Украина и украинско-российские отношения
206,258,787
348,923
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 19 июн 2016 15:21:25 |
Тред №1107362
новая дискуссия Дискуссия 315
В подполье: киевский план «Б»
Мечта Вашингтона: Украина как второй Афганистан
Особой сенсации в угрозах Киева начать «партизанскую войну» нет.
В местном Генштабе носились с этой идеей еще почти два года назад.
Даже сообщалось, что уже назначены командиры будущих партизанских отрядов — в свою очередь, знающие своих потенциальных подчиненных.
Однако, даже самые ура-патриотические украинские военные и политики не могут не осознавать
— в случае открытого военного столкновения между украинской и российской армией речь о победе первой не идет вообще.
Спорить можно разве что о сроках неизбежного поражения.
Другое дело, что Россия воевать с Украиной не собирается – и это уже давно поняли и в Киеве, и на Западе.
Отчего и продолжают покусывать локти от досады, ведь и Вашингтону так хотелось превратить «незалежную» во вторую Чечню, а то и во второй Афганистан для Москвы.
Связав тем самым огромные военные и экономические ресурсы нашей страны, поставив ее еще под большее ужесточение западных санкций, наконец, вызвав необходимость мириться с немалыми потерями среди российских солдат.
Но задачи такие по-прежнему не сняты: естественно, на такое дело деньги у дядюшки Сэма однозначно найдутся, это ж не оружие для доблестного украинского войска поставлять.
Тем не менее, вопрос о формировании «партизанских отрядов», всплывший было в начале осени 2014 года, доселе практически не всплывал в украинском информационном пространстве. Насчет необходимости развертывания террора внутри самой России говорили немало (впрочем, лишь крикливые политики второго-третьего эшелона). А вот о борьбе против «российских оккупантов» на территории самой Украины, практически ничего слышно не было.
Кац предлагает сдаться?
Теперь вот, как говорится, прорвало, причем из уст первого лица государства.
Что же могло измениться за это время?
Ведь Россия как не собиралась, так и не собирается занимать украинскую территорию, наводить там порядок — этим должны заняться сами украинцы, ненавидящие бандеровскую хунту.
Другое дело, что им могут помочь и российские добровольцы, но исключительно в частном порядке.
Видимо, как минимум, часть заокеанских патронов Киева взяли курс на обострение ситуации вопреки официально заявленной позиции Вашингтона на требование к украинской верхушке хотя бы сделать вид по началу выполнения Минска-2.
Военная обстановка на Донбассе ухудшается с каждым днем, в любой момент там может полыхнуть не меньше, чем это было в 2014-2015 годах.
Только на этот раз есть все шансы, что ополчение ЛДНР уже не остановится так быстро, щадя в очередной раз разгромленную ВСУ
И не зря лидер ДНР Александр Захарченко в последнее время активизировал проведение телемостов с жителями Одессы, Харькова, других городов исторической Новороссии.
И есть мнение, что одной Новороссией освобождение Украины от нацизма не закончится.
Раковую опухоль надо удалять радикально, в противном случае она неизбежно дает метастазы.
Вот на такой случай сюзерены Киева и готовят планы «партизанской войны».
Не против конкретно России, но против будущего дружественного Москве режима в Киеве.
Тем более что Порошенко со своей кликой может сбежать куда угодно — хоть во Львов, хоть в Канаду, организовав там опереточное правительство в изгнании.
Как раз для формального руководства пресловутыми «партизанами» — на самом деле, обычными террористами.
Есть ли такие, кто готов защищать нацистскую Украину?
Каковы же шансы на успех нацисткой «партизанщины»?
Оптимисты с украинской стороны обычно ссылаются на богатый опыт бандеровского движения на Западной Украине, рассказывая о намерении почти половины жителей защищать свою страну.
Однако опрос радикально-проамериканского Центра Разумкова, проведенный еще в декабре, показал, что взяться за оружие готовы только 17,5%, а еще 32% могут только волонтерствовать, то есть участвовать в снабжении "партизан".
Но насколько можно верить даже таким цифрам?
Еще в начале 2015 года украинские СМИ писали о том, что в ходе четвертой волны мобилизации добровольно пришли в военкоматы лишь 6% от общего количества мобилизованных.
А спустя год украинские власти, скрепя сердце, вынуждены были радикально увеличить количество контрактников и их зарплаты, лишь после этого добившись сколько-нибудь заметного наплыва желающих.
Террористы опасны всегда
Однако преуменьшать опасность потенциальной террористической бандеровской сети тоже не стоит.
Ведь недаром же в украинских школах детям последние 25 лет промывали мозги антироссийскими мифами о «голодоморе», «советской оккупации» и т. д.
Молодежные организации, вроде «Пласта», организовывали специальные детские лагеря для подготовки будущих украинских националистов — кадрового резерва организаций типа «Правого Сектора».
Наиболее отмороженные нацисты, вроде членов УНА-УНСО, выезжавших воевать в Чечню против «москалей», или «Правого Сектора» могут продолжить совершать террористические акты даже после ликвидации нынешнего режима на Украине.
Тем более, на них висит такой шлейф тяжелых преступлений, что сдаваться в плен им не с руки.
А на Западе их просто так не примут.
Так что рассчитывать на отсутствие сопротивления ожесточенных нацистов не стоит.
Это обязательно стоит учесть ядру будущего руководства новой Украины.
Полностью здесь...
Мечта Вашингтона: Украина как второй Афганистан
Особой сенсации в угрозах Киева начать «партизанскую войну» нет.
В местном Генштабе носились с этой идеей еще почти два года назад.
Даже сообщалось, что уже назначены командиры будущих партизанских отрядов — в свою очередь, знающие своих потенциальных подчиненных.
Однако, даже самые ура-патриотические украинские военные и политики не могут не осознавать
— в случае открытого военного столкновения между украинской и российской армией речь о победе первой не идет вообще.
Спорить можно разве что о сроках неизбежного поражения.
Другое дело, что Россия воевать с Украиной не собирается – и это уже давно поняли и в Киеве, и на Западе.
Отчего и продолжают покусывать локти от досады, ведь и Вашингтону так хотелось превратить «незалежную» во вторую Чечню, а то и во второй Афганистан для Москвы.
Связав тем самым огромные военные и экономические ресурсы нашей страны, поставив ее еще под большее ужесточение западных санкций, наконец, вызвав необходимость мириться с немалыми потерями среди российских солдат.
Но задачи такие по-прежнему не сняты: естественно, на такое дело деньги у дядюшки Сэма однозначно найдутся, это ж не оружие для доблестного украинского войска поставлять.
Тем не менее, вопрос о формировании «партизанских отрядов», всплывший было в начале осени 2014 года, доселе практически не всплывал в украинском информационном пространстве. Насчет необходимости развертывания террора внутри самой России говорили немало (впрочем, лишь крикливые политики второго-третьего эшелона). А вот о борьбе против «российских оккупантов» на территории самой Украины, практически ничего слышно не было.
Кац предлагает сдаться?
Теперь вот, как говорится, прорвало, причем из уст первого лица государства.
Что же могло измениться за это время?
Ведь Россия как не собиралась, так и не собирается занимать украинскую территорию, наводить там порядок — этим должны заняться сами украинцы, ненавидящие бандеровскую хунту.
Другое дело, что им могут помочь и российские добровольцы, но исключительно в частном порядке.
Видимо, как минимум, часть заокеанских патронов Киева взяли курс на обострение ситуации вопреки официально заявленной позиции Вашингтона на требование к украинской верхушке хотя бы сделать вид по началу выполнения Минска-2.
Военная обстановка на Донбассе ухудшается с каждым днем, в любой момент там может полыхнуть не меньше, чем это было в 2014-2015 годах.
Только на этот раз есть все шансы, что ополчение ЛДНР уже не остановится так быстро, щадя в очередной раз разгромленную ВСУ
И не зря лидер ДНР Александр Захарченко в последнее время активизировал проведение телемостов с жителями Одессы, Харькова, других городов исторической Новороссии.
И есть мнение, что одной Новороссией освобождение Украины от нацизма не закончится.
Раковую опухоль надо удалять радикально, в противном случае она неизбежно дает метастазы.
Вот на такой случай сюзерены Киева и готовят планы «партизанской войны».
Не против конкретно России, но против будущего дружественного Москве режима в Киеве.
Тем более что Порошенко со своей кликой может сбежать куда угодно — хоть во Львов, хоть в Канаду, организовав там опереточное правительство в изгнании.
Как раз для формального руководства пресловутыми «партизанами» — на самом деле, обычными террористами.
Есть ли такие, кто готов защищать нацистскую Украину?
Каковы же шансы на успех нацисткой «партизанщины»?
Оптимисты с украинской стороны обычно ссылаются на богатый опыт бандеровского движения на Западной Украине, рассказывая о намерении почти половины жителей защищать свою страну.
Однако опрос радикально-проамериканского Центра Разумкова, проведенный еще в декабре, показал, что взяться за оружие готовы только 17,5%, а еще 32% могут только волонтерствовать, то есть участвовать в снабжении "партизан".
Но насколько можно верить даже таким цифрам?
Еще в начале 2015 года украинские СМИ писали о том, что в ходе четвертой волны мобилизации добровольно пришли в военкоматы лишь 6% от общего количества мобилизованных.
А спустя год украинские власти, скрепя сердце, вынуждены были радикально увеличить количество контрактников и их зарплаты, лишь после этого добившись сколько-нибудь заметного наплыва желающих.
Террористы опасны всегда
Однако преуменьшать опасность потенциальной террористической бандеровской сети тоже не стоит.
Ведь недаром же в украинских школах детям последние 25 лет промывали мозги антироссийскими мифами о «голодоморе», «советской оккупации» и т. д.
Молодежные организации, вроде «Пласта», организовывали специальные детские лагеря для подготовки будущих украинских националистов — кадрового резерва организаций типа «Правого Сектора».
Наиболее отмороженные нацисты, вроде членов УНА-УНСО, выезжавших воевать в Чечню против «москалей», или «Правого Сектора» могут продолжить совершать террористические акты даже после ликвидации нынешнего режима на Украине.
Тем более, на них висит такой шлейф тяжелых преступлений, что сдаваться в плен им не с руки.
А на Западе их просто так не примут.
Так что рассчитывать на отсутствие сопротивления ожесточенных нацистов не стоит.
Это обязательно стоит учесть ядру будущего руководства новой Украины.
Полностью здесь...
ОТВЕТЫ (12)
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 18:03:02 |
Сообщение удалено
pol532
19 июн 2016 21:04:42
pol532
19 июн 2016 21:04:42
Отредактировано: pol532 - 19 июн 2016 21:04:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 18:09:47 |
Сообщение удалено
Vick
19 июн 2016 21:04:48
Vick
19 июн 2016 21:04:48
Отредактировано: Vick - 19 июн 2016 21:04:48
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 18:16:24 |
Цитата: Vick от 19.06.2016 16:09:47
Я высказал однозначный тезис,что хотел сказать ты своим постом ?
Хочешь поспорить на счет бравурного тезиса "завтра будем в Киеве",который здесь муссировался год-полтора назад ?
Или украина завтра развалится,штаты сливают укров ?
Провоцировать флейм тыканьем и иным способом не надо.
Тема острая, не можете иначе обсуждать ее - воздержитесь
Сизиф
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 июн 2016 20:15:02 |
Цитата: hotswaper от 19.06.2016 13:21:25
Как вы яхту назовете, так она и поплывет ©
Не надо больше никаких Украин.
В названии нового гос. образования должно присутствовать слово Россия. По той же причине. А как решат : Малороссия, Новороссия, Югороссия, еще как-то иначе, неважно.
|
случайный прохожий ( Практикант ) |
| 19 июн 2016 21:13:55 |
Цитата: grizzly от 19.06.2016 18:15:02
Подозреваю, что самые отмороженные укры про яхту не знают.
Вы удивитесь - в повестку Рады ими уже вносился аналогичный проект: «наименование «Русь» или «Россия» является историческим названием территории Украины.
Они уже решили именоваться Россией! Сами!
А Порошенко - Владимвладимирычем
|
BALcat ( Специалист ) |
| 19 июн 2016 22:20:22 |
Я тогда ещё подумал, что следующим шагом будет принятие Вэлыкой Зрадой закона о переносе ЦБ России со всеми его ЗВР в кукуево... А так же: "О слиянии "Газпрома" и "Нафтогаза"...
На хуторе все мрии стандартные, но не дорабатывают пока до логического конца...
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июн 2016 04:45:53 |
Цитата: BALcat от 19.06.2016 20:20:22
Промежуточным шагом должно стать массовое переименование хохлов и пшеко-турков в кацапов и угро-финнов.
Боюсь. как бы на святое не замахнулись, ватниками не захотели бы стать.
|
terran ( Слушатель ) |
| 20 июн 2016 16:21:13 |
Цитата: grizzly от 19.06.2016 18:15:02
Не должно. Россия уже есть. Второй, третьей и т.п.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 20 июн 2016 21:58:05 |
Цитата: terran от 20.06.2016 14:21:13
Читайте, блин, внимательно.
К тому же в краткосрочной и может даже в среднесрочной перспективе хоть бы на Донбассе поголовно желали вступить в состав России, этого не произойдет, как с Приднестровьем, которое просилось еще в 90-е.
А в долгосрочной перспективе воссоединение Мало/Ново/Югороссии с Россией будет выглядеть вполне естественно.
Еще Бисмарк сравнивал русских со ртутью в том плане, что даже разорванные на отдельные капли, всё равно в итоге соберутся воедино.
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 20 июн 2016 22:05:39 |
Цитата: grizzly от 20.06.2016 19:58:05
Не был бы настоль категоричен. На решение этого вопроса влияет масса факторов. Если бы вас спросили в июне- июле 2008 г, признает ли Россия в обозримом будущем независимость Абхазии и Южной Осетии, что бы вы ответили? Думаю, сказали бы, что в краткосрочной перспективе этого не произойдет. А на ситуацию с Донбассом оказывает влияние значительно большее количество факторов.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 20 июн 2016 23:20:51 |
Если в ближайшее время произойдет нечто, сравнимое с атакой грызунского воинства на Цхинвал и дальнейшим алга до предместий Тбилиси, то конечно это
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 20 июн 2016 23:32:53 |
Цитата: grizzly от 20.06.2016 21:20:51
Не стоит быть настолько прямолинейным и пытаться искать аналогии там, где их нет. Событие может произойти даже не на Донбассе - а в Сирии, скажем или в Южно-Китайском море. Ну а насчет Приднестровья - оно, являясь эксклавом, не может стать российским анклавом по определению.
