная ситуация: операторы солнечных электростанций не могли даже платить по кредитам на свое строительство. По состоянию на май прошлого года в общей сложности они были должны ВТБ, Сбербанку и ВЭБу 45 млрд рублей.


Тогда чиновники искали разные варианты выхода из бедственного положения — доплачивать за дорогое электричество, поставлемое по новому, дешевому, тарифу, или же списать долги солнечных электростанций. Но так ничего и не решили.


Судьба солнечной энергетики в Крыму до сих пор болью отзывается в сердцах чиновников из Минэнерго РФ. Ведь уже в нынешнем году глава министерства Александр Новак заявлял, что развитие в России "зеленой" энергетики потребует до 2020 года 561 млрд рублей инвестиций. Эта программа предполагает увеличить мощность генерации из ВИЭ в стране с нынешних мизерных 0,9% хотя бы до 2,5%.


Приведем несколько цифр для сравнения. Скажем, среди ВИЭ первой по привлекательности вложений считается солнечная энергетика, второй — ветряная. Инвестиции в создание солнечных электростанций в мире составили только в прошлом году 161 млрд долларов, в ВЭС — 110 млрд.


По данным Европейской ассоциации ветряной энергетики (EWEA), наибольшая суммарная мощность по итогам 2015 года была у ВЭС Германии (45 ГВт), Испании (23 ГВт), Великобритании (13,6 ГВт) и Франции (10,4 ГВт). А например, 8 мая 2016 года все работающие в Германии электростанции на ВИЭ удовлетворяли потребности ее жителей в электричестве на 95%.
Ссылка

А вот богатой Украине субсидии на зеленую "энергетику" были по плечу! Чего не сделаешь, если уважаемые люди просят гешефтик... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 03 июн 2016 12:50:42
  • +0.58 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  nickd55 ( Слушатель )
04 июн 2016 00:52:19


"Развитие возобновляемых источников энергии (ВИЭ) В Крыму — дело дорогостоящее, им невозможно заниматься без государственной поддержки. На это посетовал глава Республики Крым Сергей Аксенов " - возможно, если допустить на рынок электроэнергетики малых производителей собственной энергии. 
И никаких "зеленых тарифов" не понадобится.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
04 июн 2016 01:34:28

Наглядное доказательство, что за редкими исключениями (типа минигостиницы далеко в горах) альтернативная энергетика возможна только в условиях воровства из чьего-то кармана. Как только не стало т.н. "зелёного тарифа", который, будем честны, оплачивали все потребители и налогоплательщики, так оказалось, что даже платежи по кредитам за уже построенные и действующие станции платить никак не можливо. А в условиях блэкаута, когда нагрузки и так разбалансированы, нестабильная выходная мощность альтернативы - только добавляла головной боли. Настолько, что проще было вообще отключить.
PS: Недавно в очередной раз изучал вопрос альтернативных источников в приложении к своему дому. Ну вот никак не вырисовывается. Затраты - атомные, а экономии - на копейку. Банально не успевает окупиться даже до оптимистичных прогнозов по сроку службы оборудования. Копеечный контроллер и относительно недорогой теплоаккумулятор, чтобы эффективнее использовать ночной тариф и прогревать дом как только снижается температура на улице, а не когда снизилась температура уже в доме - вот единственное, что стоит внимательно изучать. Всё остальное можно сравнить с предложением поставить вместо копеечного выключателя для управления светом дорогой радиомодуль и сервер для управления со смартфона. Типа можно будет сэкономить, когда раз в месяц Вы забыли свет выключить уходя... Ну там рублей 20. Аж.
  • +1.37 / 22
  • АУ
 
 
  avvel77 ( Практикант )
04 июн 2016 02:13:22

и всё таки согласитесь, что стоимость "зелёного" киловата (солнечного) имеет тенденцию к уменьшению в то время, как 
генерирующие компании с посредниками стабильно повышают цены
надеюсь "зелёные" вскоре нагнут эффективных менеджеров
  • -0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
04 июн 2016 02:59:17

Даже для Краснодара оценка солнечных часов в году - что-то около 2000. Или чуть больше 5 часов в день в среднем. А в сутках - 24. На бОльшей части густонаселённой  территории РФ средняя скорость ветра - 2-3 метра в секунду. Наиболее эффективные ветряки при такой скорости ветра даже не стартуют! Только в отдельных районах есть искомые для эффективного использования ветряков 8-9 метров в секунду и выше (что характерно большинство из них крайне слабо заселены). Ветрячок, который при 9 м/с выдаёт 3 киловатта при 3-4 м/с отдаст аж около 300 ватт. При двух - скорее всего вообще не стронется.
Причём стоит это всё как автомобиль или пристройка к дому.
Короче альтернативе есть масса альтернатив по установке светодиодов, роллет на окна, камина в зал, штукатурке фасадов, утепления крыши и т.д. и т.п. И всё это будет гораздо быстрее окупать вложенные средства.
Чтобы панели стали реально выгодными (вместе со всеми потребными контроллерами, инверторами и прочим скарбом) тариф должен вырасти почти на порядок. Сколько к тому времени будут стоить сами панели, инверторы и контроллеры - тайна велика есьмь. Если доживём - посчитаем сызнова. Ветряк вообще дико специфичная и узко географически очерченная весчь. При этом крайне дорогая не только в постройке, но и эксплуатации. Подшипники там не на святом духе. Из за плавающей скорости и токов обмотки тоже не вечные.
Когда Украина купилась на введение "зелёного тарифа" и разные там австрийцы начали бодро строить ветряки, а рядовых граждан также массово стали разводить на покупку панелек мелкие коммерсы, это при том, что у них тогда тариф был ниже российского... Короче как и всё остальное на территории 404 это отдавало банальным грабежом.
P/S  Это я как краснодарец говорю: у нас один из самых высоких тарифов в РФ - почти 5 рэ за киловатт, а в СНТ/ДНТ бывает и больше 5 рэ. В регионах с тарифом около 3х рэ за предложение купить альтернативу надо бить в морду как за наглое шулерство или хуцпу.
  • +1.70 / 44
  • АУ
 
 
 
 
  nickd55 ( Слушатель )
05 июн 2016 00:19:55

- как человек, уже долго и постоянно проживающий в автономном доме именно в Краснодаре, соглашусь с Вами лишь отчасти.  Альтернативная энергетика может служить основным источником энергии только для относительно небольших потребителей либо для тех, у которых есть явная сезонность потребления с наибольшими потребностями в дневное время летом. И сейчас для любого потребителя ВСЕГДА актуальны  вопросы рационального использования ресурсов с помощью различных вариантов энергосбережения.
Использование солнечных панелей напрямую экономически оправдано пока только там, где либо нет сетей вообще, либо аварии случаются очень часто и надолго, либо есть ограничение по мощности, либо качество в сети аховое. НО! По моим оценкам, условный порог "выгоды" для всего Юга страны находится на уровне 6-7 руб/кВтч, не на порядок больше. А в безаккумуляторных системах на сетевых инверторах - итого меньше, на уровне 3-4 руб, что уже ниже существующего тарифа. 
Строго говоря, говорить о "выгоде" тут вообще некорректно. Мы же не спрашиваем о выгоде автомобиля? Зачем тратиться на его обслуживание, если можно перемещать свое тело автобусом, велосипедом или пешком - ведь это дешевле!Улыбающийся
Есть также живой пример жизни в СНТ , где человек разумным сочетанием энергоэффективности с использованием солнечных панелей свел вообще в ноль ВСЕ энергопотребление, включая и отопление своего дома, и нагрев воды для ГВС.Улыбающийся8
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
  масагет ( Практикант )
04 июн 2016 23:16:11

Ну почему так сразу?.. Недёшево,но и не разорительно при правильном подходе,и без криминала. Затратно на человека-часы эт да. Единственное условие-научить "естественные" монополии "Родину любить" и всё будет пучком.
 Один пример. Два года тому считал себестоимость электроэнергии получаемой с небольшого газогенератора,выходило в районе 1,2 рубля,при цене за газ для физлица. Вроде всё замечательно,но тут есть одна подлянка,эта замечательная машина должна работать без остановок,то есть круглые сутки на постоянную нагрузку. Куда энергию девать когда тебе без надобности? Правильно,продавать во вне,и вот тут засада. Уже лет пять,кажись,действует постановление правительства регулирующее взаимоотношения мелких генерирующих мощностей с  региональными поставщиками электроэнергии,только монополии пИлЮвать хотели на всякие постановления. Могу сказать,что за всё это время,подобный гешефт удалось организовать ,в моей и соседней республике,только одному человеку,нынешнему ИО главы моей республики на своём пивзаводе,а остальные отправлены,в не малом количестве,лесом.  У нашего депутата-бизнесмена работают два ,кажись итальянских, газогенератора. Днём обеспечивают его производство,а с вечера освещает прилегающий район,естественно за долю,сомневаюсь,что малую.
Кстати,по окупаемости,мы считали(на другой объект) выходило 3-4 года.
 Обвинить немцев в расточительности никому ведь в голову не придёт? Так вот,автономка,в условиях средней Европы,обходится на небольшой особняк порядка 30-50 тысяч,это по полной программе-панели,тепловые насосы,ветряк,хорошие французские накопители и прочая электроника. Так не жмутся  и счастливы, а потому ,что всегда могут продавать городу излишки энергии хоть сколько и выгодно, без всяких вопросов.
 Если бы,в Крыму людей поддержали,не обязательно деньгами,вполне достаточно административно,там клондайк для альтернативной энергетики. Помогите людям,способов много,и вопрос этот решится сам собой.
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
  zap ( Специалист )
04 июн 2016 23:29:19

Правильно делают, это такое же скрытое субсидирование "альтернативной энергетики" за счёт крупных компаний-генераторов.
Куда вы со своей ложечкой лезете в бездонный чан нормальной энергетики, ваши вшивые киловатты размажутся по линиям передачи от вас до потребителя, не дойдёт ни буя, а бабки вам плати.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  масагет ( Практикант )
04 июн 2016 23:40:54

Правильно,вот поэтому лезут"со своей ложечкой" в бездонный чан нормальной энергетики только уже для того,что бы украсть"вшивые киловатты". И с каждым годом,пропорционально перманентно повышающимся тарифам,"ложечек"всё больше,уж поверьте,знаю о чём говорю.Даже на этом сайте,чуть ни каждый день появляется новая реклама предлагающая"умные и послушные "счётчики. Хохлы ,к слову,лидеры на этом поприще. Как думаете почему?
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
04 июн 2016 23:47:31

Потому что менталитет хохлятский.
Они этим баловались даже при яныке, когда электричество у них реально копейки стоили, спасибо советской атомной энергетике.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  масагет ( Практикант )
04 июн 2016 23:56:09

Во! А у нас наблюдается тенденция любопытная,без всяких мЭталитетов- чем выше тарифы,тем больше "хохлов" .  Парадокс...
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
<< Тред №1101698
Тред №1101700 >>