В Иркутске представили новый российский пассажирский самолет МС-21

Цитата: johnsib от 08.06.2016 06:50:17русские сегодня новый самолет пассажирский выкатили. Яковлев МС21 300 называется.. Не макет, а летная модель.

сами создали, черти))) Боинг и аэробас всем миром делаются, а эти в одного ))

Цитата: johnsib от 08.06.2016 06:50:17

 

"...и в воздух чепчики бросали!"(с)
Чего врать-то про "в одного"?

тут

• -1.38 / 57

Цитата: Барристер от 08.06.2016 17:07:22Сравнить такие схемы Боинга, Баса с нашим МС...

Цитата: Барристер от 08.06.2016 17:07:22

 

НИКТО в мире сегодня не делает самолеты такого класса "в одно рыло". Это не "хорошо или плохо" - это НОРМАЛЬНАЯ мировая практика. И "меряние пиписками" в данном случае - глупость. "Чучхеизм" применительно к гражданскому авиастроению - чушь несусветная.
Сделали иркутяне новый хороший самолет - честь им хвала! Выполнят обещание делать 70 бортов в год - замечательно! Сможет государство при этом потеснить "арбузы" и "бобики" на внутреннем рынке - вообще прекрасно!
Но смысл врать по мелочам, заявляя, что самолет якобы полностью российского производства? Чтобы ЧСВ потешить? Детство какое-то, ей-богу...
Почему-то МО РФ не стесняется заказывать Як-152 с дизелями RED A03 V12, и никто из этого трагедии не делает, и последние волоса с лысины не выдирает. Трезво нужно оценивать положение вещей и не заниматься глупым шапкозакидательством.
P.S. Про "ссанкции" в аиапроме - не надо. Вы не знаете об этом ничего, кроме заголовков в интернете. Там, "где нужно" - все прекрасно поставляется, в том числе и двигатели с "Мотор-Сич". Внезапно, правда?

• +0.54 / 46

Цитата: Н Н от 08.06.2016 17:20:21Но смысл врать по мелочам, заявляя, что самолет якобы полностью российского производства? Чтобы ЧСВ потешить? Детство какое-то, ей-богу...
Почему-то МО РФ не стесняется заказывать Як-152 с дизелями RED A03 V12, и никто из этого трагедии не делает, и последние волоса с лысины не выдирает. Трезво нужно оценивать положение вещей и не заниматься глупым шапкозакидательством.

Цитата: Н Н от 08.06.2016 17:20:21

 

Хреново не то что там есть вражеские части. Хреново то что эти вражеские части нельзя импортозаместить, если на хвост наступят (а наступят, будут плакать но кактус жрать, как яблочки нынче). А там половина авионики вражеская. Прикрутят нам "партнеры" фитиль, и придется те же Роквелловские чипы контрабандой к нам завозить. А там и софт еще, который вещь штучная, не пачка сигарет через таможню протащить то, штука именная считай.

Ну поворочают наши рогами два года, и наладят производство дизеля для Як-152. Возможно будет дорого и неэффективно, но дизель будет. А вот в микроэлектронике нам догонять и догонять еще. В 90-е была одна из самых дорогих отраслей, разворовали подчистую все. И половину школы угробили (если не почти всю). Сейчас слава богу шевележ пошел, так сколько времени пройдет пока на поток встанет это дело.

• +0.11 / 13

Цитата: Н Н от 08.06.2016 17:20:21НИКТО в мире сегодня не делает самолеты т

акого класса "в одно рыло". Это не "хорошо или плохо" - это НОРМАЛЬНАЯ мировая практика. И "меряние пиписками" в данном случае - глупость. "Чучхеизм" применительно к гражданскому авиастроению - чушь несусветная.
Сделали иркутяне новый хороший самолет - честь им хвала! Выполнят обещание делать 70 бортов в год - замечательно! Сможет государство при этом потеснить "арбузы" и "бобики" на внутреннем рынке - вообще прекрасно!

Но смысл врать по мелочам, заявляя, что самолет якобы полностью российского производства?

Чтобы ЧСВ потешить? Детство какое-то, ей-богу...
Почему-то МО РФ не стесняется заказывать Як-152 с дизелями RED A03 V12, и никто из этого трагедии не делает, и последние волоса с лысины не выдирает. Трезво нужно оценивать положение вещей и не заниматься глупым шапкозакидательством.
P.S. Про "ссанкции" в аиапроме - не надо. Вы не знаете об этом ничего, кроме заголовков в интернете. Там, "где нужно" - все прекрасно поставляется, в том числе и двигатели с "Мотор-Сич". Внезапно, правда?

Цитата: Н Н от 08.06.2016 17:20:21

 

А Land Rover кто делает? А айфон? А Боинг? 
Почему европейцу можно сказать, что бас - это европейский самолет, а русскому про МС - нельзя? 
Почему Ровер вдруг английская машина, а не индийская? А айфон американский, а не китайский?
Зачем американцам и англичанам врать по крупному?

• +1.54 / 54

Цитата: barclay от 08.06.2016 19:26:12А у нас что, бизнеса не может быть по определению - ибо папуасы? Ну уж нет. И у России есть бизнес. А коль для пользы бизнеса, врунам нужно тоже соврать, (не мы эти правила придумали). И врать лучше и красивее, чем те, кто это придумал. Чтобы локти кусали и зеленели от зависти. Они первые начали. Пусть пеняют на себя. А с честными и вести себя как положено.

Цитата: barclay от 08.06.2016 19:26:12

 

Вы сейчас уже о чём? 
****
Встреча ГАшников в реале

Вася: Петь, дай закурить.
Петя: Последняя сигарета осталась
Коля: Курение вред.
Оля: А Лавров сказал, что у нас перегнули палку с борьбой с курением.
Саша (задумчиво смотрит на Олю). Палку. Да. Кинуть... Бы... 
Федя. Кстати про палки: городки - хорошая игра, патриотичная, не то что бейсбол.
эмигрант Джон, в девичестве Ваня: что ты знаешь про бейсбол?
Юлия: не вам, амерам, свистеть о знаниях!
Михаил: значение свиста в русской культуре до сих пор мало исследовано...

• +1.42 / 31

Цитата: barclay от 08.06.2016 19:26:12А у нас что, бизнеса не может быть по определению - ибо папуасы? Ну уж нет. И у России есть бизнес. А коль для пользы бизнеса, врунам нужно тоже соврать, (не мы эти правила придумали). И врать лучше и красивее, чем те, кто это придумал. Чтобы локти кусали и зеленели от зависти. Они первые начали. Пусть пеняют на себя. А с честными и вести себя как положено.

Цитата: barclay от 08.06.2016 19:26:12

 

Хохлизм 2-й стадии - детектед!
PS Серьезного бизнеса у вас никогда не было и не будет. Факт.

• +0.08 / 10

Цитата: Барристер от 08.06.2016 18:35:34А Land Rover кто делает? А айфон? А Боинг? 
Почему европейцу можно сказать, что бас - это европейский самолет, а русскому про МС - нельзя? 
Почему Ровер вдруг английская машина, а не индийская? А айфон американский, а не китайский?
Зачем американцам и англичанам врать по крупному?

Цитата: Барристер от 08.06.2016 18:35:34

 

Разница между "российский самолёт","английская машина" и "в одного, в отличие от всяких аэрбасов" - значительна. Меня тоже покоробило. 

• +0.12 / 9

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02"...и в воздух чепчики бросали!"(с)
Чего врать-то про "в одного"?

тут

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02

 

Цитата: Цитата: Н Н от 08.06.2016 14:20:21НИКТО в мире сегодня не делает самолеты такого класса "в одно рыло".

Это не "хорошо или плохо" - это НОРМАЛЬНАЯ мировая практика. И "меряние пиписками" в данном случае - глупость. "Чучхеизм" применительно к гражданскому авиастроению - чушь несусветная.
Сделали иркутяне новый хороший самолет - честь им хвала! Выполнят обещание делать 70 бортов в год - замечательно! Сможет государство при этом потеснить "арбузы" и "бобики" на внутреннем рынке - вообще прекрасно!
Но смысл врать по мелочам, заявляя, что самолет якобы полностью российского производства? Чтобы ЧСВ потешить? Детство какое-то, ей-богу...
Почему-то МО РФ не стесняется заказывать Як-152 с дизелями RED A03 V12, и никто из этого трагедии не делает, и последние волоса с лысины не выдирает. Трезво нужно оценивать положение вещей и не заниматься глупым шапкозакидательством.
P.S. Про "ссанкции" в аиапроме - не надо. Вы не знаете об этом ничего, кроме заголовков в интернете. Там, "где нужно" - все прекрасно поставляется, в том числе и двигатели с "Мотор-Сич". Внезапно, правда?

Судя по Вашей же картинке, МС-21 таки может быть и в полностью российско комплектации.

Интерьер: Хочешь Ульяновский, хочешь французский.
Движки: Можно Пратт энд Уитни, а можно Пермские.
Ну и всякие системы: Там аж 4 варианта, в том числе и наш.

Ну и где же враньё? Самолёт может быть как в полностью российской комплектации (куда уж более в одного?),так и (по желанию заказчика) с примесью американских двигателей, французского интерьера или американских или французских систем.
Значит ли это, что самолёт мы не сделали в одного? Или не сами?
По мне так именно и значит что сами и в одного. Но конструктивно предусмотрели возможность возможность кооперации.

А вот Боинг не может без кооперации. И Эйрбас никак. Мне кажется на это Вам и намекали.

• +3.77 / 98

Цитата: Бешеный медведь от 08.06.2016 20:10:08Судя по Вашей же картинке, МС-21 таки может быть и в полностью российско комплектации.

Интерьер: Хочешь Ульяновский, хочешь французский.
Движки: Можно Пратт энд Уитни, а можно Пермские.
Ну и всякие системы: Там аж 4 варианта, в том числе и наш.

Ну и где же враньё? Самолёт может быть как в полностью российской комплектации (куда уж более в одного?),так и (по желанию заказчика) с примесью американских двигателей, французского интерьера или американских или французских систем.
Значит ли это, что самолёт мы не сделали в одного? Или не сами?
По мне так именно и значит что сами и в одного. Но конструктивно предусмотрели возможность возможность кооперации.

А вот Боинг не может без кооперации. И Эйрбас никак. Мне кажется на это Вам и намекали.

Цитата: Бешеный медведь от 08.06.2016 20:10:08

 

А я так не поленился посмотреть презентацию, потом интервью с представителем (или директором?) завода. Прямым текстом, что, конечно же, многие элементы не отечественные, да иначе в таких проектах и не бывает. И ни на что никто никому не намекал, просто была брошена пустая фраза про "в одного". Идите лучше с Ротару требовать ответов. 

• +0.58 / 6

Цитата: Бешеный медведь от 08.06.2016 20:10:08Судя по Вашей же картинке, МС-21 таки может быть и в полностью российско комплектации.

Интерьер: Хочешь Ульяновский, хочешь французский.
Движки: Можно Пратт энд Уитни, а можно Пермские.
Ну и всякие системы: Там аж 4 варианта, в том числе и наш.

Ну и где же враньё? Самолёт может быть как в полностью российской комплектации (куда уж более в одного?),так и (по желанию заказчика) с примесью американских двигателей, французского интерьера или американских или французских систем.
Значит ли это, что самолёт мы не сделали в одного? Или не сами?
По мне так именно и значит что сами и в одного. Но конструктивно предусмотрели возможность возможность кооперации.

А вот Боинг не может без кооперации. И Эйрбас никак. Мне кажется на это Вам и намекали.

Цитата: Бешеный медведь от 08.06.2016 20:10:08

 

К началу серийного выпуска степень локализации МС-21 достигнет 60%, сообщал ранее министр промышленности Денис Мантуров.
Это высокий показатель, очень высокий. Но, к сожалению, пока не 100%.

• +0.10 / 6

Цитата: Секешфехервар от 09.06.2016 00:40:04Чего к сожалению?  КНДР чтоль? Зачем закрываться от мира. Что,  мы дикие?  Кооперация - это здорово! Это касса наконец! Это голоса в ООН. Движки WP поменяют на наши ( анонсировано)  со временем. Ну и что там останется? GPS и французский дизайн? 

Цитата: Секешфехервар от 09.06.2016 00:40:04

 

Угу. Тем более, что для внутренних авиалиний что одно, что другое опциональны весьма..

• +0.16 / 4

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02"...и в воздух чепчики бросали!"(с)
Чего врать-то про "в одного"?

тут

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02

 

Самолет состоит из двух частей: планера и двигателя. Планер - основная часть самолета, к которой крепится всё остальное. Планер определяет прочность и аэродинамику самолета. Всё остальное можно менять. Создателем самолета считается тот, кто делает планер.

• +0.67 / 22

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02"...и в воздух чепчики бросали!"(с)
Чего врать-то про "в одного"?

тут

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02

 

Открытая архитектура.
Обратите внимание, к примеру, на двигатели.
Вы же не думаете, надеюсь, что в правую мотогондолу ставят P&W, а в левую, - ПД-14?
От заказчика зависит. Хошь - американский двигатель, хошь, - российский.

• +2.33 / 37

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02"...и в воздух чепчики бросали!"(с)
Чего врать-то про "в одного"?

тут

Цитата: Н Н от 08.06.2016 16:11:02

 

боинг для примера..

То что в "одного" написал - это как раз в сравнении))))
Так что действительно, в одного среднемагистральный самолет сделать это по факту неподсильная задача для одной страны..но как оказалось это не так в отношении России.
И кстати, все навероное уже знают, что стран обладающих высокотехнологическими компетенциями в части строительства турбореактивных двигателей меньше чем стран имеющих ядерные технологии.
Создать турбовентиляторный двухконтурный двигатель - это высшая лига конструкторской и промышленной школы. Мы вней..в этой лиге..

оффф..посему ау

• +1.93 / 56

Цитата: johnsib от 09.06.2016 07:52:09......
И кстати, все навероное уже знают, что стран обладающих высокотехнологическими компетенциями в части строительства турбореактивных двигателей меньше чем стран имеющих ядерные технологии.
Создать турбовентиляторный двухконтурный двигатель - это высшая лига конструкторской и промышленной школы. Мы вней..в этой лиге..

оффф..посему ау

Цитата: johnsib от 09.06.2016 07:52:09

 

Как говорил завкафедрой авиационных двигателей.
Покажите мне лопатку от турбины и я скажу о состоянии промышленности и экономики в этой стране.

• +0.76 / 19

Цитата: johnsib от 09.06.2016 07:52:09Так что действительно, в одного среднемагистральный самолет сделать это по факту неподсильная задача для одной страны..но как оказалось это не так в отношении России.
И кстати, все навероное уже знают, что стран обладающих высокотехнологическими компетенциями в части строительства турбореактивных двигателей меньше чем стран имеющих ядерные технологии.
Создать турбовентиляторный двухконтурный двигатель - это высшая лига конструкторской и промышленной школы. Мы вней..в этой лиге..

Цитата: johnsib от 09.06.2016 07:52:09

 

Примерно одного уровня доступности технологии.
И стран, которым оные технологии доступны, можно пересчитать, с некоторой натяжкой, по пальцам одной руки. Максимум, - двух. Можно констатировать, что игроки, обладающие достаточно выраженными компетенциями в одной из областей, присутствуют, чаще всего, и в другой., но необязательно в первых рядах. Там еще, очень близко, находятся ракетно-космические компетенции, кстати.
К России "присутствие" относится, к Украине, - нет.

• +0.76 / 9

Цитата: johnsib от 08.06.2016 06:50:17русские сегодня новый самолет пассажирский выкатили. Яковлев МС21 300 называется.. Не макет, а летная модель.

сами создали, черти))) Боинг и аэробас всем миром делаются, а эти в одного ))

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2762747#

http://s013.radikal.ru/i325/1606/fd/f4ff304c9bd4.jpg

Цитата: johnsib от 08.06.2016 06:50:17

 

Тю-ю, это разве презентация? Вот как надо:


       

• +1.52 / 35