Украина и украинско-российские отношения
205,292,123
348,465
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 04:08:59 |
«Заробитчане» сдали позиции, экономика Украины трещит по швам
новая дискуссия Аналитика 4.014
«Заробитчане» сдали позиции, экономика Украины трещит по швам.
Основные денежные переводы, которые позитивно влияли на экономику страны, приходили от гастарбайтеров, работающих в ЕС.
Однако за последнее время потоки средств существенно сократились.
Об этом свидетельствуют данные Украинского аналитического центра.
Денежные поступления от украинских гастарбайтеров снизились с 1415 млн долларов в четвертом квартале 2015 года до 1224 млн долларов в первом квартале 2016 года.
Директор Украналитцентра Александр Охрименко отмечает, что «заробитчане» давали Украине существенные инвестиции. Именно гастрабайтеры были стабильными источниками валюты, которая приходила на Украину.
Они отправляли деньги своим родственникам, вкладывали в строительство, поскольку планировали купить жилье.
Именно гастрабайтеры вывозили капиталы из стран ЕС.
«Что тут скажешь, плохо товарищи. На вас были такие надежды, а вы подводите старших товарищей, который сейчас при власти на Украине. Ради вас сделали майдан, ради вас развалили экономику Украины и переругались со всеми соседями, только, чтобы вы могли ездить на заработки за границу и переводить деньги на Украину. А вы явно не стараетесь», — иронизирует над ситуацией Александр Охрименко в блоге для портала «Лига».
Он отмечает, что за первый квартал текущего года приток денег в Незалежну от гастарбайтеров вырос по сравнению с прошлым годом.
Но если посмотреть на результаты за первый квартал 2013 года, то картина вырисовывается очень печальная.
Мы наблюдаем существенное снижение показателей.
Экономист также подчеркивает, что власти майданом и реформами развалили страну.
«Это хорошо, что за первый квартал 2016 года приток денег на Украину от вас вырос по сравнению с прошлым годом.
Но смотрите на результаты за первого квартал 2013 года.
Вы явно не стараетесь, не проявляете должного патриотизма и не думаете о великом будущем Украины, которая сделала европейский выбор», — обращается эксперт к гастарбайтерам.
Охрименко отмечает, что для Украины экспорт рабочей силы – один из двигателей экономики.
По его словам, основные инвестиции в страну приходят от гастарбайтеров после того, как еврореформаторы развалили страну.
«И МВФ, и ЕС, и наши «реформаторы» от власти в один голос должны кричать
- «Дешевая рабочая сила, самая лучшая дешевая сила в мире».
- Для экономики Украины валюта, которую вы перечисляете на Украину — это единственный сейчас стабильный приток валюты в страну», — поднимает "патриотический дух" заробитчан Охрименко.
Источник...
Судя по статье - переводы реально снизились.
Но что-то не верится, чтобы гастарбайтеры массово ринулись назад - работать на ридной Украине.
Может семьи вывезти сумели, оставив на Украине своих стариков - пенсионеров?
Или придумали "серые схемы" переводов.
У них, кмк, на это дело смекалка работает 
И не раскрыта тема - "переводы украинских гастарбайтеров из России".
Украинские гастарбайтеры переводят из России немаленькие для них деньги - в год до 10 млрд долларов.
Видимо это в т.ч.
Основные денежные переводы, которые позитивно влияли на экономику страны, приходили от гастарбайтеров, работающих в ЕС.
Однако за последнее время потоки средств существенно сократились.
Об этом свидетельствуют данные Украинского аналитического центра.
Денежные поступления от украинских гастарбайтеров снизились с 1415 млн долларов в четвертом квартале 2015 года до 1224 млн долларов в первом квартале 2016 года.
Директор Украналитцентра Александр Охрименко отмечает, что «заробитчане» давали Украине существенные инвестиции. Именно гастрабайтеры были стабильными источниками валюты, которая приходила на Украину.
Они отправляли деньги своим родственникам, вкладывали в строительство, поскольку планировали купить жилье.
Именно гастрабайтеры вывозили капиталы из стран ЕС.
«Что тут скажешь, плохо товарищи. На вас были такие надежды, а вы подводите старших товарищей, который сейчас при власти на Украине. Ради вас сделали майдан, ради вас развалили экономику Украины и переругались со всеми соседями, только, чтобы вы могли ездить на заработки за границу и переводить деньги на Украину. А вы явно не стараетесь», — иронизирует над ситуацией Александр Охрименко в блоге для портала «Лига».
Он отмечает, что за первый квартал текущего года приток денег в Незалежну от гастарбайтеров вырос по сравнению с прошлым годом.
Но если посмотреть на результаты за первый квартал 2013 года, то картина вырисовывается очень печальная.
Мы наблюдаем существенное снижение показателей.
Экономист также подчеркивает, что власти майданом и реформами развалили страну.
«Это хорошо, что за первый квартал 2016 года приток денег на Украину от вас вырос по сравнению с прошлым годом.
Но смотрите на результаты за первого квартал 2013 года.
Вы явно не стараетесь, не проявляете должного патриотизма и не думаете о великом будущем Украины, которая сделала европейский выбор», — обращается эксперт к гастарбайтерам.
Охрименко отмечает, что для Украины экспорт рабочей силы – один из двигателей экономики.
По его словам, основные инвестиции в страну приходят от гастарбайтеров после того, как еврореформаторы развалили страну.
«И МВФ, и ЕС, и наши «реформаторы» от власти в один голос должны кричать
- «Дешевая рабочая сила, самая лучшая дешевая сила в мире».
- Для экономики Украины валюта, которую вы перечисляете на Украину — это единственный сейчас стабильный приток валюты в страну», — поднимает "патриотический дух" заробитчан Охрименко.
Источник...
Судя по статье - переводы реально снизились.
Но что-то не верится, чтобы гастарбайтеры массово ринулись назад - работать на ридной Украине.
Может семьи вывезти сумели, оставив на Украине своих стариков - пенсионеров?
Или придумали "серые схемы" переводов.
У них, кмк, на это дело смекалка работает И не раскрыта тема - "переводы украинских гастарбайтеров из России".
Украинские гастарбайтеры переводят из России немаленькие для них деньги - в год до 10 млрд долларов.
Видимо это в т.ч.
Отредактировано: hotswaper - 21 июн 2016 04:27:51
ОТВЕТЫ (26)
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 05:49:28 |
Цитата: hotswaper от 21.06.2016 02:08:59
Я правильно понимаю, что граждане Украины могут у нас находиться только три месяца, а потом должны выехать обратно? Если да, то вот и ответ на вопрос, как вывозятся деньги.
Встретила тут недавно женщину из Запорожья. Работала на металлургическом комбинате. А комбинат сокращает сотрудников. Сейчас в Екатеринбурге моет полы. Уж не знаю, какие доходы, но снимать жильё (очень дёшево, правда, комнату в пригороде) и ездить на работу в город оказалось выгоднее, чем найти работу дома. Неладно что-то в Датском королевстве...
Если уж до наших, когда-то ссыльных, краев добираются. Самое интересное даже не это. А её фраза о том, что так-то все в Неньке нормально, это просто кризис мировой. "И у вас скоро будет то же самое!" Аргументов слушать не желает.
Так что, камрады, не спешите с выводами о прозрении. (Не Вам, камрад, лично, а всем, кто надеется).
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 19:42:43 |
Вообще не понятно, зачем устраивать на работу хохлов без рабочей визы - считай приехали посмотреть достопримечательности
или родню навестить, вот пускай этим и занимаются.
Не, я понимаю высококлассный специалист (так ему и ВНЖ можно похлопотать), но "посудомойки"?
каждый рубль вывезенный на неньку это поддержка русофобии и нынешнего режима,
думка, что хохлы увидев, как живут россияне, расскажут у себя "вна" не работает, зависть, ненависть к нам посильнее логики и разума
не хрена им чего то доказывать
хотите мыть полы в рф - "рабочая виза+10% налог на восстановление донбасса", если уж 2% на войну у себя платите
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 17 авг 2016 18:27:22 |
Извиняюсь за самоцитирование. Это чтоб напомнить, о ком речь. Продолжение истории:
Вчера спрашиваю клиентку, куда делась запорожская тетка, давно не видно что-то. Оказывается, от её услуг отказались. Причина - не явилась без предупреждения. (По договоренности приходила каждый вторник к 10 утра). Не позвонила даже. На следующей неделе звонит, как ни в чем не бывало, собираясь якобы уточнить время. Впрочем, это был скорее повод. Поскольку основная причина отказа в том, что дамочка с упорством, достойным лучшего применения, двигала тяжёлую мебель по паркету и царапала его, не взирая на протесты хозяйки.
Самое смешное, что в другом доме, как впоследствии выяснилось, она категорически не желала этого делать, ссылаясь на больную спину. И тоже в итоге от неё отказались. Ну вот как это можно объяснить?
"Знай моё ослиное копыто"?
|
Paul ( Профессионал ) |
| 21 июн 2016 09:23:29 |
Цитата: hotswaper от 21.06.2016 02:08:59
Цитата: hotswaper от 21.06.2016 02:08:59
Вот любопытно, ведь современном в русском языке - отсутствует термин, аналогичный "заробитчанину"? Для описания своего гражданина, вынужденного постоянно ездить за кордон на заработки.. Видимо - за ненадобностью, ввиду редкости явления.. Зато на Украине - он похоже существовал отродясь..
Гастарбайтер - немного не то, он и заимствованный, и сравнительно недавний, да и к россиянам - применяется крайне редко..
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 21 июн 2016 09:57:25 |
Цитата: Paul от 21.06.2016 07:23:29
Есть в русском языке аналогичный термин.
Отходник. Работа отходников была сезонной и регламентировалась внутренними документами паспортами. Обычно такой паспорт давался крестьянину на год, но существовали и другие удостоверения, срок действия которых был более коротким. Обычно ранней весной отходник уходил в город. Добираться приходилось за многие тысячи километров, зачастую весь путь отходник проходил пешком. По дороге этим крестьянам часто приходилась просить милостыню. В городе крестьянин-отходник нанимался работником в частный дом, на предприятие или же выполнял разовые работы за единовременную оплату.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июн 2016 13:11:58 |
Сообщение удалено
Vick
21 июн 2016 14:15:38
Vick
21 июн 2016 14:15:38
Отредактировано: Vick - 21 июн 2016 14:15:38
|
sign ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 10:05:45 |
Это старый термин, который сейчас очень мало кто понимает, да и вообще слышал о нём.
И как раз свидетельствует о правоте Паула, что нет надобности в таком слове в виду редкости явления.
В отличие от Украины, где такой термин истребован.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июн 2016 10:47:53 |
Борис, Пауль говорит о поиске работы заграницей, а отходник - это скорее относится к внутренней трудовой миграции.
Но было бы интересно узнать о экономической составляющей зробитчанства. По моим прикидкам каждый гастер оставляет в стране пребывания в 2-3 раза больше, нежели увозит с собой на родину. Не могли бы вы дать анализ этой стороны?
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 21 июн 2016 10:59:39 |
Сообщение удалено
Larry76
21 июн 2016 15:00:38
Larry76
21 июн 2016 15:00:38
Отредактировано: Larry76 - 21 июн 2016 15:00:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июн 2016 11:35:39 |
Цитата: Larry76 от 21.06.2016 08:59:39
хотелось бы копнуть глубже озвученных вами %% отложений. Поясню примером.
Допустим. зробитчанин подрядился построить объект сметной стоимостью $1000.
Какая сумма из этой тысячи уходит в фонд оплаты труда?
Сколько % из ФОП уйдет на единый социальный налог? А на подоходный? А ведь это прямые инвестиции в наше государство, на здравоохранение, пенсии, содержание аппарата, армии и других силовых структур.
А потраченное зробитчанином на себя, любимого - прямые инвестиции в нашу экономику. Так?
Ну, плюс еще такая мелочь, как банковская маржа при обмене заработанных рублей на валюту, покупка патента и прочие разовые сборы.
Да и построенный объект увеличивает ВВП государства. Это прямые вложения. А ведь есть еще и косвенные?
Например, зробитчанин на стройке заменит аборигена, который пойдет на завод точить снаряды, собирать Арматы и клепать ржавые Калибры...
Так так ли выгодно укропу работать на страну-агрессора?
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 21 июн 2016 11:27:49 |
Цитата: KrasOld от 21.06.2016 08:47:53
То, что понятие "отходник" совпадает с понятием "зробитчанин" только частично я понимаю. То, что оно не из современного русского языка тоже. Я бы наверно не стал откликаться на пост Paul'я, если бы меня не поразило, насколько оно все-таки совпадает.
Работа отходников была сезонной и регламентировалась внутренними документами паспортами. Сейчас такая работа тоже, в значительной степени, сезонная. Для того чтобы получить такую работу тоже нужен специальный документ - разрешение на работы, выданное в стране пребывания.
Обычно такой паспорт давался крестьянину на год, но существовали и другие удостоверения, срок действия которых был более коротким. Визы в Европу, если не ошибаюсь - годовые, в России пребывание - 90 дней.
Добираться приходилось за многие тысячи километров,.. Это русскому крестьянину. В Европе расстояния меньше.
В городе крестьянин-отходник нанимался работником в частный дом, на предприятие или же выполнял разовые работы за единовременную оплату. И сегодня, работа зробытчанина/ гастербайтора, как правило, заключается именно в этом.
.
Некоторые экономические явления могут существовать тысячелетиями почти в неизменном виде (например, восточный базар, городской рынок или челночная торговля). Но, как правило, они существуют, будучи вытесненными на периферию. А тут мы видим возрождение "в промышленных масштабах, явления, характерного для XVIII-XIX вв.
Трудовой миграцией я заинтересовался несколько дней назад. Пока пытаюсь разобраться в том, как она учитывается и что означает публикуемая статистика. Если получится что-то вразумительное напишу.
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 10:04:07 |
Цитата: Paul от 21.06.2016 07:23:29
мне на ум пришел только один аналог , но он безнадежно устарел - батрак .
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 21 июн 2016 10:08:36 |
Цитата: Мирный от 21.06.2016 08:04:07
Неее, батрак - не то, он - в основном смысле термина таки на местных богатеев горбатится.. К тому же - подразумевает исполнение тяжёлых физических работ, что для заробитчанина - насколько я понимаю, вовсе не обязательно. Жёппы мыть - неприятно конечно, но не думаю, что тяжело..
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 июн 2016 10:43:05 |
Цитата: Paul от 21.06.2016 07:23:29
Ну... гастарбайтер обозначает прямо противоположное явление. Как термины "эмигрант" и "иммигрант"
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 11:25:57 |
Цитата: Урфин от 21.06.2016 09:09:12
Вахта - это просто форма рабочего времени. На кораблях и судах тоже вахты есть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июн 2016 10:27:35 |
Цитата: hotswaper от 21.06.2016 02:08:59
Как то все высосано из пальца.
Не знаю ни одного. кто переводил бы заработанные бабки за бугром на Украину.
Везут только кэш. Много везут. Три месяца отбатрачил и с деньгами домой на отдых. Через месяц снова в Польшу или Россию.
Те, кто далеко - Испания. Италия - передают через знакомых, чартерные бусики и т.д.
Ввозить валюту можно свободно. По крайней мере. без декларирования. не меньше 10 тыс баксов.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июн 2016 11:22:55 |
Раньше всё было ровно так же. И уменьшение официального потока говорит о примерно пропорциональном уменьшении потока неофициального.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 июн 2016 12:08:17 |
Снижение поступлений связано в первую очередь со снижением курса рубля: все миллионы заробитчан в РФ стали резко меньше зарабатывать в долларах. Кроме того продолжающийся кризис в ЕС (в т.ч. и взаимные санкции) снизили потребность в сборщиках яблок и клубники. Сокращение реальных доходов средних европейцев также сокращает их возможности по найму даже самой бюджетной прислуги.
Продолжение поиска дна на самой Украине ведёт к тому, что очень заметная доля заробитчан решилась таки на переход из статуса гастарбайтера в статус гражданина. А такое решение чаще всего сопровождается логичным продолжением: никакого смысла продолжать содержать семью удалённо нет. Кстати резкие повышения тарифов тоже сильно способствуют такому решению т.к. отбирают у заробитчанина последнее оправдание жизни семьи посреди 404: раньше у него был довод, что жизнь на Украине дешевле. Теперь на Украине дешевле только гортранспорт. И то только там, где он вообще есть. И все понимают, что это упущение новая влада тоже скоро исправит.