Большой передел мира
247,915,381
501,645
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 13 июл 2016 15:39:06 |
Вопросики
новая дискуссия Дискуссия 889
Ув. камрады! Я хотела бы немного отвлечь вас от Японии, в которой меня, как дилетанта интересуют только суши
и попросить ответить на два волнующих меня вопроса
1 Недавно был принят закон Яровой, нмв ( не претендую на правильное понимание)- фискальный
2 Сегодня прочитала на РБК замечательный заголовок статьи "Чиновники задумались о контроле над крупными расходами населения"- а почему не над своими расходами?
И вообще, как- то все тоталитарненько получается, не?
и попросить ответить на два волнующих меня вопроса1 Недавно был принят закон Яровой, нмв ( не претендую на правильное понимание)- фискальный
2 Сегодня прочитала на РБК замечательный заголовок статьи "Чиновники задумались о контроле над крупными расходами населения"- а почему не над своими расходами?
И вообще, как- то все тоталитарненько получается, не?
Отредактировано: рыжая - 14 июл 2016 15:45:37
ОТВЕТЫ (55)
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 15:44:11 |
Цитата: рыжая от 13.07.2016 13:39:06
Не более тоталитарно, чем во всём остальном т. н. "цивилизованном" мире, где подобное давно практикуется. А чиновники - чем не население? Главное, чтобы правила для всех действовали одинаково.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 13 июл 2016 15:51:14 |
Цитата: рыжая от 13.07.2016 13:39:06
Хорошие вопросики!
Контроль за крупными расходами населения не имеет никакого отношения к тоталитарности. Будет сравниваться крупный чек и декларируемый доход, при значительной разнице подниматься вопрос о происхождении средств. Это хорошо, все взяточники (чиновники же тоже население), чернорыночные барыги, наркоторговцы не смогут спокойно тратить свои "честно заработанные". Хитрожопые ходы будут, но жизнь усложнит.
Закон Яровой позволит при проведении следственных мероприятий, например, при убийстве, узнать с кем ругался труп за последние пол года. Это важно. Нужно. Полезно.
Нам, честным людям, скрывать нечего. Пусть ворьё гнилое трясется.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:20:17 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 14:15:29
C чего вы взяли что хранить информацию будут 6 месяцев? В законе чётко сказано до 6 месяцев, а уж сколько хранить и главное чего решать будет правительство, и второе с чего вы взяли что будут хранить данные всех граждан, а не тех к кому есть вопросы у правоохранительных органов?
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:27:59 |
Сообщение удалено
lucent
13 июл 2016 20:30:37
lucent
13 июл 2016 20:30:37
Отредактировано: lucent - 13 июл 2016 20:30:37
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:35:21 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 14:27:59
А можете статью закона дать а то я вот смотрю его сейчас и вижу что там написано следующее
в статье 64:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
т.е. вы закон не читали но пишете откровенную ложь.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:43:11 |
Сообщение удалено
lucent
13 июл 2016 17:45:37
lucent
13 июл 2016 17:45:37
Отредактировано: lucent - 13 июл 2016 17:45:37
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:52:55 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 14:43:11
Конечно не ограничивает, но не надо считать людей которые будут прослушивать и сохранять идиотами.
Для того что бы ответить на ваш вопрос необходимо посмотреть что же было до этого у правоохранительных органов.
т.е. сделать diff на предмет различий, вот и всё.
Да по поводу лжи, вы ляпнули что хранить будут 6 месяцев я вам написал что "до шести месяцев" и вы вместо того что бы всё таки прочитать закон и сказать ошиблись упёрлись рогом.
Вы лжец батенька
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:55:27 |
Цитата: Асгл от 13.07.2016 14:52:55
А какая собственно разница? До 6 месяцев, 6 месяцев, 3 месяца если и хранение даже 2 минут есть чистый как байкальская вода идиотизм.
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 01:44:58 |
Цитата: Igor_FF от 13.07.2016 14:55:27
Цитата: Цитата: Doctor_D от 13.07.2016 14:18:40Можно и добавить, только какой во всем этом смысл?
Какой-то пользы в деле поимки гипотетических террористов- сомнительно что получится.
Цитата: Цитата: ulena от 13.07.2016 15:51:08гыыы :-)
те за трафиком каждого гражданина 150млн страны будет следить специалист отдела К и решать что сохранять, что нет?
онлайн будут решать, или оптом за день?
интересно что вы курите? :-)
Слишком много спекуляций на тему этого закона. Обычно каждого знакомого, который несет про него подобную хрень, я спрашиваю: "Чувак, ты его хотя бы читал?". Ни один утвердительно не ответил. Так что, с позволения модераторов, отвечу один раз всем и без А/У, ибо имеет прямое отношение к топику.
1. "Зачем?" А вот затем. Не, вы что, всерьез подумали, что если ФСБ сказали "против террористов", то это действительно против террористов? ФСБ отвечает за многие вопросы безопасности, в том числе - за вопросы, связанные с "мошенничествами в особо крупных размерах, связанными с использованием высоких технологий". Что это такое?
Август 2015. Из банка Кузнецкий через банкоматы банков, входящих в систему ОРС, хакеры увели 470 лямов наличными. Наличными, Карл, 470 лямов, за сутки! В марте 2016 от хакеров же на 700 лямов, правда безналом, попал Металинвестбанк. Таких инцидентов в год примерно на такие суммы бывает 5-6. В 2010 первый такой инцидент за рубежом казался ваще фантастикой.
Ну так вот, я надеюсь, вы не предлагаете расследовать такие преступления методом поэтажного обхода и опроса свидетелей?
2. "До 6 месяцев или 6 месяцев, какая разница?" Большая разница. ФСБ отвечает за расследование преступлений, говорит "надо хранить". Дай им волю - заставят хранить десять лет. Порядок хранения определяет Минсвязь, которому плевать на раскрываемость и который бдит за интересы операторов связи. Дай ему волю - скажет "секунды достаточно". "До 6 месяцев" - это значит, что они пободаются-пободаются, и сойдутся на компромиссных сроках, разных для разных видов трафика.
3. "За трафиком каждого гражданина 150млн страны будет следить специалист отдела К". Доброе утро, гражданочка, вы проспали систему СОРМ-2, которую у операторов связи развернули еще в 2000 году. Да-да, запись трафика. Есть у системы одна поганая особенность, которая делает ее непригодной для проведения расследований: нужно узнать, что нехороший бяка вот с такого IPшника собирается залезть на сервер вот с таким IPшником, и заранее включить СОРМы на соответствующих каналах связи у соответствующих операторов. Понятно, что это ни хрена не работает, потому как использовать невозможно.
Теперь ситуация другая. Трафик должен будет писаться и накапливаться постоянно в течение заданных сроков (разных для разного вида трафика), а оперативники будут получать к нему доступ, как и к СОРМ, на основании мотивированного решения, принятого в соответствии с процессуальными нормами.
Ну а по поводу селекции трафика - есть такая штука, как DPI, когда анализатор по содержимому пакета определяет, что там внутре его передается, и в зависимости от этого применяет к пакету разные правила обработки.
4. "Ну, если у вас средство связи - это телефон, то вопросов нет. Только зачем это надо условным террористам, если есть телеграмм, вайбер и все остальное.".
а) Я вас, наверное, удивлю, но телефон, как средство связи, исчез лет этак поболе пяти назад. То, что вы говорите в трубку с диском, на выходе из вашего дома превращается в поток IP-пакетов, бегущих вперемежку с порнухой и торрентами по тем же самым оптоволоконным каналам. Способы извлечения полезной информации - такие же. Бывшая супруга Касперского недавно вот анонсировала чудо-железку, которая из речевого потока распознает речь в текст, к которому уже применяется поиск по ключевым словам-триггерам. Таких железок тоже уже лет десять как в свободной продаже полно, просто Наталья анонсировала аналогичную разработку для GSM.
б) Есть у Telegram, Viber и прочих WatsApp маленькая проблема: тот же закон обязывает их хранить и предоставлять сессионные ключи шифрования каждого пользователя. Не хотите? Ради бога, никто не неволит, нахер с рынка - технология блокирования серверов всеми провайдерами отработана.
В целом, если кто не понял, идет война. Тем, кто в ней не участвует, она незаметна. А вот те, кто участвует, знают, как именно не слезая с диванчика можно пустить под откос поезд. Или обанкротить немаленький банк (забыли, как из-за волны слухов в уютных бложиках в декабре 2014 из Сбера за неделю вынесли рублевых депозитов на 1,3 триллиона рублей?). И этим людям обоснованно и осознанно сцыкотно
Поэтому и меры принимают адекватные угрозе.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 14 июл 2016 02:50:39 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
17 июл 2016 09:43:21
ахмадинежад
17 июл 2016 09:43:21
Отредактировано: ахмадинежад - 17 июл 2016 09:43:21
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 11:15:01 |
Цитата: lucent от 14.07.2016 00:50:39
1. Мсье, имеет нехилый опыт расследования таких дел?
На практике все гораздо проще: ошибаются все. Одни благодаря ошибкам банков имеют эти банки, другие благодаря ошибкам взломщиков имеют этих взломщиков Идеальных преступлений не бывает.3,4. То же самое, что и в п. 2. Будут долго бодаться, требовать от российских и зарубежных сервисов хранения и предоставления сессионных ключей шифрования, демонстративно забанят один из сервисов и договорятся с остальными, что те, не выполняя закон полностью, будут сотрудничать в минимально-необходимом объеме.
4а. Такие решения работают для любого VoIP-трафика, хоть для телефона, хоть для скайпа. Пример Касперской - что такие решения есть в железе, заточенные не только под голосовые меню колл-центров, но и под "выхватывание" интересных разговоров из каналов связи.
4б. В реальности все гораздо проще, для перехвата каждого вида трафика есть свои способы атаки "man-in-the-middle". В мае в Москве конференция PHDays была, на одном из стендов парни демонстрировали, как "припарковать" на эмулятор базовой станции любой мобильный телефон, и слушать голос/данные уже в открытом виде. Вот только доказательства, полученные такими способами, в суде звучат не убедительно - суды пока не готовы воспринимать это как процессуально корректное действие. Теперь все будет проще - делать будут ровно то же самое, но вы материалах дела это будет выглядеть как "На основании ФЗ "об информации..." были получены сессионные ключи...". Утрирую, но само по себе наличие установленного законом механизма сильно развязывает следователям руки.
И в качестве эпилога: это мой хлеб
Что касается ТОРа - потому и не давят. Это ж надо на каждый канал связи каждого оператора поставить систему динамического управления фильтрацией, чтобы по команде от DPI рубила каждую сессию, похожую на P2P. Кто это будут делать, операторы? Эти рукожопы, простите мой французский, в своих технологических сетях и статическое-то сегментирование сделать боятся - а ну как накосячим при настройке, связь пропадет, абоненты начнут жаловаться? В итоге, попав в сеть SS7 в любой точке земного шара, можно спокойно манипулировать телефонными звонками любого абонента любого оператора
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 03:03:10 |
Цитата: k0t0b0i от 13.07.2016 23:44:58
по 1 пункту, допустим нал уже слили, зная что есть такое палево, запись истории за полгода, те граждане кто этим занимаются (а они видимо в технических вопросах разбираются) уж как нибуть обойдут эту "проблему", что идущие по их следу поднимут и эти данные, предотвратить эта инфа преступление не поможет.
Ну и по выводу, как это нововведение помешает снова по бложикам поднять панику и вынести со сбера опять 1,3 триллиона рублей, лично мне непонятна. Зато понятно, что данной инфой можно торговать. Не, обывателю про "запросы и только с санкции суда" можно спеть, у кого слух хороший ... послушают с удовольствием. А т.к. в любой системе защиты самое слабое звено - это человек, а без технических специалистов эта система работать не сможет, вот эти специалисты и будут приторговывать инфой. Что нет ... ну есть же перебежчики-предатели с госсекретами за границу, что тут не может быть, вроде кучу проверок прошел человек, а не нет ... с гнильцой оказался. Или человеческий фактор не будет играть роли. По сути будет выстроена узаконенная система сбора данных тотально на всех пользователей интернета, которую обслуживают живые люди. Вы, как человек выступающий в защиту данной темы дадите мне, гражданину страны гарантии, что данные собранные этой системой на деньги налогоплательщиков, отдельные нечистоплотные (у каждого есть своя цена, и не всегда она исчисляется деньгами) не будут использовать во вред, мне моим близким ... да даже тупо для получения копромата на тех же госчиновников, их детей. Сейчас таких данных нет в собраном и рассортированном виде, а когда они появятся? Просто знаю что пробиваются сотовые за бабло, с каких сот было подключение вплоть до данных нахождения, а что будет, если технари будут иметь доступ к таким данным. Вы просто тогда постройте большой курятник, всем ИНН нанесите штрихкодом на затылок, что бы камерам считывать его было удобнее при передвижении, и не майтесь. Будете знать кто где был, сколько там времени провел. Сейчас еще навелят через лет пяток в каждую машину симку вставить, типа для вызова экстренных служб в случае чего, даже в автоматическом режиме под предлогом, и по телику покажут пару репортажей, как это помогло в критической ситуации людям добровольно установить себе такую технику в авто, потом обяжут производителей снабжать этой хренью все авто. Все это по сути уже давно уже было описано фантастами 60-ками. Ну и читая ваш пост, у меня почему то кадры из фильма "Враг государства" с Уилом Смитом, специально сейчас нашел тот момент, 1:43:30 по таймингу, они в магазине выбирают всякие электронные штуки, там по телевизору новости, типа разглагольствует очередной государственный муж: "каждый человек поймет, это этот закон нужен для того, что бы обеспечить защиту нашей стране", "какую защиту" переспрашивает герой Симта, "которая необходима им", поясняет ему бывший агент АНБ, подмигивая.
Я не против системы безопасности в стране, просто нужно меру знать и взвешенно подходить к тем или иным инновациям. А то дойдем до абсурда, и вживления при рождении чипа. Для блага гражданина конечно, а вы что подумали? Может стоит по таким темам как то начинать с обсуждения вопроса в обществе?
Дополню. Создание такой системы лично я, как гражданин общества одобрил бы только в случае, если она будет бороться с распространением детской порнографии, (в режиме онлайн) что бы оперативно выходить на распространителей, а через них на тех кто это снимает. И нещадно их карать. Но как это технически сделать, в видеопотоке "на лету" технически вычислять. Это я не знаю. Но за такую бы систему и денег не жалко, и закон имел бы поддержку в обществе.
|
|
k0t0b0i ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 11:43:39 |
Цитата: Зауралец от 14.07.2016 01:03:10
Снять в банкоматах за сутки такую сумму налом - это работа душ на двести "дропов". Этих дропов мошенникам надо найти, скоординировать и т. п. Запись трафика дает шанс найти кого-то из этих дропов и начать его раскручивать. Дальше начинает работать та же схема проведения расследований, что и в любом другом виде оргпреступности - вербовка, слив информации, провокация и т. п. Мизерный шанс, но сейчас нет и такого.
То же и с уютными бложиками. Закон Яровой сильно усложняет анонимизацию, и с ним будет немножко проще выяснять, что сообщение "Сбер прекращает выдачу вкладов" написано в десятке форумов конкретным Васей Пупкиным. А когда "всемогущий онанимус" выведен в реал, с ним становится удивительно просто работать.
Цитата: Цитата: Зауралец от 13.07.2016 22:03:10Создание такой системы лично я, как гражданин общества одобрил бы только в случае, если она будет бороться с распространением детской порнографии, (в режиме онлайн) что бы оперативно выходить на распространителей, а через них на тех кто это снимает. И нещадно их карать.
Беда парней что из ЦИБ ФСБ, что из БСТМ МВД в том, что их работа публике не видна. Есть в БСТМ МВД парни, которые занимаются только поиском детских порнографов, загружены по макушку. Типичная ситуация: сервак где-то у шпротов, админ сервака и студия - в подмосковье. Чтобы взять админа за тестикулы, надо покопаться в трафике сервера, но сервер-то у шпротов. И расследование буксует. Закон Яровой эту проблему решает.
И вот такой работой по разным направлениям занимаются в обоих ведомствах.. Отвлекаться еще и на всяких "впопузиционеров" нет ни сил, ни желания, ни прямых указаний, пока фигуранты совсем уж борзеть не начинают. Но для публики основная работа не видна, зато все в курсе, что правоохранительные органы - "цепные псы режима".
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 14 июл 2016 09:20:55 |
Цитата: k0t0b0i от 13.07.2016 23:44:58
Про террористов говорили авторы закона. Если они обманывали- то что еще в этом законе обман?
Взломы банкоматов и кражи со счетов в банках успешно расследуются в настоящее время и расследовались с момента появления самих этих преступлений БЕЗ изменений, требуемых в законе. И, в основном- да, методами агентурными. Плюс- банковская документация. Транзакции в банках пишутся и хранятся поболее 6 месяцев. Особенно крупные.
Про "войну" нельзя, отчасти, не согласиться. Но здесь-то и кроется главный и непростительный косяк самого подхода, выраженного в этом законе. Да, возможно (хотя и не факт), можно будет расследовать и поймать злого хакера, пустившего полгода назад под откос поезд и обанкротившего банк. НО- крушение и банкротство уже случились. Так может быть лучше вложить средства в системы безопасности поездов и банков? В сеть информаторов в соответствующей среде? В службы контрпропаганды и мониторинга в соцсетях?В превентивные меры, короче говоря.
|
|
Dryh ( Слушатель ) |
| 14 июл 2016 11:08:57 |
Цитата: k0t0b0i от 13.07.2016 23:44:58
Все правильно - но вот это - нет. Я Вас, наверное, удивлю, но далеко не всегда и далеко не везде.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 июл 2016 16:22:37 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 14:15:29
Комплекс законодательных инициатив разрабатывали, обсуждали, корректировали и проводили через процедуры голосования совсем не дураки...
И еще потребуется множество соотв так называемых подзаконных актов. Что прямо написано в этих законодательных инициативах..
Все будет нормально... Не сразу и не быстро, но будет...
Почему?
Нет простите просто выбора. Еще до принятия не было...
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 17:47:29 |
Сообщение удалено
Асгл
13 июл 2016 22:00:38
Асгл
13 июл 2016 22:00:38
Отредактировано: Асгл - 13 июл 2016 22:00:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2016 18:31:28 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 19:44:29
1788bb
22 окт 2016 19:44:29
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 19:44:29
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 13 июл 2016 19:02:49 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 14:15:29
Вот страшилок только не надо.
Поток можете флешмобить до посинения.
Но вот передавать его средствами связи (о чем собсна, закон,) можно не из точки в точку, а с телефонного номера (или другого идентификатора, если не про телефонию) исходящего на входящий.
И все эти народные флешмобовцы вполне себе сами про себя инфу и оставят
А там, и сейчас полно законов и уголовных, и административных по которым они ответят за флешмоб перед страной и народом
Можно и добавить каких законов или подзаконных актов, там где существующими законами такая возможность предусмотрена... усугубить такскать и углубить ответственность.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 19:18:40 |
Цитата: Сизиф от 13.07.2016 17:02:49
Можно и добавить, только какой во всем этом смысл?
Какой-то пользы в деле поимки гипотетических террористов- сомнительно что получится.
По мне, так лучше планируемые средства направили на развитие агентурной сети и прочие методы превентивного выявления злодеев.
А если мы хотим идти по пути тотального контроля- не с записи мусорного контента надо начинать.
Тупо каждому гражданину (и гостю страны) - персональный идентификатор с RFID чипом. Сеть станций по отслеживанию. Любые подозрительные перемещения вычисляются достаточно простыми алгоритмами, анализируются контакты с другими лицами и т.д.
Любые законспирированные группы, что террористы, что преступники вычисляются на раз. (На два- к ним приходит Спецназ.)
Позднее, можно обязать иметь в любом помещении микрофон и видеокамеру. Звук и видео пишутся и хранятся 6 месяцев.
Также, доступны в реальном времени. По разрешению суда, разумеется, никак иначе! (За использование без разрешения будут строго ругать!)Попытка уклониться от записи (маски, разговор шепотом, создание помех)- считается отягчающим обстоятельством и/или самостоятельным правонарушением.
Вот видите, как здорово?
У Яровой просто бедная фантазия...
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 13 июл 2016 19:42:26 |
Цитата: Doctor_D от 13.07.2016 17:18:40
Цитата: Doctor_D от 13.07.2016 17:18:40
Вы о том что оставил профессионально знаете?
Может и статистику можете привести о проценте раскрываемых преступлений, не только, кстати, террористической направленности, с помощью анализа трафика. Она и в паблике проскакивает... БОЛЬШОЙ довольно процент. Про оперативность раскрытия, выявление связей (и с профилактической в том числе возможностью пресечения только готовящихся преступлений) говорить не буду, там подобные методы кратно эффективнее прочих.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 13 июл 2016 20:14:27 |
Цитата: Doctor_D от 13.07.2016 17:55:26
Я совсем не про борьбу именно с нелегальным контентом (да и закон не о ней ни разу). Большинство заказных убийств (сложных для раскрытия преступлений, если профессионально боль мень организуются), например, раскрываются опреативно именно анализом банального телефонного трафика, и не только исполнителей, но и зацепки как на заказчиков, так и на организаторов более высокого порядка так часто находят, последовательно (ранее изученный, новые наводки дает) разный трафик изучая и анализируя. УЖЕ сейчас, когда гарантированно только биллинг ретроспективно доступен очень полезный инструментарий. Превентивный собсна трафик снимаемый, тоже что-то дает, но только вперед. Ретроспективный, и его анализ, когда яснее что и где рыть в прошлом, очень много чего даст.
А про всяких страшных хакеров и пионэров ... Да, джеймсбондов и штирлицев будет и помощью этого инструмента труднее (но гораздо при этом легче, чем раньше
) чем прочих ловить непосредственно. Ну, дык... сколько их джеймсбондов-то, да и им с кем только общаться не приходится... Да и среди них "эксцесс исполнителя", особенно в напряженных условиях - дело обычное.
Никто это за панацею не выдает, и 100% эффективности не сулит... И?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 20:48:13 |
Сообщение удалено
lucent
14 июл 2016 01:00:37
lucent
14 июл 2016 01:00:37
Отредактировано: lucent - 14 июл 2016 01:00:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2016 21:47:09 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 19:44:24
1788bb
22 окт 2016 19:44:24
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 19:44:24
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 июл 2016 20:57:12 |
Цитата: Сизиф от 13.07.2016 18:14:27
Безотносительно затрат, законов и прочей дребедени.
Ретроспективный многофакторный регрессионный анализ - основа для перспективного линейного прогрессивного прогноза....
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 13 июл 2016 19:54:59 |
Цитата: lucent от 13.07.2016 17:33:39
Из моего поста
а с телефонного номера (или другого идентификатора, если не про телефонию)
Говорить в подобном профанирующем ключе без прикидок хотя бы по объемам, тем или иным траффикам занимаемым, возможностью (а закон ее дает) избирательно подходить к записи и хранению трафика той или иной природы, доли разных траффиков в существующих инфопотоках, их полезности (голосовых и видео, например,) для государства при осуществлении им своих функций, еще и офтопя на этой ветке, увольте.
Но скажу коротенько... Стримлите, вконтакте... скайпируйте... Хоть с женой, хоть с подчиненными. Вам воздастся, если будет за что. Вот купит жена на толкучке Ваши стримления в ютюб... и огреет скалкой, может быть...
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 13 июл 2016 22:47:23 |
Цитата: 957df от 13.07.2016 17:53:44
А спутниковый интернет приличных скоростей и так контролируют местные операторы связи, которых, в свою очередь, контролирует государство.
Государственнонезависимый интернет дать может только иридиум, цены которого конские даже по меркам спутникового интернета, а скорость разве что ностальгирующим по временам диалапа понравится. Да и то, техническая возможность его слушать, а при необходимости и подавить, у нормальных государств есть.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:27:07 |
Цитата: ecxel от 13.07.2016 13:51:14
Уже проходили. Был уже в РФ соответствующий закон о контроле за крупными покупками. Отказались. Потому как расходы на его исполнение превышали доходы от сбора налогов.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 13 июл 2016 16:36:55 |
Цитата: Советчик от 13.07.2016 14:27:07
Техника не стоит на месте. Кассовые аппараты например уже отправляют данные напрямую...
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2016 16:50:13 |
Цитата: Советчик от 13.07.2016 14:27:07
Потому что писали закон
|
|
Dryh ( Слушатель ) |
| 13 июл 2016 17:07:20 |
Цитата: рыжая от 13.07.2016 13:39:06
Вообще-то потому что, что все люди на государственных должностях, на которых имеется возможность получения личной выгоды, ежегодно сдают подробнейший отчет по доходам, счетам, имуществе своём, а также членов семей. В случае предоставления неверной информации последствия крайне неблагоприятные.
И это очень просто узнать в поисковике, набрасывать на форум да еще и в таких формулировках совершенно не обязательно.