Украина и украинско-российские отношения
206,875,242
349,365
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 02 июл 2016 15:23:24 |
Украина обиделась на Эрдогана: поматросил и бросил
новая дискуссия Статья 210
Украина обиделась на Эрдогана: поматросил и бросил
В Киеве испытывают шок от примирения Москвы и Анкары
Неожиданное для всего мира примирение Москвы и Анкары вызвало глубокий шок на Украине. Напомним, Киев активно пытался пользоваться охлаждением российско-турецких отношений, предлагая Анкаре дружбу против Москвы. Однако стала ли Анкара настоящим другом Киеву? И что будет теперь, когда в российско-турецких отношениях наметилась тенденция к нормализации?
В пятницу, 1 июля, на сайте украинского телеканал «Эспресо», появился материал «Почему Эрдоган мирится с Путиным, и пора ли волноваться Украине», свидетельствующий о том, что извинения президента Турции за сбитый российский самолет вызвали на Украине чрезвычайный ажиотаж. В комментариях украинских аналитиков относительно решения турецкого президента восстановить отношения с Москвой сквозит раздражение. Некоторые из них откровенно негодуют, что Турция «променяла ее на Россию» и даже оставила «брошенной невестой».
Но не стоит думать, что Турции «пришлось выбирать» между Россией и Украиной, полагает аналитик «Эспресо». На самом деле, Эрдоган меньше всего думал об Украине — и когда ссорился с Россией, и когда мирился.
По мнению автора материала, ожидаемое примирение двух стран добавит работы украинским дипломатам.
«Можно долго обсуждать, извинился или не извинился Эрдоган за сбитый российский военный самолет, но это не отменяет того факта, что Анкара и Москва помирились. И именно исходя из новых реалий, Украина должна строить свои отношения с Турцией. А строить их надо — Турция наш близкий сосед по Черноморской акватории и важный политический и бизнесовый партнер», — говорится в тексте.
«Конечно, любая страна, которая сотрудничает с Россией, в Украине, вполне естественно, вызывает враждебное отношение», — уверен автор. «Но с Турцией, считают эксперты, нужно продолжать сотрудничать».
При этом, по его словам, несмотря на то, что «замирение с турками Кремлю не дает ничего, кроме возможности хвалить Путина, который „всех переиграл", Украина получила дополнительный стимул усилить дипломатическую работу на турецком направлении».
Отметим, что на примирение Москвы и Анкары уже откликнулись крымские татары, призвавшие Эрдогана пересмотреть отношение к Крыму и признать российский статус полуострова
«Мы призываем турецкое руководство предельно взвешенно подойти к вопросам, касающимся Крыма, и действиям киевского режима в целом. Надо уважать выбор крымчан», — заявил глава движения «Къырым» Ремзи Ильясов. Он также призвал турецкого лидера не поддаваться на спекуляции Киева и бывших крымских политиков, которые искажают ситуацию о жизни на полуострове.
— Войны, которые были между Турцией и Россией, последняя часто выигрывала. А затем проигрывала на дипломатическом фронте, — отмечает советник Российского фонда развития высоких технологий, политолог Николай Димлевич.
— Надеюсь, нынешнее руководство РФ не наступит на те же исторические грабли… Турция будет играть и с Россией, и с Украиной, и США — это диктует внутриполитическая обстановка. С Украиной, думаю, все же будет резкое охлаждение по всем направлениям, но только до тех пор, пока не наступит очередная конфронтация между турками и Россией.
— Может ли это спровоцировать признание Крыма, как сегодня уже попросили крымско-татарские общественники?
— Если Эрдоган признает крымских татар и полуостров российским — это будет уже конкретный ответ Киеву, если не признает — это сигнал для Москвы. Впрочем, за это Эрдоган попросит многое — и по курдам, и по Сирии, и по «Турецкому потоку», и по строительным проектам, и по туризму…
— В стратегических интересах Турции — учитывать интересы России, а не идти им наперекор из-за эфемерных порой идей неоосманизма, — полагает руководитель экспертной группы «Крымский проект» Игорь Рябов.
— Чтобы делать какие-то оптимистичные выводы на этот раз, нужно дождаться реальных действий со стороны Турции по отношению, прежде всего, к поддержке радикалов из крымско-татарского меджлиса. Известно, что без турецкой поддержки Ислямов, Джемилев не вели бы себя столь развязано и безнаказанно, как они это делают сейчас. Фактически Турция стоит за энергоблокадой Крыма. Судя по всему, недавняя отставка премьер-министра Турции Ахмета Давутоглу связана с тем, что планы турецкой стороны по дестабилизации обстановки в Крыму не сработали. Возможно, за этим последует и разворот Турции от Украины в целом.
Президент Эрдоган видимо понял, что слишком заигрался в геополитику, стал искать способы снять напряженность, вот и извинился перед российской стороной. Но извинений мало. Нужен реальный разворот: отказ от поддержки экстремистов, деятельность которых угрожает безопасности России. Даже самым страстным словам, звучащим из Турции, верить нельзя.
— Можно ли ожидать резкого спада украинско-турецкого сотрудничества? В первую очередь в экономике и в военной сфере? Да и было ли оно, это сотрудничество?
— Экономическое сотрудничество Турции и Украины неизбежно. Особенно в ситуации, когда турецкий бизнес фактически ушел из России. Насчет военных поставок — отказ от них входит в пакет мер, которые должна предпринять Турция, чтобы мы реально оценили её желание наладить сотрудничество. Многочисленные версии с «трудностями перевода», которые звучат и внутри Турции, и на Украине, означают, что Анкара все еще пытается сделать вид, что резких движений в ее политике может не быть.
— Как, по-вашему, будет вести себя Турция? Будет пытаться балансировать? Можно ли ожидать возобновление торговых связей с Крымом?
— Турция будет балансировать между угрозой распада (в связи с идущей гражданской войной в турецком Курдистане) и желанием остаться в большой геополитической игре. Кончится все сменой власти. Эрдоган уже совершил достаточно ошибок, чтобы потерять власть — он её весьма скоро потеряет. И вот ту важно, кому она достанется — людям типа Давутоглу или умеренным силам.
— По мнению автора материала, ожидаемое примирение двух стран добавит работы украинским дипломатам. Какой работы? Как Киеву реагировать, чтобы не потерять лицо?
— Украина идет тем же путем, что и Турция. У нее все меньше и меньше союзников. В ситуации жесткой конфронтации официального Киева с Москвой никаких перспектив укрепления международных связей у Украины нет. Европейские лидеры всё уже давно поняли. В том числе, насчет причин крушения «Боинга». Врожденное чувство лукавства не позволяет им публично признать ошибки. Но такие события, как выход Великобритании из ЕС ничего хорошего Украине не сулят. Страны-лидеры (Франция, Германия, Италия) фактически строят новую управленческую модель внутри Европы, где больше не будет равноправия, когда голос маленьких стран типа Литвы будет восприниматься всерьез в ведущих европейских столицах.
— Возобновление российско-турецких отношений стало вторым ударом для Киева после Brexit. Способна ли реальная мировая политика разрушить ту картину мира, которую майданные власти навязывают своим гражданам?
— Даже то незначительное потепление между Россией и Турцией, которое произошло после извинений Эрдогана, ломает все стереотипы внутри Украины. Вокруг «незалежной» происходит явно что-то не то, и это очень тревожит Киев. Беспомощность, неадекватность, коррумпированность и продажность украинской власти уже понятна не только населению или, скажем, нам, испорченным «киселевской пропагандой», но и лучшим украинским друзьям. Хотя, замечу, это не означает, что как-то изменится отношение ЕС и США к санкциям против России. Россия будет виновна еще долго — в том числе, будет нести ответственность и за новые кризисы на Украине.
— Возобновление российско-турецких отношений для Украины — это скорее, имиджевый удар персонально по президенту Порошенко, — считает политический аналитик международной мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.
— «Дружить против» с Турцией не получилось. Но у Киева остались ещё вполне надежные, пока есть безусловная поддержка США и НАТО, союзники в лице Польши и прибалтийских стран.
— Будут ли на высоком уровне звучать обвинения в предательстве?
— На уровне риторики определённая обида, конечно, будет выражаться. По факту же какого-то серьёзного изменения в отношениях Киева с Анкарой ожидать вряд ли стоит, учитывая, что даже и недолговечная антироссийская дружба у них фактически только на уровне слов и была.
Украинское общество, как мне представляется, в принципе склонно быстро поднимать кого-то на щит, а потом также быстро разочаровываться во вчерашнем кумире. Здесь масса примеров — начиная от президента Ющенко и заканчивая лётчицей Савченко. Президент Эрдоган пополнит этот длинный список.
— Украина вообще представляла какую-либо ценность для Эрдогана, кроме как в качестве раздражителя Москвы?
— Украина как, скажем, торгово-экономический партнёр не представляет для Анкары большого интереса. А вот перспективу, например, разместить одну или несколько военных баз на территории Одесской области для дополнительного давления на Балканы, где у Анкары есть огромные интересы, власти Турции, полагаю, рассматривают.
Рассматривали бы ещё и азовское направление, но по понятным причинам оно сейчас крайне небезопасно.
— «Наша власть, в первую очередь президент, проверил канал связи с турецким правительством. И получил заверения, что все программы, а там речь идет о немалом количестве интересных инициатив, в частности, в военной сфере, будут работать», — рассказал директор Института востоковедения НАН Украины Александр Богомолов. Можно ли ожидать снижения уровня сотрудничества двух стран в той же военной сфере?
— Остаётся неясным, в чём изначально заключались совместные военные инициативы, о которых говорит эксперт, и были ли как-то формализованы достигнутые тогда договорённости. В целом же черноморские и балканские интересы Турции остаются неизменными независимо от текущих отношений с Киевом.
— Крымские татары призвали Эрдогана пересмотреть свое отношение к Крыму? Можно ли ожидать, что Эрдоган признает Крым с учетом того, что отношения Анкары и Вашингтона изрядно испортились из-за курдов, а Brexit фактически закрывает Турции окно в ЕС?
— В черноморском регионе, в отличие от Ближнего Востока, Турция может проводить свою самостоятельную внешнюю политику, исходя из собственных национальных интересов, а не из договорённостей с Вашингтоном. Вряд ли в ближайшее время будет официальное признание Крыма со стороны Анкары, но де-факто Турция рассматривает и будет рассматривать Крым как неотъемлемую часть России.
Когда полуостров принадлежал слабой Украине, Анкара вполне могла использовать крымско-татарское меньшинство как инструмент своего влияния в регионе. Сейчас же, на мой взгляд, проблема крымско-татарского сепаратизма (и вообще «крымско-татарская проблема») не является существенным фактором на полуострове. Основные сепаратисты откочевали на север и уже стали проблемой другого государства.
http://svpressa.ru/p…le/151788/
В Киеве испытывают шок от примирения Москвы и Анкары
Неожиданное для всего мира примирение Москвы и Анкары вызвало глубокий шок на Украине. Напомним, Киев активно пытался пользоваться охлаждением российско-турецких отношений, предлагая Анкаре дружбу против Москвы. Однако стала ли Анкара настоящим другом Киеву? И что будет теперь, когда в российско-турецких отношениях наметилась тенденция к нормализации?
В пятницу, 1 июля, на сайте украинского телеканал «Эспресо», появился материал «Почему Эрдоган мирится с Путиным, и пора ли волноваться Украине», свидетельствующий о том, что извинения президента Турции за сбитый российский самолет вызвали на Украине чрезвычайный ажиотаж. В комментариях украинских аналитиков относительно решения турецкого президента восстановить отношения с Москвой сквозит раздражение. Некоторые из них откровенно негодуют, что Турция «променяла ее на Россию» и даже оставила «брошенной невестой».
Но не стоит думать, что Турции «пришлось выбирать» между Россией и Украиной, полагает аналитик «Эспресо». На самом деле, Эрдоган меньше всего думал об Украине — и когда ссорился с Россией, и когда мирился.
По мнению автора материала, ожидаемое примирение двух стран добавит работы украинским дипломатам.
«Можно долго обсуждать, извинился или не извинился Эрдоган за сбитый российский военный самолет, но это не отменяет того факта, что Анкара и Москва помирились. И именно исходя из новых реалий, Украина должна строить свои отношения с Турцией. А строить их надо — Турция наш близкий сосед по Черноморской акватории и важный политический и бизнесовый партнер», — говорится в тексте.
«Конечно, любая страна, которая сотрудничает с Россией, в Украине, вполне естественно, вызывает враждебное отношение», — уверен автор. «Но с Турцией, считают эксперты, нужно продолжать сотрудничать».
При этом, по его словам, несмотря на то, что «замирение с турками Кремлю не дает ничего, кроме возможности хвалить Путина, который „всех переиграл", Украина получила дополнительный стимул усилить дипломатическую работу на турецком направлении».
Отметим, что на примирение Москвы и Анкары уже откликнулись крымские татары, призвавшие Эрдогана пересмотреть отношение к Крыму и признать российский статус полуострова
«Мы призываем турецкое руководство предельно взвешенно подойти к вопросам, касающимся Крыма, и действиям киевского режима в целом. Надо уважать выбор крымчан», — заявил глава движения «Къырым» Ремзи Ильясов. Он также призвал турецкого лидера не поддаваться на спекуляции Киева и бывших крымских политиков, которые искажают ситуацию о жизни на полуострове.
— Войны, которые были между Турцией и Россией, последняя часто выигрывала. А затем проигрывала на дипломатическом фронте, — отмечает советник Российского фонда развития высоких технологий, политолог Николай Димлевич.
— Надеюсь, нынешнее руководство РФ не наступит на те же исторические грабли… Турция будет играть и с Россией, и с Украиной, и США — это диктует внутриполитическая обстановка. С Украиной, думаю, все же будет резкое охлаждение по всем направлениям, но только до тех пор, пока не наступит очередная конфронтация между турками и Россией.
— Может ли это спровоцировать признание Крыма, как сегодня уже попросили крымско-татарские общественники?
— Если Эрдоган признает крымских татар и полуостров российским — это будет уже конкретный ответ Киеву, если не признает — это сигнал для Москвы. Впрочем, за это Эрдоган попросит многое — и по курдам, и по Сирии, и по «Турецкому потоку», и по строительным проектам, и по туризму…
— В стратегических интересах Турции — учитывать интересы России, а не идти им наперекор из-за эфемерных порой идей неоосманизма, — полагает руководитель экспертной группы «Крымский проект» Игорь Рябов.
— Чтобы делать какие-то оптимистичные выводы на этот раз, нужно дождаться реальных действий со стороны Турции по отношению, прежде всего, к поддержке радикалов из крымско-татарского меджлиса. Известно, что без турецкой поддержки Ислямов, Джемилев не вели бы себя столь развязано и безнаказанно, как они это делают сейчас. Фактически Турция стоит за энергоблокадой Крыма. Судя по всему, недавняя отставка премьер-министра Турции Ахмета Давутоглу связана с тем, что планы турецкой стороны по дестабилизации обстановки в Крыму не сработали. Возможно, за этим последует и разворот Турции от Украины в целом.
Президент Эрдоган видимо понял, что слишком заигрался в геополитику, стал искать способы снять напряженность, вот и извинился перед российской стороной. Но извинений мало. Нужен реальный разворот: отказ от поддержки экстремистов, деятельность которых угрожает безопасности России. Даже самым страстным словам, звучащим из Турции, верить нельзя.
— Можно ли ожидать резкого спада украинско-турецкого сотрудничества? В первую очередь в экономике и в военной сфере? Да и было ли оно, это сотрудничество?
— Экономическое сотрудничество Турции и Украины неизбежно. Особенно в ситуации, когда турецкий бизнес фактически ушел из России. Насчет военных поставок — отказ от них входит в пакет мер, которые должна предпринять Турция, чтобы мы реально оценили её желание наладить сотрудничество. Многочисленные версии с «трудностями перевода», которые звучат и внутри Турции, и на Украине, означают, что Анкара все еще пытается сделать вид, что резких движений в ее политике может не быть.
— Как, по-вашему, будет вести себя Турция? Будет пытаться балансировать? Можно ли ожидать возобновление торговых связей с Крымом?
— Турция будет балансировать между угрозой распада (в связи с идущей гражданской войной в турецком Курдистане) и желанием остаться в большой геополитической игре. Кончится все сменой власти. Эрдоган уже совершил достаточно ошибок, чтобы потерять власть — он её весьма скоро потеряет. И вот ту важно, кому она достанется — людям типа Давутоглу или умеренным силам.
— По мнению автора материала, ожидаемое примирение двух стран добавит работы украинским дипломатам. Какой работы? Как Киеву реагировать, чтобы не потерять лицо?
— Украина идет тем же путем, что и Турция. У нее все меньше и меньше союзников. В ситуации жесткой конфронтации официального Киева с Москвой никаких перспектив укрепления международных связей у Украины нет. Европейские лидеры всё уже давно поняли. В том числе, насчет причин крушения «Боинга». Врожденное чувство лукавства не позволяет им публично признать ошибки. Но такие события, как выход Великобритании из ЕС ничего хорошего Украине не сулят. Страны-лидеры (Франция, Германия, Италия) фактически строят новую управленческую модель внутри Европы, где больше не будет равноправия, когда голос маленьких стран типа Литвы будет восприниматься всерьез в ведущих европейских столицах.
— Возобновление российско-турецких отношений стало вторым ударом для Киева после Brexit. Способна ли реальная мировая политика разрушить ту картину мира, которую майданные власти навязывают своим гражданам?
— Даже то незначительное потепление между Россией и Турцией, которое произошло после извинений Эрдогана, ломает все стереотипы внутри Украины. Вокруг «незалежной» происходит явно что-то не то, и это очень тревожит Киев. Беспомощность, неадекватность, коррумпированность и продажность украинской власти уже понятна не только населению или, скажем, нам, испорченным «киселевской пропагандой», но и лучшим украинским друзьям. Хотя, замечу, это не означает, что как-то изменится отношение ЕС и США к санкциям против России. Россия будет виновна еще долго — в том числе, будет нести ответственность и за новые кризисы на Украине.
— Возобновление российско-турецких отношений для Украины — это скорее, имиджевый удар персонально по президенту Порошенко, — считает политический аналитик международной мониторинговой организации CIS-EMO Станислав Бышок.
— «Дружить против» с Турцией не получилось. Но у Киева остались ещё вполне надежные, пока есть безусловная поддержка США и НАТО, союзники в лице Польши и прибалтийских стран.
— Будут ли на высоком уровне звучать обвинения в предательстве?
— На уровне риторики определённая обида, конечно, будет выражаться. По факту же какого-то серьёзного изменения в отношениях Киева с Анкарой ожидать вряд ли стоит, учитывая, что даже и недолговечная антироссийская дружба у них фактически только на уровне слов и была.
Украинское общество, как мне представляется, в принципе склонно быстро поднимать кого-то на щит, а потом также быстро разочаровываться во вчерашнем кумире. Здесь масса примеров — начиная от президента Ющенко и заканчивая лётчицей Савченко. Президент Эрдоган пополнит этот длинный список.
— Украина вообще представляла какую-либо ценность для Эрдогана, кроме как в качестве раздражителя Москвы?
— Украина как, скажем, торгово-экономический партнёр не представляет для Анкары большого интереса. А вот перспективу, например, разместить одну или несколько военных баз на территории Одесской области для дополнительного давления на Балканы, где у Анкары есть огромные интересы, власти Турции, полагаю, рассматривают.
Рассматривали бы ещё и азовское направление, но по понятным причинам оно сейчас крайне небезопасно.
— «Наша власть, в первую очередь президент, проверил канал связи с турецким правительством. И получил заверения, что все программы, а там речь идет о немалом количестве интересных инициатив, в частности, в военной сфере, будут работать», — рассказал директор Института востоковедения НАН Украины Александр Богомолов. Можно ли ожидать снижения уровня сотрудничества двух стран в той же военной сфере?
— Остаётся неясным, в чём изначально заключались совместные военные инициативы, о которых говорит эксперт, и были ли как-то формализованы достигнутые тогда договорённости. В целом же черноморские и балканские интересы Турции остаются неизменными независимо от текущих отношений с Киевом.
— Крымские татары призвали Эрдогана пересмотреть свое отношение к Крыму? Можно ли ожидать, что Эрдоган признает Крым с учетом того, что отношения Анкары и Вашингтона изрядно испортились из-за курдов, а Brexit фактически закрывает Турции окно в ЕС?
— В черноморском регионе, в отличие от Ближнего Востока, Турция может проводить свою самостоятельную внешнюю политику, исходя из собственных национальных интересов, а не из договорённостей с Вашингтоном. Вряд ли в ближайшее время будет официальное признание Крыма со стороны Анкары, но де-факто Турция рассматривает и будет рассматривать Крым как неотъемлемую часть России.
Когда полуостров принадлежал слабой Украине, Анкара вполне могла использовать крымско-татарское меньшинство как инструмент своего влияния в регионе. Сейчас же, на мой взгляд, проблема крымско-татарского сепаратизма (и вообще «крымско-татарская проблема») не является существенным фактором на полуострове. Основные сепаратисты откочевали на север и уже стали проблемой другого государства.
http://svpressa.ru/p…le/151788/
ОТВЕТЫ (0)
Комментарии не найдены!