Идеология католицизма: Рим продолжает наступление на Восток

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47
Здравствуйте. Впервые участвую в форуме в виде автора - ранее ,года 3 - читатель. Что побудило - постоянный стон , как так случилось, что русские русских бьют. Сообщений и жалоб вагон, но читая их всегда создавалось ощущение недоговоренности. Всегда часть дискуссии оставалась в тени. Причем часть громадная,основополагающая - базис нашей жизни, та питательная среда - из которой все и выросло. Но эта часть, очень умело замутив ситуацию, ушла в тень - у нее по этой части вековой опыт. Мы ломаем копья по части американского влияния, западной экспансии , героически сражаемся с частностями и второстепенностями не трогая основного - не буду тянуть - РЕЛИГИЯ. И не надо сносить меня в соответствующую ветку , которую практически редко кто  читает.
Человек существо коллективное. Коллектив порождает иерархию. Иерархия охраняет структуру общества (коллектива). Общество совершенствуется в внутриколлективных отношениях и порождает идею , направление развития. Развитие - процесс требующий укрепления идеологией. Идеология лучше всего цементируется верой. Вера строит надстройку в виде религий. Любая религия порождает систему управления - церковь (обком). Церковь стремиться удержать паству под контролем всеми доступными способами и одновременно стремиться монополизировать право на истину (иначе говоря подмять под себя все идеологии или уничтожить неугодную).
С появлением христианства и немедленным его расколом на течения , возникла естественно борьба за лидерство. И наиболее агрессивно проявило себя католичество. В католичестве наиболее выражены стремления материального благополучия. Католичество изначально родилось как структура обслуживания богатых, с материальными благами - для бедных оставлено повиновение и подчинение. Против не принимающих этих условий игры устраивались крестовые походы , инквизиция , суды и преследования, политические интриги с ползучим внедрением и подменой понятий по типу унии. Католицизм полз тихо ,но упорно на восток - на славян более успешно , южнее похуже.  До определенного периода способы экспансии срабатывали - так как различия в основах жизни были не столь разительны. Если можно так выразиться - то  борьба происходила "внутри одной комнаты". Но в 17 появился воинственный антагонист любой веры - воинствующий атеизм большевиков - с учением изменяющим общепринятые правила жизни христианского мира. На первых порах он даже загнал православие в такую тень, что были сомнения в возможности его возрождения , проживи КПСС еще лет 20. Реальная осязаемая угроза ломки устоев  и именно католичеству подвигло на рождение в недрах суперкатолического итальянского общества фашистского движения , сначала , как реакции на отторжение иных идей  , кроме привычного образа жизни , быстро превратившегося в противника коммунистической идеологии. Но фашизм (союз - ит.) не успевал за стремительно развивающимся СССР - поэтому фашизм кристаллизовался в более жесткую форму борьбы с коммунистической идеологией - немецкий нацизм. Вся буржуазная Европа , Великобритания , США с надеждой растили и пестовали фашизм и нацизм (как родственные себе идеологии) в надежде уничтожения коммунистической. В итоге - фашизм и нацизм уничтожены - итальянцы и немцы остались - католицизм остался - вся его структура с центром в Риме осталась. Силовое решение проблемы не прошло - ну не беда , Риму не привыкать. Но главное свершилось - с распадом СССР коммунистическая идеология вынуждена на время отступить.  Начался новый виток ползучей борьбы за власть над душами. Украинизм - не более чем попытка ползучего распространения католицизма на восток в условиях ослабления православия на территории бывшего СССР. Православию необходимо оправиться и окрепнуть от потрясений последних десятилетий. Пока оно слабо - Рим кует свое железо. На Украине  униаты (греко-католики в прямом подчинении Риму) успешно теснят УПЦ МП, как в прямом смысле (сжигая церкви - последний поджог на прошлой неделе в Киеве) , так и через УПЦ КП (те же униаты только в подчинении Риму через прослойку официального правительства Украины) и свободное развитие различных сект (главное оторвать паству от православия). Менее чем за 30 лет католицизирована Польша (с уничтожением 2/3 церквей и храмов. В 2005 г. главная греко-католическая резиденция переведена из Львова в Киев. Резко сокращено количество православных приходов в Венгрии, Словакии, Болгарии. Большинство храмов разрушено и не восстановлено в Сербии.

Все это написанное к тому, что питательный гумус происходящего прежде всего в идеологии католицизма , а  потом только образ жизни по капиталистически. Не решив первой проблемы (идеологической) мы будем до бесконечности лить кровь по образу (образам) существования общества. Сегодня Рим продолжает наступление на восток , попутно добивая самого своего страшного врага - остатки коммунистической идеологии на Донбасс и в среде православных России и заодно расчленяя и уничтожая и православие как таковое.


Досужие ли это домыслы - ну загляните в "Историю папства" Лозинского С.Г.  и пр. Во всех больницах Киева в огромных количествах "Новий Заповіт господа і спасителя нашого Ісуса Христа" издано для Ukrainian изд. The Gideons International  тип."Санкт-Майкл Принт (Финл.) и т.д.
Может ли русский человек быть католиком или др.вероисповедания - думаю , что русскость лежит гораздо глубже вероисповедания. Собственно православие - как религиозное течение,  оформилось на Руси и закрепилось, опираясь на мировоззрение славянских племен в массовом порядке и на большой территории и приобрело независимость , как ветвь христианства и в итоге , за многие годы ,легло в основу русской идентичности. Если ты католик , иудей ,мусульманин , протестант или др. то такого человека до конца русским назвать язык не поворачивается. Все таки другие обычаи , привычки , нравы , строящие совершенно другое мировоззрение и мир вокруг себя и в итоге приводящее к разрушению того , что мы считаем русскостью. Но это другая история. Сегодня перед нашим лицом в России и особенно на Украине за капиталистическим фронтом стоит фронт католический, где духовность скорее декларативна , а на первом месте -материальное.Когда окончится война на Украине - в тактическом плане когда православие будет вытеснено с этой территории. В стратегическом - война двинется дальше (горячая ли холодна), потому что в войне необходима победа . Как там у Горца - "в конце должен остаться только один". В идеологическом противостоянии только так и не иначе.

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47

 

• -0.17 / 9

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47Здравствуйте. Впервые участвую в форуме в виде автора - ранее ,года 3 - читатель. Что побудило - постоянный стон , как так случилось, что русские русских бьют. Сообщений и жалоб вагон, но читая их всегда создавалось ощущение недоговоренности. Всегда часть дискуссии оставалась в тени. Причем часть громадная,основополагающая - базис нашей жизни, та питательная среда - из которой все и выросло. Но эта часть, очень умело замутив ситуацию, ушла в тень - у нее по этой части вековой опыт. Мы ломаем копья по части американского влияния, западной экспансии , героически сражаемся с частностями и второстепенностями не трогая основного - не буду тянуть - РЕЛИГИЯ. И не надо сносить меня в соответствующую ветку , которую практически редко кто  читает.



Человек существо коллективное. Коллектив порождает иерархию. Иерархия охраняет структуру общества (коллектива). Общество совершенствуется в внутриколлективных отношениях и порождает идею , направление развития. Развитие - процесс требующий укрепления идеологией. Идеология лучше всего цементируется верой. Вера строит надстройку в виде религий. Любая религия порождает систему управления - церковь (обком). Церковь стремиться удержать паству под контролем всеми доступными способами и одновременно стремиться монополизировать право на истину (иначе говоря подмять под себя все идеологии или уничтожить неугодную).
С появлением христианства и немедленным его расколом на течения , возникла естественно борьба за лидерство. И наиболее агрессивно проявило себя католичество. В католичестве наиболее выражены стремления материального благополучия. Католичество изначально родилось как структура обслуживания богатых, с материальными благами - для бедных оставлено повиновение и подчинение. Против не принимающих этих условий игры устраивались крестовые походы , инквизиция , суды и преследования, политические интриги с ползучим внедрением и подменой понятий по типу унии. Католицизм полз тихо ,но упорно на восток - на славян более успешно , южнее похуже.  До определенного периода способы экспансии срабатывали - так как различия в основах жизни были не столь разительны. Если можно так выразиться - то  борьба происходила "внутри одной комнаты". Но в 17 появился воинственный антагонист любой веры - воинствующий атеизм большевиков - с учением изменяющим общепринятые правила жизни христианского мира. На первых порах он даже загнал православие в такую тень, что были сомнения в возможности его возрождения , проживи КПСС еще лет 20. Реальная осязаемая угроза ломки устоев  и именно католичеству подвигло на рождение в недрах суперкатолического итальянского общества фашистского движения , сначала , как реакции на отторжение иных идей  , кроме привычного образа жизни , быстро превратившегося в противника коммунистической идеологии. Но фашизм (союз - ит.) не успевал за стремительно развивающимся СССР - поэтому фашизм кристаллизовался в более жесткую форму борьбы с коммунистической идеологией - немецкий нацизм. Вся буржуазная Европа , Великобритания , США с надеждой растили и пестовали фашизм и нацизм (как родственные себе идеологии) в надежде уничтожения коммунистической. В итоге - фашизм и нацизм уничтожены - итальянцы и немцы остались - католицизм остался - вся его структура с центром в Риме осталась. Силовое решение проблемы не прошло - ну не беда , Риму не привыкать. Но главное свершилось - с распадом СССР коммунистическая идеология вынуждена на время отступить.  Начался новый виток ползучей борьбы за власть над душами. Украинизм - не более чем попытка ползучего распространения католицизма на восток в условиях ослабления православия на территории бывшего СССР. Православию необходимо оправиться и окрепнуть от потрясений последних десятилетий. Пока оно слабо - Рим кует свое железо. На Украине  униаты (греко-католики в прямом подчинении Риму) успешно теснят УПЦ МП, как в прямом смысле (сжигая церкви - последний поджог на прошлой неделе в Киеве) , так и через УПЦ КП (те же униаты только в подчинении Риму через прослойку официального правительства Украины) и свободное развитие различных сект (главное оторвать паству от православия). Менее чем за 30 лет католицизирована Польша (с уничтожением 2/3 церквей и храмов. В 2005 г. главная греко-католическая резиденция переведена из Львова в Киев. Резко сокращено количество православных приходов в Венгрии, Словакии, Болгарии. Большинство храмов разрушено и не восстановлено в Сербии.

Все это написанное к тому, что питательный гумус происходящего прежде всего в идеологии католицизма , а  потом только образ жизни по капиталистически. Не решив первой проблемы (идеологической) мы будем до бесконечности лить кровь по образу (образам) существования общества. Сегодня Рим продолжает наступление на восток , попутно добивая самого своего страшного врага - остатки коммунистической идеологии на Донбасс и в среде православных России и заодно расчленяя и уничтожая и православие как таковое.
Досужие ли это домыслы - ну загляните в "Историю папства" Лозинского С.Г.  и пр. Во всех больницах Киева в огромных количествах "Новий Заповіт господа і спасителя нашого Ісуса Христа" издано для Ukrainian изд. The Gideons International  тип."Санкт-Майкл Принт (Финл.) и т.д.
Может ли русский человек быть католиком или др.вероисповедания - думаю , что русскость лежит гораздо глубже вероисповедания. Собственно православие - как религиозное течение,  оформилось на Руси и закрепилось, опираясь на мировоззрение славянских племен в массовом порядке и на большой территории и приобрело независимость , как ветвь христианства и в итоге , за многие годы ,легло в основу русской идентичности. Если ты католик , иудей ,мусульманин , протестант или др. то такого человека до конца русским назвать язык не поворачивается. Все таки другие обычаи , привычки , нравы , строящие совершенно другое мировоззрение и мир вокруг себя и в итоге приводящее к разрушению того , что мы считаем русскостью. Но это другая история. Сегодня перед нашим лицом в России и особенно на Украине за капиталистическим фронтом стоит фронт католический, где духовность скорее декларативна , а на первом месте -материальное.Когда окончится война на Украине - в тактическом плане когда православие будет вытеснено с этой территории. В стратегическом - война двинется дальше (горячая ли холодна), потому что в войне необходима победа . Как там у Горца - "в конце должен остаться только один". В идеологическом противостоянии только так и не иначе.

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47

 

• +0.07 / 8

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47Здравствуйте. Впервые участвую в форуме в виде автора - ранее ,года 3 - читатель.

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47

 

• +0.06 / 2

Цитата: Cheen от 03.06.2016 20:21:45не стоит.

Цитата: Cheen от 03.06.2016 20:21:45

 

• +0.03 / 1

Цитата: Cheen от 03.06.2016 21:13:05иудеи или иудаизм?
Все основные религии и их конфессии расширяются в полне материальном плане - увеличение количества прихожан и/или увеличение территорий распространения приходов. За это они толкаются, ругаются, дерутся иногда воюют.
Кроме  иудаизма. В иудаизме нет мессианства, от слова совсем. Раввины не бегают за прохожими предлагая брошюрку и поговорить про Яхве, зато желающему принять иудаизм придётся побегать за раввинами.
Так что "иудаизм" на украине точно не при делах.
В отличии от иудеев, но тут тоже бабушка надвое сказала.
Тот же растений связан с саентологами, турчинов с бабтистами - в религиозном смысле они не иудеи.
Если расматривать раскол культурно-религиозный на Украине, то тут наследили не иудеи, а ещё одни хитросделанные на букву "и" - иезуиты.
Всё это мазепство-выговство с грекокатоличеством здесь от них. Хорошо работали, надо признать... - закладывались идеологически на века.

Цитата: Cheen от 03.06.2016 21:13:05

 

• +0.01 / 4

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47
Цитата: igortroy от 03.06.2016 06:29:47
Здравствуйте. Впервые участвую в форуме в виде автора - ранее ,года 3 - читатель. Что побудило - постоянный стон , как так случилось, что русские русских бьют. Сообщений и жалоб вагон, но читая их всегда создавалось ощущение недоговоренности. Всегда часть дискуссии оставалась в тени. Причем часть громадная,основополагающая - базис нашей жизни, та питательная среда - из которой все и выросло. Но эта часть, очень умело замутив ситуацию, ушла в тень - у нее по этой части вековой опыт. Мы ломаем копья по части американского влияния, западной экспансии , героически сражаемся с частностями и второстепенностями не трогая основного - не буду тянуть - РЕЛИГИЯ. И не надо сносить меня в соответствующую ветку , которую практически редко кто  читает.

Человек существо коллективное. Коллектив порождает иерархию. Иерархия охраняет структуру общества (коллектива). Общество совершенствуется в внутриколлективных отношениях и порождает идею , направление развития. Развитие - процесс требующий укрепления идеологией. Идеология лучше всего цементируется верой. Вера строит надстройку в виде религий. Любая религия порождает систему управления - церковь (обком). Церковь стремиться удержать паству под контролем всеми доступными способами и одновременно стремиться монополизировать право на истину (иначе говоря подмять под себя все идеологии или уничтожить неугодную).

С появлением христианства и немедленным его расколом на течения , возникла естественно борьба за лидерство. И наиболее агрессивно проявило себя католичество. В католичестве наиболее выражены стремления материального благополучия. Католичество изначально родилось как структура обслуживания богатых, с материальными благами - для бедных оставлено повиновение и подчинение. Против не принимающих этих условий игры устраивались крестовые походы , инквизиция , суды и преследования, политические интриги с ползучим внедрением и подменой понятий по типу унии. Католицизм полз тихо ,но упорно на восток - на славян более успешно , южнее похуже.  До определенного периода способы экспансии срабатывали - так как различия в основах жизни были не столь разительны. Если можно так выразиться - то  борьба происходила "внутри одной комнаты". Но в 17 появился воинственный антагонист любой веры - воинствующий атеизм большевиков - с учением изменяющим общепринятые правила жизни христианского мира. На первых порах он даже загнал православие в такую тень, что были сомнения в возможности его возрождения , проживи КПСС еще лет 20. Реальная осязаемая угроза ломки устоев  и именно католичеству подвигло на рождение в недрах суперкатолического итальянского общества фашистского движения , сначала , как реакции на отторжение иных идей  , кроме привычного образа жизни , быстро превратившегося в противника коммунистической идеологии. Но фашизм (союз - ит.) не успевал за стремительно развивающимся СССР - поэтому фашизм кристаллизовался в более жесткую форму борьбы с коммунистической идеологией - немецкий нацизм. Вся буржуазная Европа , Великобритания , США с надеждой растили и пестовали фашизм и нацизм (как родственные себе идеологии) в надежде уничтожения коммунистической. В итоге - фашизм и нацизм уничтожены - итальянцы и немцы остались - католицизм остался - вся его структура с центром в Риме осталась. Силовое решение проблемы не прошло - ну не беда , Риму не привыкать. Но главное свершилось - с распадом СССР коммунистическая идеология вынуждена на время отступить.  Начался новый виток ползучей борьбы за власть над душами. Украинизм - не более чем попытка ползучего распространения католицизма на восток в условиях ослабления православия на территории бывшего СССР. Православию необходимо оправиться и окрепнуть от потрясений последних десятилетий. Пока оно слабо - Рим кует свое железо. На Украине  униаты (греко-католики в прямом подчинении Риму) успешно теснят УПЦ МП, как в прямом смысле (сжигая церкви - последний поджог на прошлой неделе в Киеве) , так и через УПЦ КП (те же униаты только в подчинении Риму через прослойку официального правительства Украины) и свободное развитие различных сект (главное оторвать паству от православия). Менее чем за 30 лет католицизирована Польша (с уничтожением 2/3 церквей и храмов. В 2005 г. главная греко-католическая резиденция переведена из Львова в Киев. Резко сокращено количество православных приходов в Венгрии, Словакии, Болгарии. Большинство храмов разрушено и не восстановлено в Сербии.

Все это написанное к тому, что питательный гумус происходящего прежде всего в идеологии католицизма , а  потом только образ жизни по капиталистически. Не решив первой проблемы (идеологической) мы будем до бесконечности лить кровь по образу (образам) существования общества. Сегодня Рим продолжает наступление на восток , попутно добивая самого своего страшного врага - остатки коммунистической идеологии на Донбасс и в среде православных России и заодно расчленяя и уничтожая и православие как таковое.

Досужие ли это домыслы - ну загляните в "Историю папства" Лозинского С.Г.  и пр. Во всех больницах Киева в огромных количествах "Новий Заповіт господа і спасителя нашого Ісуса Христа" издано для Ukrainian изд. The Gideons International  тип."Санкт-Майкл Принт (Финл.) и т.д.

Может ли русский человек быть католиком или др.вероисповедания - думаю , что русскость лежит гораздо глубже вероисповедания. Собственно православие - как религиозное течение,  оформилось на Руси и закрепилось, опираясь на мировоззрение славянских племен в массовом порядке и на большой территории и приобрело независимость , как ветвь христианства и в итоге , за многие годы ,легло в основу русской идентичности. Если ты католик , иудей ,мусульманин , протестант или др. то такого человека до конца русским назвать язык не поворачивается. Все таки другие обычаи , привычки , нравы , строящие совершенно другое мировоззрение и мир вокруг себя и в итоге приводящее к разрушению того , что мы считаем русскостью. Но это другая история. Сегодня перед нашим лицом в России и особенно на Украине за капиталистическим фронтом стоит фронт католический, где духовность скорее декларативна , а на первом месте -материальное.Когда окончится война на Украине - в тактическом плане когда православие будет вытеснено с этой территории. В стратегическом - война двинется дальше (горячая ли холодна), потому что в войне необходима победа . Как там у Горца - "в конце должен остаться только один". В идеологическом противостоянии только так и не иначе.

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47

 

• +0.39 / 11

Цитата: uaz 4x4 от 03.06.2016 22:08:29Мне стыдно, что подобный текст здесь прошел на ура... При тех вызовах, которые стоят сейчас перед христианством во всем мире, говорить об экспансии католичества на восток может только человек, не чурающийся перетасовки фактов в истории и игнорирующий основные тенденции современности. Я не подвергаю сомнению цементирующую роль православия в деле укрепления Российской государственности и агрессивные проявления политики Рима в Средневековье, но я против однозначного трактования исторических событий и обеления одних за счет очернения других. И я против смешивания религиозных и политических действий. Я также против отождествления (проставления знака равенства) католиков и греко-католиков. Вторые - это изначально политический проект, действительно несущий деструктивную историческую функцию. Но нужно знать, как сами католические служители относятся к этим "братьям меньшим". Публичная поддержка оказывается (и будет оказываться) уже, скорее, по инерции. Униаты уже как тот "трудный" ребенок . И вся их безудержная деятельность во время Майдана не нашла того понимания, на которое они могли рассчитывать. По крайней мере, среди простых священников-католиков (что там было на уровне епископов - мне не ведомо).
Вообще, затронутая тема одна из самых скрытых и запутанных из истории всего человечества, поэтому такие "убедительно расставляющите все точки над "i" тексты я считаю недалекими  и ангажированными. И, в зависимости от места публикации - провокационными.

Цитата: uaz 4x4 от 03.06.2016 22:08:29

 

• +0.00 / 0

Цитата: uaz 4x4 от 03.06.2016 22:08:29...
При тех вызовах, которые стоят сейчас перед христианством во всем мире, говорить об экспансии католичества на восток может только человек, не чурающийся перетасовки фактов в истории и игнорирующий основные тенденции современности.

Я не подвергаю сомнению цементирующую роль православия в деле укрепления Российской государственности и агрессивные проявления политики Рима в Средневековье, но я против однозначного трактования исторических событий и обеления одних за счет очернения других. И я против смешивания религиозных и политических действий. Я также против отождествления (проставления знака равенства) католиков и греко-католиков. Вторые - это изначально политический проект, действительно несущий деструктивную историческую функцию. Но нужно знать, как сами католические служители относятся к этим "братьям меньшим". Публичная поддержка оказывается (и будет оказываться) уже, скорее, по инерции. Униаты уже как тот "трудный" ребенок . И вся их безудержная деятельность во время Майдана не нашла того понимания, на которое они могли рассчитывать. По крайней мере, среди простых священников-католиков (что там было на уровне епископов - мне не ведомо).
Вообще, затронутая тема одна из самых скрытых и запутанных из истории всего человечества, поэтому такие "убедительно расставляющите все точки над "i" тексты я считаю недалекими  и ангажированными. И, в зависимости от места публикации - провокационными.

Цитата: uaz 4x4 от 03.06.2016 22:08:29

 

• +0.46 / 5

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47Если ты католик , иудей ,мусульманин , протестант или др. то такого человека до конца русским назвать язык не поворачивается. Все таки другие обычаи , привычки , нравы , строящие совершенно другое мировоззрение и мир вокруг себя и в итоге приводящее к разрушению того , что мы считаем русскостью.

Цитата: igortroy от 03.06.2016 12:29:47

 

• +0.46 / 10

Цитата: Вика от 03.06.2016 22:58:12А если ты атеист?
Не русский тогда что-ли?
В общем, напустили дыму, чтобы скрыть за его завесой главных игроков и выгодополучателей от бардака на Украине. Игроками являются хозяева мировых финансовых потоков, они же и выгодополучатели. По религиозной принадлежности они в большинстве своем евреи. И кто такой для них Ватикан?  и "сколько у того Ватикана дивизий?"  Вот у американцев дивизий много. И денег много. Они и рулят. И, кстати, многочисленными сектами на Украине, когда отслеживают куда те секты ведут, выясняется, что тоже рулят американцы.

Цитата: Вика от 03.06.2016 22:58:12

 

• +0.05 / 4