Были или нет американцы на Луне?
12,718,014
105,802
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 21:06:13 |
Китайский цементоид
новая дискуссия Дискуссия 602Вот еще варианты.
Китайский цементоид во всей красе.
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
Отредактировано: Кот Мудраго - 09 июл 2016 21:08:39
ОТВЕТЫ (38)
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2016 21:13:10 |
Что забавно - к цвету фото Аполлона доверия больше, ибо онЕ сподобились таки гномон притащить. В отличии от.
Но местному фотоИкспЭрДу сиё не мешает, разумеется.
А вообще - как именно на "нефритовом зайце" всякие "баланс белого", "выдержку" и другие фотоонанизмы настраивали? Ежели без эталона, то это, мягко говоря, хрень.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 22:05:27 |
А "баланс белого" настраивают "как лучше". Вариантов-то много. В автомате цифровиков, как один из режимов, считают, что самый светлый объект близок к белому.
Выдержку сначала оценивают "теоретически" по освещенности и другим параметрам, потом параметры пристреливаются и улучшаются. "как лучше".
При этом в экстремальных условиях для электронных матриц лучше перебздеть и не слепить лишний раз камеру.
А то ТВ камера на Apollo 12 словило Солнце и ТВ кадров с этой миссии практически нет.
Гномон помогает, но не идеально. Та же нелинейность сказывается. Тем более при сдаче заказчику или публикации своих фотографий лучше потом откорректировать как красивее.
|
viewer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:17:32 |
Именно так получаются фотки с серой Луной, на которые потом мастурбируют серомунисты насатые.
В то время, как имеет смысл смотреть на её спектральное альбедо, а оно давно известно.
И соответствующий ему цвет назвать plaster of Paris может только конченый дебил либо отъявленный жулик.
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:42:30 |
А что, разве не видно?
Там всё написано.
Я вообще-то в репетиторы не нанимался.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:47:02 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 21:42:30
Источник дайте, как положено.
Всего что нужно "там " не написано.
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:59:31 |
Параметры осей координат графиков читать научитесь - физика, 7-й класс - потом и поговорим.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:10:41 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 21:59:31
Ну, не даете источник своих данных, так это дело ваше.
Ваш детский сад не интересен, вообще-то.
Вы лучше бы нашли объяснение, хотя бы для себя, как с вашими непонятно откуда взятым графиком и вашими рассуждениями соотносится тот факт, что у китайцев Луна серая иногда получается:
А у японцев вообще: даже на кино снято. С Землей голубой для ориентиру.
"Earth-rise" Images taken by the HD camera of the KAGUYA
http://space.jaxa.jp…e01_e.html
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 07:16:01 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 21:42:30
Это собственно на Земле какой-то Вася фиксировапл. Статья про аквариумных рыбок. Что еще найдешь?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 13:27:00 |
Цитата: OlegK от 10.07.2016 05:16:01
Не известно кто нарисовал, при каких условиях тоже не указано.
Мне вот что еще интересно
А почему Солнце не зеленое-то?
Ведь это же так очевидно и наглядно показано.
(для сильно воспринимающих визуальную информацию), что Солнце должно быть зеленым?Разве не видно?
Специально взял те же единицы Intensity, а не с энергетическими характеристиками (которые зависят от частоты)
У кого нить есть мысли по этому поводу?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:27:04 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 21:17:32
Фотки с серой Луной получаются у НАСА и у китайцев. Особенности цветопередачи и балансов цвета.
Так какого же вы лешего пытаетесь оспаривать реальность первых?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:34:35 |
Он же написал, зачем:
Цитата: ЦитатаЦитата: viewer от 09.07.2016 18:17:32
Именно так получаются фотки с серой Луной, на которые потом мастурбируют серомунисты насатые.
Ради стимулирования своих эротических фантазий.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 10:34:56 |
Не только у НАСА и у китайцев. И с серой и желтой, и голубой.
Даже с красной.
Что мы? Луну не видели что ли?
А тут в тени красная почему то. Кто догадается?
Затмение. Лучи освещающие Луну проходят через земную атмосферу.
Эталон ("гномон") для viewera:
Видно же, что цвета Луны получаются разные. Зависят от параметров и условий фотосъемки, от оптических и физических эффектов.
Даже у японцев во время видео съемки восхода на Луне она серая
http://space.jaxa.jp…e01_e.html
А на лунной хронике можно заметить как цветопередача меняется в динамике:
https://www.hq.nasa.…674752.mpg
Я так понимаю многие давно не смотрели старые видео и кино материалы и не помнят как меняются цвета, при изменении освещения если автоматически не подстраивать цветопередачу
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 11 июл 2016 15:35:02 |
Цвета Луны получаются разные в изменчивых условиях земной атмосферы.
Или вы на это как раз и намекаете?
Что снималось-таки в павильоне, а не в безвоздушном пространстве нашего спутника?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 11 июл 2016 15:41:23 |
Я уже писал, что цвет Луны зависит от условий наблюдения/фотографирования, от параметров фотосъемки, от цвето коррекции.
Разве не понятно?
И не только в изменчивых земной атмосферы, но и в космосе.
Примеры разного цвета луны снятого с МКС, так же как и разные цвета снятые японцами и китайцами полно.
Могу еще раз привести (частично), но проще отлистать несколько страниц, примеры приводились.
Даже у японцев во время видео съемки восхода на Луне она серая
http://space.jaxa.jp/movie/200 71113_kaguya_movie01_e.html
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 11 июл 2016 15:48:26 |
А что именно меняется в земной атмосфере?
При условии, что наблюдаем Луну при одинаковом склонении?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 13 июл 2016 11:09:16 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 21:17:32
В копилку в тред про цвет.
Фотография и видео сняты со стороны Солнца (оно сзади), которое освещает и Луну и Солнце.
http://www.nasa.gov/…nstill.png
http://sservi.nasa.g…-of-earth/
http://in-space.ru/k…sku-zemli/
Видео 1
https://www.youtube.…MdhQsHbWTs
Видео 2 (отличается по цвету Луны)
https://www.youtube.…e=youtu.be
Второй раз в истории камера на борту космического аппарата NASA «Deep Space Climate Observatory» (DSCOVR) захватила обратную сторону Луны в момент ее транзита по диску Земли.
«Во второй раз в жизни DSCOVR, Луна прошла между космическим аппаратом и Землей. Миссия записала это событие 5 июля 2016 года», – сказал Адам Сабо, ученый миссии DSCOVR из Центра космических полетов им. Годдарда.
Спутник производил съемку с расстояния 1,5 миллионов километров от Земли. На видео Луна движется на фоне Тихого и Индийского океанов. Со своей позиции между Солнцем и нашей планетой, DSCOVR ведет основную миссию по наблюдению в реальном времени за солнечным ветром.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 13 июл 2016 19:00:04 |
Ниже публикую комментарий от Viewer:
["зачем повторять одинаковые картинки?"]
Цитата: Viewer:
Бесспорные факты от повторения не портятся.
А их два - Луна в реальности бурая, вариации этого цвета на поверхности крайне малы и серый цементоид, как опорный для грунта при цветокоррекции, указанный официальными документами НАСА
Цитата: Цитата
Many of the scans of photos taken during the missions were done from the original film. These scans are being done by NASA Johnson, with some post-processing by Kipp Teague. The film is scanned at 4096 x 4096 pixels per image. (See a discussion from Arizona State University about the scanning process.) Kipp reduced each digital image to approximately 2350 x 2350 pixels (equivalent to 300 dpi) and did minor adjustments of levels to ensure that (1) brightly lit areas of lunar soil were neutral grey, (2) objects with known colors (such as the CDR stripes or the LCRU blankets) looked right, and (3) information in bright or dark areas was not lost. These images from original film are indicated by the notation 'OF300' in the image description. In each case, a 900 x 900 pixel version is also provided.
О чём тут вообще можно дискутировать?
(Конец цитаты)
|
|
BomBarDir ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 00:36:59 |
Виювер известный демагог-радиоточка. Он в упор не видит факты о коричневой поверхности Луны, которые приводили участники всех миссий. И при наблюдении с орбиты в т.ч. Луна разного цвета. Сканы отчётов я на этой ветке неоднократно давал. Ему пофиг. Он с упорством сумасшедшего декларирует одну и ту же мантру... - серый цемент!
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 01:41:56 |
Цитата: BomBarDir от 13.07.2016 22:36:59
Хочу заметить, что я опубликовал не для того, чтобы Вьювера обсуждать, тем более сколько тут дают за оскорбительные клички, месяц что ли...
Интересно, другое, как вы думаете ( и как связано, с тем что вы написали):
Цитата: ЦитатаKipp reduced each digital image to approximately 2350 x 2350 pixels (equivalent to 300 dpi) and did minor adjustments of levels to ensure that (1) brightly lit areas of lunar soil were neutral grey,
Зачем?
|
|
BomBarDir ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 12:57:25 |
Какая же это оскорбительная кличка? Это характеристика.
Цитата
Интересно, другое, как вы думаете ( и как связано, с тем что вы написали):
Зачем?
Вообще, разговоры о цвете контрпродуктивны. Потому что очень сложный и неоднозначный вопрос. Цветовосприятие зависит как от рассы, индивидуума, так и от носителей изображения и методов его подготовки. Поэтому один и тот же цвет, например красный, представителями разных расс может трактоваться по разному... и спорить они могут до посинения.
Поэтому то в тех же США разработаны специальные стандартизированные системы цвета и только их и используют....Указали номер цвета и всё...а кому и каким он видится уже по барабану.
Кстати на эти особенности указывали ещё специалисты наса при трактовке описаний цвета лунной поверхности экипажами. И никто по этому поводу не парился. Однако для опровергов, в силу отсутствия широкого освещения такого специфического вопроса, тут непочатое поле для демагогии. Они этим и занимаются.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 21:52:14 |
Три версии:
1. Там где серая снимали в павильоне. Там где красная-коричневая, там настоящая.
2. Особенности цветопередачи.
3. Грунт в разных местах отличается по цвету.
А если серьезно, то 2 и 3.
Причем, с Аполлоном все тоже самое.
Так же как и у китайцев есть снимки и с "цементом" и коричневыми оттенками, и даже с зелеными.
Даже одних и тех же мест цвето передача разная
http://www.lpi.usra.…7/5483.jpg
То же место.
https://www.flickr.com/photos/ projectapolloarchive/albums/72 157658638144538/with/210607642 84/
Unprocessed JSC Hasselblad Scans on Flickr
Видно же, что отличается и грунт, и цветопередача.
А попытки viewera привести "баланс" несостоятельны:
1. линейное преобразования некорректно, цветочувствительность пленки не линейна особенно на границах "зашкала"
2. недостаточная дискретизация в 255 по каждому каналу.
3. Особенно при малом диапазоне цветов в исходном изображении.
Это видно даже по его попыткам цветокорекции "по флагу", где виден сильный зашкал и потеря информации. И флаг на китайском луноходе апельсиновый.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 22:09:34 |
Четко видно, что верхний слой реголита, максимально подверженный влиянию солнечного ветра и т.п. имеет серый цвет.
Там где астронавты прошли своими сапожищами и взъерошили грунт проглядывает бурый оттенок.
То же самое в местах раздува.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 22:20:58 |
А какие номера у фотографий или хотя бы с какой миссии можете подписать?
Честно говоря не понимаю о каких именно местах вы пишите.
Если нетрудно, тут лучше указать конкретные цвета, например, с помощью
http://pro444.ru/azb…itora.html
и/или координаты точки, Или обозначить их кружочком.
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:22:23 |
Чотко видно, что колоризаторы потели не зря!
Цементоид, прежде радовавший, тоскливо-безжизненной бесцветностью, оперативненько припорошили буреньким.
Малассы!
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:45:14 |
Так это же совсем другое дело!
Спектральное альбедо у китайцев, понимаешь ли, то работает, то не работает.
У японцев, кстати, тоже:
http://space.jaxa.jp…e01_e.html
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:24:14 |
Да что там япошки?
Они у пендосов
Вот как надо на ходу подмётки резать, учитесь, узкоглазые!
Берём фотку с официального сайта НАСА,
пафосно озаглавленную, как NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) recently captured a unique view of Earth from the spacecraft's vantage point in orbit around the moon.
Потом лёгким движение рук в графическом редакторе двигаем туда-сюда регулятор насыщенности цвета...
Ой!
Граждане!
Та шо ж это робитца?
И вот тут тоже!
О боже, каг жыдь!?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:29:04 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 22:24:14
Оригинальное объяснение цвета у японцев.
Теперь становиться понятней, почему вы не замечаете китайских фотографий с серым грунтом, которых тут накидали предостаточно.
Цитата: ЦитатаВот как надо на ходу подмётки резать, учитесь, узкоглазые!
Потом лёгким движение рук в графическом редакторе двигаем туда-сюда регулятор насыщенности цвета...
Рассмешили. Спасибо.
P.S.
http://www.nasa.gov/…hrise-2015
"In this composite image..."
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:39:55 |
Ну а теперь тот же самый жизнерадостный - с такой же объясняшкой - вот по этому поводу
Prego!
PS Да, совсем забыл - и непременно перевод подписи под рисунком NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) recently captured a unique view of Earth from the spacecraft's vantage point in orbit around the moon
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:40:15 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 22:24:14
Вьювер, вы неграмотный скептик.
Спросите у pmg.
Фото Луны снимались на черно-белую камеру, Земли на цветную.
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 10 июл 2016 00:50:47 |
Да уж куды мне с котами учОными тягаться!
Оне точно знают, что
|
|
viewer ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 22:55:44 |
Мне сдаётся в школе тверкинга Андрессы Суареш экстенный массовый выпуск! Все (попо)па, как под копирку.
Цитата: Цитата1. линейное преобразования некорректно, цветочувствительность пленки не линейна особенно на границах "зашкала"
Это с хера ли?
В принципе в природе линейные процессы вообще отсутствуют начисто, весь вопрос в том - достаточна ли линеаризация для заявленных целей.
Судя потому, что цветной фотографией, что плёночной, что цифровой с успехом пользуются(пользовались) огромные массы людей, в т.ч. в исследованиях, своих целей она достигает. Кроме того никакого особого зашкала что в свету, что в тенях на грунте не наблюдается.
"Довод" смешной.
Цитата: Цитата2. недостаточная дискретизация в 255 по каждому каналу.
Всё достаточно. См. п.1
Цитата: Цитата3. Особенно при малом диапазоне цветов в исходном изображении.
Цветом в тенях пренебрегают ещё начиная с аналогового ЦТ,
Жалоб на корректность цветопередачи из-за этого никогда не было. (NTSC-шные фокусы с фазой вектора цветностного сигнала и ручечкой TINT на в счёт)
Ну а китайский кумач, да под таким углом..
Ну а какого цвета он должен быть?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 09 июл 2016 23:00:48 |
Цитата: viewer от 09.07.2016 20:55:44
Мне сдается что Вы не правы.
Цитата: ЦитатаЦитата: viewer от 09.07.2016 17:57:12
которые, когда наконец врубилось, что они со своим цементоидом встряли нипадецки и шило таки полезло из мешка, подорвались срочно перекрашивать только сейчас.
Цитата: ЦитатаЦитата: OlegK от 09.07.2016 14:06:24
Да, да. Только сейчас.
И оригинал на сайте.
http://www.lpi.usra.…7/5483.jpg
Так что про массовый выпуск из вашей любимой школы не интересно.