Тред №1106698

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 12:32:42Хм. А в какой клан и какую семью входит сам Зюганов? Потому что сказать, что он "влачит жалкое существование"- было бы, мягко говоря, преувеличением.

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 12:32:42

 

Его клан называется КПРФ. И он в нем Председатель Центрального Комитета...
Старейшая партия РФ, есть фракция в Госдуме... давно-о...
Образованна была по инициативе коммунистов, первичных организаций КП РСФСР и КПСС...

• +0.11 / 2

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:02:56Ага. Т.е. он один из негодяев, прибравших к рукам все богатства и заставляющих всех остальных влачить жалкое существование?

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:02:56

 

Странный вывод...
КПРФ не была инициатором приватизации в РФ, не разрабатывала соотв оф документов (законов и распоряжений), не участвовала в формировании соотв правительства, которое это проводило, не вырабатывала соотв идеологии, не проводила через СМИ соотв пропаганды...

• +0.26 / 5

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:17:51Перечитайте исходную цитату из Зюганова. Он четко сказал, что все богатства в стране поделены между кланами и семьями, а остальные влачат.
Вывод вполне логичный.

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:17:51

 

сходил по ссылке и прочитал
И?
ваша как бы логика рассуждений мне, по прежнему, не понятна
...
вообще, такое впечатление, что вы произносите заранее заготовленную последовательность фраз
вне зависимости от контекста разговора
по некоей жесткой и оперативно неизменяемой программе

• +0.07 / 3

Цитата: офисный планктон от 17.06.2016 13:24:44сходил по ссылке и прочитал
И?
ваша как бы логика рассуждений мне, по прежнему, не понятна
...
вообще, такое впечатление, что вы произносите заранее заготовленную последовательность фраз
вне зависимости от контекста разговора
по некоей жесткой и оперативно неизменяемой программе

Цитата: офисный планктон от 17.06.2016 13:24:44

 

Зюганов сказал, что все богатства в стране у 15 кланов и скольки-то там семей, а все остальные влачат жалкое.
Зюганов явно не "влачит".  Вопрос: из какого он клана?
(На всякий случай, если все еще не ясно- это была ирония. Можно даже сказать- сарказм. Я впредь, постараюсь специально для вас помечать такие посты. Извините, что ввел в заблуждение.)

• +0.42 / 7

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:33:59Зюганов сказал, что все богатства в стране у 15 кланов и скольки-то там семей, а все остальные влачат жалкое.
Зюганов явно не "влачит".  Вопрос: из какого он клана?
(На всякий случай, если все еще не ясно- это была ирония. Можно даже сказать- сарказм. Я впредь, постараюсь специально для вас помечать такие посты. Извините, что ввел в заблуждение.)

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:33:59

 

мне Зюганов почти безразличен, но пытаться выставить его идиотом - перебор
...15 кланов, 110 семей завладели всем почти национальным богатством, а остальные влачат жалкое существование...
это, для любого нормального человека, - явно фраза про владельцев крупных пакетов самых больших АО
и оно вполне вероятно так и есть, 15 кланов, 110 семей через сложную систему перекрестного владения акциями осуществляют контроль за этими самыми большими АО
участвуют в назначении там оперативного руководства, определяют стратегию развития и финансовую политику
остальные в этом почти не участвуют и, в сравнении с первыми, влачат жалкое существование
тем более, что текст по ссылке был прямой полемикой в контексте фразы "...Ранее министр финансов России Антон Силуанов, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, предложил сократить часть бюджетных обязательств, не повышая налоговую нагрузку на частных инвесторов..."

• +0.28 / 6

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:53:52Еще и у Зюганова смысл между строк искать?
Но, с другой стороны, если вы всерьез считаете, что партия, имеющая крупную фракцию в Думе, в указанной "кланово-семейной" системе не принадлежит ни к какому клану (или не служит ему) - вы весьма наивный человек.
Впрочем, давайте договоримся: я буду для вас помечать посты, содержащие иронию/сарказм, а вы- переводить для меня с зюгановского на русский?
(САРКАЗМ)

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 13:53:52

 

КПРФ не может являться владельцем пакетов акций
некоторые члены партии - могут
даже, члены семьи Зюганова - могут
кстати, если у вас есть соотв данные - давайте, обсудим
если  у вас, кроме личных предположений, есть информация о том, что члены ЦК КПРФ составляют своеобразный клан, владеющий крупными пакетами акций самых крупных АО  - давайте обсудим и это

• +0.13 / 3

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 14:13:46Принадлежать к клану- не обязательно иметь личный доступ к управлению крупными пакетами акций. Есть еще обслуживающий персонал, так сказать. И наемники на разовую или периодическую работу. Вот, мне и интересно, на кого работает КПРФ? Но, боюсь, достоверной информации найти будет невозможно.

Цитата: Doctor_D от 17.06.2016 14:13:46

 

КПРФ - официальная политическая партия.
у нее есть:
1) фракция в ГД (92 чел)
2) ЦК (180 чел)
3) первые секретари региональных комитетов КПРФ и собственно сами эти комитеты (84 штуки)
4) региональные и муниципальные депутаты
Г.А.Зюганов об источниках финансирования КПРФ
2007-08-29 20:01
https://kprf.ru/party_live/51192.html
...- Партия регулярно отчитывается перед Центральной избирательной комиссией о своих финансах, нас проверяют и перепроверяют десятки раз, - заметил Г.А.Зюганов в связи с очередным залпом измышлений СМИ о якобы финансовых вливаниях экс-олигарха Березовского в КПРФ. - За нашей финансовой деятельностью следит такое количество спецслужб, что если бы были обнаружены какие-то незаконные источники финансирования, то шум бы давно уже стоял на всех уровнях...

• -0.06 / 4

Цитата: krest_aa от 17.06.2016 12:26:12Зюганов: самая большая ложь власти – утверждение об отсутствии в стране денег
«В богатейшей стране мира много реальных средств и денег, но их собрали 15 кланов, 110 семей завладели всем почти национальным богатством, а остальные влачат жалкое существование», – отметил лидер КПРФ.

Цитата: krest_aa от 17.06.2016 12:26:12

 

По оценке Всемирного банка, национальное богатство России в конце 20 века имело такую структуру:
- человеческий капитал - 50%
- природный капитал - 40%
- физический капитал - 10%

Вклад частных предприятий в ВВП России - примерно 50%. Таким образом, максимум, чем могут владеть 15 кланов - это половина физического капитала, т.е. 5% национального богатства страны. В реальности этот процент, конечно, значительно ниже.

• +0.47 / 6

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 14:55:57По оценке Всемирного банка, национальное богатство России в конце 20 века имело такую структуру:
- человеческий капитал - 50%
- природный капитал - 40%
- физический капитал - 10%

Вклад частных предприятий в ВВП России - примерно 50%. Таким образом, максимум, чем могут владеть 15 кланов - это половина физического капитала, т.е. 5% национального богатства страны. В реальности этот процент, конечно, значительно ниже.

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 14:55:57

 

те наличие 15 влиятельных кланов, внутри которых 110 семей перекрестно  владеют крупными (чаще контрольными, иногда, блокирующими) пакетами акций самых больших АО,  у вас возражений не вызывает?

• -0.15 / 5

Цитата: офисный планктон от 17.06.2016 15:02:18те наличие 15 влиятельных кланов, внутри которых 110 семей перекрестно  владеют крупными (чаще контрольными, иногда, блокирующими) пакетами акций самых больших АО,  у вас возражений не вызывает?

Цитата: офисный планктон от 17.06.2016 15:02:18

 

Например, Алишер Усманов владеет 48% горно-металлургического холдинга "Металлоинвест". Хорошо это, или плохо?
Для меня важнейшим критерием являются показатели деятельности предприятия: если оно развивается, у него стабильная прибыль - я оцениваю факт владения предприятия Усмановым как безусловно положительный. Возражений у меня это не вызывает.

А вот если бы этот холдинг из года в год снижал производственные показатели, оброс невозвратными долгами - тогда факт владения им Усмановым вызывал бы у меня большие возражения, мягко говоря.

Что еще вызывает у меня возражения в связи с заявлением главного коммуниста? То, что Зюганов не знает, что такое национальное богатство страны. Или знает, но сознательно занимается манипуляциями общественным мнением.

• +0.36 / 6

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 15:43:01Например, Алишер Усманов владеет 48% горно-металлургического холдинга "Металлоинвест". Хорошо это, или плохо?
Для меня важнейшим критерием являются показатели деятельности предприятия: если оно развивается, у него стабильная прибыль - я оцениваю факт владения предприятия Усмановым как безусловно положительный. Возражений у меня это не вызывает.



А вот если бы этот холдинг из года в год снижал производственные показатели, оброс невозвратными долгами - тогда факт владения им Усмановым вызывал бы у меня большие возражения, мягко говоря.

Что еще вызывает у меня возражения в связи с заявлением главного коммуниста? То, что Зюганов не знает, что такое национальное богатство страны. Или знает, но сознательно занимается манипуляциями общественным мнением.

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 15:43:01

 

То есть М.Ходорковский для Вас идеал предпринимателя!?
Кстати а А.Усманов сам управляет холдингом или это делают назначенные  управляющие? 

• -0.18 / 9

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 16:11:02То есть М.Ходорковский для Вас идеал предпринимателя!?
Кстати а А.Усманов сам управляет холдингом или это делают назначенные  управляющие?

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 16:11:02

 

Такие вопросы задаете, что неудобно отвечать ... даже ...))

Все, что я говорил об отношении к предпринимателям, не подразумевает свободу этих предпринимателей от соблюдения законов.

Сам Усманов управляет холдингом, или кого попросил - мне совершенно безразлично: важен  только результат.

PS. У меня к вам просьба: если для вас это не принципиально, не пишите так - "!?".

• +0.45 / 4

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 18:36:28Такие вопросы задаете, что неудобно отвечать ... даже ...))

Все, что я говорил об отношении к предпринимателям, не подразумевает свободу этих предпринимателей от соблюдения законов.

Сам Усманов управляет холдингом, или кого попросил - мне совершенно безразлично: важен  только результат.

PS. У меня к вам просьба: если для вас это не принципиально, не пишите так - "!?".

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 18:36:28

 

какой собсно результат имеется в виду?
1) налоги (все виды и во все необходимые и оф определенные точки в госситеме)
2) количество работающих
3) зарплата на конкретных должностях
4) стабильность и предсказуемость крупного АО
5) доля акций в управлении соотв уполномоченной гос структуры
6) сумма в рублях по дивидендам, полагающаяся государству по результатам прошлого года
7) инвестиционный потенциал АО
8 )  взаимодействие с региональными властями

• +0.24 / 1

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 18:36:28Такие вопросы задаете, что неудобно отвечать ... даже ...))

Все, что я говорил об отношении к предпринимателям, не подразумевает свободу этих предпринимателей от соблюдения законов.

Сам Усманов управляет холдингом, или кого попросил - мне совершенно безразлично: важен  только результат.

PS. У меня к вам просьба: если для вас это не принципиально, не пишите так - "!?".

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 18:36:28

 

А как писать?
Если Усманов сам управляет это одно, если "кого то попросил" совсем иное, и он отличается от государства тоже кого то попросившего только одним, у попросившего государства прибыль идёт всем гражданам, а у попросившего Усманова ему одному. Но работают на прибыль, именно граждане, вот и получается что попросившее государство для всех, а у попросившего Усманова банальный отъем у всех.
А уж насчёт законов и их соблюдения, вопрос вообще интересный, но сперва про попросивших бы завершить..... 

• +0.09 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 19:16:21А как писать?
Если Усманов сам управляет это одно, если "кого то попросил" совсем иное, и он отличается от государства тоже кого то попросившего только одним, у попросившего государства прибыль идёт всем гражданам, а у попросившего Усманова ему одному. Но работают на прибыль, именно граждане, вот и получается что попросившее государство для всех, а у попросившего Усманова банальный отъем у всех.
А уж насчёт законов и их соблюдения, вопрос вообще интересный, но сперва про попросивших бы завершить.....

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 19:16:21

 

Усманов управляет САМ.
Но он, понимает этот термин, боюсь, совсем не так как Вы.
Впрочем, зато, может именно по-этому,  и не просит никого поделиться... 

• +1.03 / 9

Цитата: Сизиф от 17.06.2016 20:32:02Усманов управляет САМ.
Но он, понимает этот термин, боюсь, совсем не так как Вы.
Впрочем, зато, может именно по-этому,  и не просит никого поделиться...

Цитата: Сизиф от 17.06.2016 20:32:02

 

Сколько дополнительных рабочих мест он создал в России, или наоборот сократил с момента приобретения бизнеса?
Реально меня этот момент его "самостоятельного" управления интересует, в контексте треда.

• -0.02 / 1

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 20:37:38Сколько дополнительных рабочих мест он создал в России, или наоборот сократил с момента приобретения бизнеса?
Реально меня этот момент его "самостоятельного" управления интересует, в контексте треда.

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 20:37:38

 

В прошлм году на Михайловском ГОКе (входит в Металлоинвест) был введен в строй новый обжиговый комплекс. Я точно не знаю, какое там количество рабочих мест, но оно измеряется в сотнях.
А еще в настоящее время Металлоинвест ведет работы по обустройству Удоканского медного месторождения. Это тысячи рабочих мест. Объем запланированных инвестиций - около 100 млрд.рублей.

• +0.87 / 6

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 19:16:21А как писать?
Если Усманов сам управляет это одно, если "кого то попросил" совсем иное, и он отличается от государства тоже кого то попросившего только одним, у попросившего государства прибыль идёт всем гражданам, а у попросившего Усманова ему одному. Но работают на прибыль, именно граждане, вот и получается что попросившее государство для всех, а у попросившего Усманова банальный отъем у всех.
А уж насчёт законов и их соблюдения, вопрос вообще интересный, но сперва про попросивших бы завершить.....

Цитата: AndreyK-AV от 17.06.2016 19:16:21

 

А так пишите: "?!"

С Усмановым и его управляющим вы, по-моему, запутались)
Я так понял, что вас на самом деле интересует, кому достается прибыль. С этой точки зрения совершенно безразлично, сам Усманов управляет, или кого-то нанял: в любом случае прибыль получает Усманов. Но при этом делится с государством - отдает 20%.

А что касается целесообразности приватизации (именно это вас интересует), то могу только повторить то, что уже докладывал вам раньше: все усмановы со своими предприятиями находятся в юрисдикции государства, и, чисто формально, государство вольно назначать какие угодно налоги. Вот прямо хоть 100% налог на прибыль - типа, прирезать курицу, несущую золотые яйца. Всё в руках государства. Конечно, 100% налог государство назначать не будет - не такое оно дурное. Оно отрегулирует вопрос распределения прибыли так, чтобы все были довольны.

Ну, и зависит только от государства сделать так, чтобы усмановы его не дурили, не прятали прибыль)

• +0.84 / 5

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 20:37:40Вот прямо хоть 100% налог на прибыль - типа, прирезать курицу, несущую золотые яйца. Всё в руках государства. Конечно, 100% налог государство назначать не будет - не такое оно дурное. Оно отрегулирует вопрос распределения прибыли так, чтобы все были довольны.

Ну, и зависит только от государства сделать так, чтобы усмановы его не дурили, не прятали прибыль)

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 20:37:40

 

Тут еще важно, что считать затратами .
Т.е. признавая затраты на развитие производство, затратами государство де факто снизит налог на те предприятия, что инвестируют в производство .

• +0.24 / 1

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 14:55:57По оценке Всемирного банка, национальное богатство России в конце 20 века имело такую структуру:
- человеческий капитал - 50%
- природный капитал - 40%
- физический капитал - 10%

Цитата: Дядя Саша от 17.06.2016 14:55:57

 

На мой взгляд, весьма спорное утверждение.
Интересно, в какой из капиталов входили производственные мощности предприятий, электростанции, железные дороги? В физический капитал, что ли?
И как безымянные сотрудники Всемирного банка считали эти проценты? Вполне вероятно, что от "балды"...

• +0.02 / 1

Цитата: krest_aa от 17.06.2016 12:26:12Зюганов: самая большая ложь власти – утверждение об отсутствии в стране денег



"В стране очень много денег, но они находятся у упырей, которые не хотят даже платить нормальный налог", - заявил лидер КПРФ в интервью телеканалу «Красная линия».

«Самая большая ложь, которая распространяется властью – что в стране нет денег», – сказал Геннадий Зюганов. «В богатейшей стране мира много реальных средств и денег, но их собрали 15 кланов, 110 семей завладели всем почти национальным богатством, а остальные влачат жалкое существование», – отметил лидер КПРФ.

Цитата: krest_aa от 17.06.2016 12:26:12

 

Дедушка Зю забыл добавить: "За десять лет не построили ни одного высокотехнологичного предприятия!"^тм
*****
По этому поводу - анекдот...
"- Внучек! А как звали того немца?
- Какого немца, деда?
- Ну... Этого... От которого я без ума!
- Альцгеймер, деда, Альцгеймер!"

• +0.65 / 8

Цитата: nekto_mamomot от 17.06.2016 19:13:38Дедушка Зю забыл добавить: "За десять лет не построили ни одного высокотехнологичного предприятия!"^тм
*****
По этому поводу - анекдот...
"- Внучек! А как звали того немца?
- Какого немца, деда?
- Ну... Этого... От которого я без ума!
- Альцгеймер, деда, Альцгеймер!"

Цитата: nekto_mamomot от 17.06.2016 19:13:38

 

просьба, приведите пример, когда у нас, за последние 16 лет, было построено высокотехнологичное предприятие, на котором, оборудование и технологии не импортные?
те оба пункта отечественные

• 0.00 / 19

Цитата: kapella от 18.06.2016 00:50:35просьба, приведите пример, когда у нас, за последние 16 лет, было построено высокотехнологичное предприятие, на котором, оборудование и технологии не импортные?
те оба пункта отечественные

Цитата: kapella от 18.06.2016 00:50:35

 

Ну вы же нас порадуете аналогичным примером за период с 17 по 91 ?

• +1.04 / 11

Цитата: _Sasha_ от 18.06.2016 00:55:11Ну вы же нас порадуете аналогичным примером за период с 17 по 91 ?

Цитата: _Sasha_ от 18.06.2016 00:55:11

 

НПО Ависма, вы чем то ответить сможете, в рамках моего вопроса??
или по еврейски

• -0.59 / 12

Цитата: kapella от 18.06.2016 01:03:57НПО Ависма, вы чем то ответить сможете, в рамках моего вопроса??
или по еврейски

Цитата: kapella от 18.06.2016 01:03:57

 

http://nfarm.agro2b.ru/mainPage/about

Цитата: ЦитатаNITA-FARM – ведущий российский разработчик и производитель инновационных профессиональных лекарственных средств для ветеринарии. 24 года на рынке. Продукция Компании представлена в 12 странах мира. Портфель продукции представляет собой более 60 видов эффективных востребованных на рынке препаратов для животноводства и птицеводства. Собственное высокотехнологичное производство полного цикла, соответствующее мировым стандартам ISO и GMP, обеспечивает гарантию качества на каждом этапе. Мощная научно-исследовательская база. 17 уникальных продуктов – инновационные разработки компании. 14 патентов международного уровня. Производственная мощность – 1 млн. единиц продукции в месяц.

http://www.sunrussia…istory.php

Цитата: ЦитатаВ 2006 году компания Sun Innovations впервые в мире применила в качестве источника УФ-излучения в своем первом УФ-принтере NEO UV-LED Evolution светодиодные лампы на основе гетероструктур нитрида галлия вместо обычных, добившись значительного снижения энергопотребления оборудования и повышения его производительности. Тогда же в собственной химической лаборатории Sun Innovations был созданы чернила на основе наноразмерных пигментов и добавок, обеспечивающих высокую яркость, точность цветопередачи и стойкость изображения при печати на любых поверхностях.

В 2008 году, после знакомства с технологией Sun Innovations на выставке- ярмарке в Екатеринбурге, руководству компании поступило предложение о сотрудничестве от РОСНАНО. В 2009 году после успешного прохождения всех необходимых экспертиз компания Sun Innovations стала портфельной компанией РОСНАНО.
В 2010 году компания Sun Innovations представила революционный метод печати на воде.

Сегодня компания Sun Innovations выпускает новое поколение УФ- принтеров SUN Universal UV-LED, а также УФ-чернила Sunflower, реализуя свою продукцию во многих странах мира. Собственные разработки и штат химиков, физиков и инженеров в Новосибирске позволяют компании обеспечивать стабильное повышение качества своих чернил и принтеров, а разветвленная сервисная служба – профессиональное техническое обслуживание и оперативный ремонт оборудования.

Сеть дилеров в мире: http://www.sunrussia…/index.php

Компания Sun Innovations также строит партнёрскую сеть печатных центров, осуществляющих услуги высококачественной УФ-печати на любых видах поверхностей.

Цитата: ЦитатаРД-180 — жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами. Разработан и производился ОАО «НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко». Топливо: горючее — керосин, окислитель — жидкий кислоро

• +0.71 / 7

Цитата: kapella от 18.06.2016 00:50:35просьба, приведите пример, когда у нас, за последние 16 лет, было построено высокотехнологичное предприятие, на котором, оборудование и технологии не импортные?
те оба пункта отечественные

Цитата: kapella от 18.06.2016 00:50:35

 

Угу. Интересный вопрос.
Особенно мне "понравились" фотографии с открытия нового завода в Нижнем Новгороде, выпускающего С-400.
Сплошь немецкие обрабатывающие центры.
Чуть не забыл. На слово здесь кому попало не верят:


ЗЫ Насколько не равна нулю вероятность того, что сименсовская электроника и софт не превратят в час икс эти станки в тыкву? Stuxnet уже все забыли?

• +0.19 / 25