Украина и украинско-российские отношения
206,835,831
349,284
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 03 авг 2016 16:11:50 |
Оставь надежду...
новая дискуссия Статья 177
Оставь надежду...
Суд над Надеждой Савченко стал важным эпизодом в конфликте между Россией и Украиной. Для россиян это было принципиальное разбирательство по поводу гибели корреспондентов-соотечественников и пример того, что военные преступления украинской хунты не окажутся безнаказанными. Для украинцев поддержка наводчицы Нади стала идеей сплочения для "свидомого суспильства" (сознательного общества). Приговор и освобождение Савченко стороны встретили неоднозначно. Там и там были недовольные, высказывались разные мнения относительно судьбы этой странной "женщины войны". Приезд Надежды в Киев подтвердил предположения о том, что её "махновский дар" вряд ли придётся по душе украинскому политикуму. Буквально с первых шагов по родной земле Савченко стала играть роль блаженной, увлекая своим "потоком сознания" мятущиеся души украинцев.
Не успела Надежда выйти из самолета в "Борисполе" 25 мая, как журналисты, Facebook-сообщество и политики выстраивали конспирологические теории о том, почему она не взяла букет цветов от Юлии Тимошенко и не обняла ее, почему ходила босиком и была не слишком приветлива с прессой. Журналисты тщетно пытались узнать у самой Савченко, сестры Веры, мамы и соратников по партии, чем она будет заниматься в первые дни после освобождения, с кем встретится и даже в чем придет в свой первый рабочий день под купол (здание украинского парламента украшает гигантский купол).
Журналисты с камерами ходили за ней буквально по пятам, даже на перекуры, разбирая любую ее цитату по слогам.
Но этот "кофетно-букетный период" по отношению к Надежде очень скоро прошел.
Не так живо политики, общественность и СМИ обсуждали первый день работы Савченко в Верховной Раде 31 мая, когда она сравнивала депутатов со школьниками, как ее скандальное заявление в эфире радио "Эра" вначале июня, куда она сама позвонила. Летчица и нардеп от "Батькивщины" сказала, что готова вести прямые переговоры с главарями так называемых "ДНР" и "ЛНР" для освобождения пленных и окончания войны.
Это ее высказывание идет вразрез с официальной позицией президента.
"Я не буду вести переговоры, как советуют некоторые доморощенные политиканы, с представителями боевиков, как этого хочет Россия", – заявлял в сентябре прошлого года Петр Порошенко
Заявление о прямых переговорах с ополченцами Донбасса и стало первым поводом для критики, с которой на Савченко обрушились политики и эксперты. Внефракционный Борислав Береза назвал лидеров ДНР-ЛНР "тараканами", с которыми не договариваться надо, а "давить".
"Никаких переговоров с Захарченко, Плотницким и другими марионетками Кремля быть не может. Никто не договаривается с тараканами – их либо травят дустом, либо мочат тапком. Прямые переговоры Киева с Донецком и Луганском – это одно из желаний Кремля в рамках снятия санкций с России. Тогда главный тезис Путина о том, что это внутренний гражданский конфликт будет иметь подтверждение. Захарченко, Губарев, Пушилин, Плотницкий и кто-либо из террористов не может быть нардепом или тем, кто ведет переговоры. Они не легитимны. Любые попытки легитимизации планов Медведчука-Путина недопустимы, вне зависимости от того под каким соусом это нам пытаются навязать", – написал Борислав Береза в своем Facebook (внефракционный нардеп вместе с Савченко в украинской делегации в ПАСЕ).
Пока лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко молчала, ее соратники по партии и фракции называли высказывания Надежды Савченко ее личными эмоциональными заявлениями. однако они потребовали от неё соблюдения внутрипартийной дисциплины, т.е. предупредили: "Надя, не дёргайся!"
Вот как обрисовал ситуацию коллега Савченко по фракции Алексей Рябчин: "Действительно, есть определенная партийная дисциплина, которая касается голосований. По личным заявлениям депутатов у нас нет каких-то темников. С Надеждой мы разговариваем, говорим свою точку зрения, но иногда она остается при своем мнении. Есть некоторые заявления, которые не соответствуют идеологии "Батькивщины" относительно Донбасса – вначале обеспечение безопасности, прекращение огня и обмен пленными, а потом уже политика. Но давайте разберемся с этими ее заявлениями. Что под ними подразумевает Савченко? Она уже политик, но еще не достаточно профессиональный. Ей в высказываниях не хватает политической четкости и взвешенности, и это используют ее и противники "Батькивщины". Лично я с некоторыми ее заявлениями не согласен, звоню и говорю: "Надежда, вот здесь я с тобой соглашусь, а здесь – нет". Мы можем поспорить, она может что-то принять, а может и прояснить свою позицию".
Жизнь показала, что Наде - наводчице палец в рот не клади... Савченко быстро сообразила, что выйти из под удара местных патриотов она сможет заручившись поддержкой толерантной Европы. Заранее подготовленное ей место в украинской делегации в ПАСЕ, оказалось очень кстати. Добравшись до международной трибуны, Надежда изрядно попинала, устоявшуюся в сознании европейцев, позицию порошенковского режима.
Официально ни в МИДе, ни в Администрации президента не отреагировали на высказывания Савченко. Но неофициально дипломаты советуют не "влазить" летчице в международную политику, не зная тонкостей дипломатии.
Один из проводников внешней политики Порошенко, неофицально заявил: "Знаете, к ее высказываниям можно относиться двояко. С одной стороны, каждый человек, в том числе и народный депутат, имеет право на свою точку зрения. Послушайте, что у нас другие депутаты говорят – это ж ни в какие ворота… Но в случае с Савченко…Понимаете, за ее освобождение боролся весь мир. Лидеры ЕС и США (подчеркиваю слово лидеры) давили на Россию и Путина, чтобы Савченко отпустили. И что мы сейчас слышим? Вести прямые переговоры с боевиками и террористами? Постепенно отменять санкции? Ключ в вопросе освобождения пленных и окончания конфликта лежит в Кремле, а не в Донецке и Луганске".
Мнение дипломатов разделяют и депутаты. Нардеп Вадим Денисенко сказал, что когда герой страны говорит в унисон с русскими у иностранцев (на заседании ПАСЕ – Авт.), у части думающих иностранцев может сложиться искаженное впечатление о том, что происходит на Донбассе. "Главный вопрос не в Савченко, а в том, станут ли ее слова и поступки частью массового сознания европейцев. И начнут ли они давить на своих политиков в этом вопросе. Второй важный вопрос – станут ли ее слова поводом для того, чтобы политики в ЕС начали апеллировать к ее словам и поступкам. Россияне приложат для этого максимум усилий, и бороться с этим невероятно сложно. Наша задача не в том, чтобы дезавуировать заявления Савченко, а в том, чтобы показывать их бессмысленность", – сказал Вадим Денисенко.
Со временем скандал о прямых переговорах с повстанцами бы поутих, если бы не новые резонансные заявления Надежды о Донбассе.
Высказывание о "прощении, и неважно, с какой стороны" СМИ, политики и общественность поняли, как призыв просить прощения у ополченцев.
"Вам Надя, может и надо просить прощения у Гиви с Моторолой, или у других русских, пришедших на нашу землю убивать и насиловать, а мы просить прощения у оккупантов и террористов не будем! Мы будем, сцепив зубы, держаться и добиваться освобождения нашей земли разными способами!", – написал в своем Facebook нардеп Антон Геращенко.
Замминистр по вопросам временно оккупированных территорий Донбасса Георгий Тука был не так эмоционален в оценке заявлений Надежды Савченко, но осудил ее предложение вести переговоры с ополченцами. "Затрудняюсь давать оценки, это весьма дискуссионные заявления... О диалоге я говорю уже третий месяц, но когда я говорю о диалоге, я имею в виду диалог на горизонтальном уровне между людьми, а не с убийцами и главарями террористических организаций. Вопрос прощения также достаточно сложный, скорее на уровне эмоций. Я прекрасно понимаю, что с одной стороны, для любой матери потеря сына – это горе, невосполнимая утрата. Но с другой стороны, одно дело – выполнять долг перед отчизной и государством, а другое – заниматься непонятно чем", – считает Тука.
И все бы ничего, если бы не ответы России и повстанцев, которые заставляют задуматься. Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что "деятельность Савченко в Киеве открывает новые возможности" для ополченцев, а глава ЛНР Игорь Плотницкий анонсировал создание рабочей группы для переговоров с Савченко. Некоторые российские политики посоветовали Надежде не обращать внимания на критику украинских коллег.
Подобный политический хоровод вокруг Савченко всё более накаляет обстановку, угрожая расколу наиболее радикальной части украинского общества. Ведь среди "пушечного мяса" тоже есть потенциальные пацифисты и они разделяют сомнения Надежды.
Что страшит официальный Киев?
Когда Савченко говорит о событиях на Донбассе, она прямо называет происходящее войной, а не АТО. По ее словам, сосед-Россия присутствует на Донбассе и должен уйти домой, а потом мы тут уже в Украине найдем общий язык. Правда искать общий язык, как говорят нардепы из других фракций, Савченко предлагает не только с украинцами, проживающими на оккупированных территориях, но и с повстанцами.
Прохунтовский политолог Владимир Фесенко, так описывает модель поведения героини: "Она воспринимает этот конфликт как такую "пацанскую драку": пацаны подрались, пацаны сами должны помириться. А вот почему она отбрасывает очевидный факт, что здесь еще есть третий значимый субъект – Россия…И Россия влияет на сепаратистов решающим образом. Почему она этого не понимает и не хочет понимать – это странно"
Но Фесенко допускает, что за эпатажным поведением Савченко кроется хитрая политика Юлии Тимошенко, которая готовится перехватить власть у "шоколадного президента".
"А вдруг через некоторое время надо будет выступить в роли миротворца и искать компромиссы с Россией и сепаратистами. И тут как раз Савченко к месту. Есть официальная позиция: критика Минских соглашений, такой воинствующий патриотизм… Но при этом есть Савченко с особым мнением и в случае чего это пригодится. Эту версию я бы полностью не отбрасывал, зная, как Юлия Владимировна может резко менять тактику, я бы не удивился, если она от воинствующего патриотизма через какое-то время может перейти к образу воинствующего миротворца", – говорит Фесенко.
В любом случае политические пасьянсы сегодня раскладываются в пользу Надежды Савченко. Согласно последним соцопросам группы "Рейтинг", она лидирует в рейтинге поддержки среди украинцев с 45%. При этом Юлия Тимошенко на 5-м месте с 23%, а Петр Порошенко и вовсе на 10-м месте с 19%.
https://cont.ws/post/334331#
Суд над Надеждой Савченко стал важным эпизодом в конфликте между Россией и Украиной. Для россиян это было принципиальное разбирательство по поводу гибели корреспондентов-соотечественников и пример того, что военные преступления украинской хунты не окажутся безнаказанными. Для украинцев поддержка наводчицы Нади стала идеей сплочения для "свидомого суспильства" (сознательного общества). Приговор и освобождение Савченко стороны встретили неоднозначно. Там и там были недовольные, высказывались разные мнения относительно судьбы этой странной "женщины войны". Приезд Надежды в Киев подтвердил предположения о том, что её "махновский дар" вряд ли придётся по душе украинскому политикуму. Буквально с первых шагов по родной земле Савченко стала играть роль блаженной, увлекая своим "потоком сознания" мятущиеся души украинцев.
Не успела Надежда выйти из самолета в "Борисполе" 25 мая, как журналисты, Facebook-сообщество и политики выстраивали конспирологические теории о том, почему она не взяла букет цветов от Юлии Тимошенко и не обняла ее, почему ходила босиком и была не слишком приветлива с прессой. Журналисты тщетно пытались узнать у самой Савченко, сестры Веры, мамы и соратников по партии, чем она будет заниматься в первые дни после освобождения, с кем встретится и даже в чем придет в свой первый рабочий день под купол (здание украинского парламента украшает гигантский купол).
Журналисты с камерами ходили за ней буквально по пятам, даже на перекуры, разбирая любую ее цитату по слогам.
Но этот "кофетно-букетный период" по отношению к Надежде очень скоро прошел.
Не так живо политики, общественность и СМИ обсуждали первый день работы Савченко в Верховной Раде 31 мая, когда она сравнивала депутатов со школьниками, как ее скандальное заявление в эфире радио "Эра" вначале июня, куда она сама позвонила. Летчица и нардеп от "Батькивщины" сказала, что готова вести прямые переговоры с главарями так называемых "ДНР" и "ЛНР" для освобождения пленных и окончания войны.
Это ее высказывание идет вразрез с официальной позицией президента.
"Я не буду вести переговоры, как советуют некоторые доморощенные политиканы, с представителями боевиков, как этого хочет Россия", – заявлял в сентябре прошлого года Петр Порошенко
Заявление о прямых переговорах с ополченцами Донбасса и стало первым поводом для критики, с которой на Савченко обрушились политики и эксперты. Внефракционный Борислав Береза назвал лидеров ДНР-ЛНР "тараканами", с которыми не договариваться надо, а "давить".
"Никаких переговоров с Захарченко, Плотницким и другими марионетками Кремля быть не может. Никто не договаривается с тараканами – их либо травят дустом, либо мочат тапком. Прямые переговоры Киева с Донецком и Луганском – это одно из желаний Кремля в рамках снятия санкций с России. Тогда главный тезис Путина о том, что это внутренний гражданский конфликт будет иметь подтверждение. Захарченко, Губарев, Пушилин, Плотницкий и кто-либо из террористов не может быть нардепом или тем, кто ведет переговоры. Они не легитимны. Любые попытки легитимизации планов Медведчука-Путина недопустимы, вне зависимости от того под каким соусом это нам пытаются навязать", – написал Борислав Береза в своем Facebook (внефракционный нардеп вместе с Савченко в украинской делегации в ПАСЕ).
Пока лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко молчала, ее соратники по партии и фракции называли высказывания Надежды Савченко ее личными эмоциональными заявлениями. однако они потребовали от неё соблюдения внутрипартийной дисциплины, т.е. предупредили: "Надя, не дёргайся!"
Вот как обрисовал ситуацию коллега Савченко по фракции Алексей Рябчин: "Действительно, есть определенная партийная дисциплина, которая касается голосований. По личным заявлениям депутатов у нас нет каких-то темников. С Надеждой мы разговариваем, говорим свою точку зрения, но иногда она остается при своем мнении. Есть некоторые заявления, которые не соответствуют идеологии "Батькивщины" относительно Донбасса – вначале обеспечение безопасности, прекращение огня и обмен пленными, а потом уже политика. Но давайте разберемся с этими ее заявлениями. Что под ними подразумевает Савченко? Она уже политик, но еще не достаточно профессиональный. Ей в высказываниях не хватает политической четкости и взвешенности, и это используют ее и противники "Батькивщины". Лично я с некоторыми ее заявлениями не согласен, звоню и говорю: "Надежда, вот здесь я с тобой соглашусь, а здесь – нет". Мы можем поспорить, она может что-то принять, а может и прояснить свою позицию".
Жизнь показала, что Наде - наводчице палец в рот не клади... Савченко быстро сообразила, что выйти из под удара местных патриотов она сможет заручившись поддержкой толерантной Европы. Заранее подготовленное ей место в украинской делегации в ПАСЕ, оказалось очень кстати. Добравшись до международной трибуны, Надежда изрядно попинала, устоявшуюся в сознании европейцев, позицию порошенковского режима.
Официально ни в МИДе, ни в Администрации президента не отреагировали на высказывания Савченко. Но неофициально дипломаты советуют не "влазить" летчице в международную политику, не зная тонкостей дипломатии.
Один из проводников внешней политики Порошенко, неофицально заявил: "Знаете, к ее высказываниям можно относиться двояко. С одной стороны, каждый человек, в том числе и народный депутат, имеет право на свою точку зрения. Послушайте, что у нас другие депутаты говорят – это ж ни в какие ворота… Но в случае с Савченко…Понимаете, за ее освобождение боролся весь мир. Лидеры ЕС и США (подчеркиваю слово лидеры) давили на Россию и Путина, чтобы Савченко отпустили. И что мы сейчас слышим? Вести прямые переговоры с боевиками и террористами? Постепенно отменять санкции? Ключ в вопросе освобождения пленных и окончания конфликта лежит в Кремле, а не в Донецке и Луганске".
Мнение дипломатов разделяют и депутаты. Нардеп Вадим Денисенко сказал, что когда герой страны говорит в унисон с русскими у иностранцев (на заседании ПАСЕ – Авт.), у части думающих иностранцев может сложиться искаженное впечатление о том, что происходит на Донбассе. "Главный вопрос не в Савченко, а в том, станут ли ее слова и поступки частью массового сознания европейцев. И начнут ли они давить на своих политиков в этом вопросе. Второй важный вопрос – станут ли ее слова поводом для того, чтобы политики в ЕС начали апеллировать к ее словам и поступкам. Россияне приложат для этого максимум усилий, и бороться с этим невероятно сложно. Наша задача не в том, чтобы дезавуировать заявления Савченко, а в том, чтобы показывать их бессмысленность", – сказал Вадим Денисенко.
Со временем скандал о прямых переговорах с повстанцами бы поутих, если бы не новые резонансные заявления Надежды о Донбассе.
Высказывание о "прощении, и неважно, с какой стороны" СМИ, политики и общественность поняли, как призыв просить прощения у ополченцев.
"Вам Надя, может и надо просить прощения у Гиви с Моторолой, или у других русских, пришедших на нашу землю убивать и насиловать, а мы просить прощения у оккупантов и террористов не будем! Мы будем, сцепив зубы, держаться и добиваться освобождения нашей земли разными способами!", – написал в своем Facebook нардеп Антон Геращенко.
Замминистр по вопросам временно оккупированных территорий Донбасса Георгий Тука был не так эмоционален в оценке заявлений Надежды Савченко, но осудил ее предложение вести переговоры с ополченцами. "Затрудняюсь давать оценки, это весьма дискуссионные заявления... О диалоге я говорю уже третий месяц, но когда я говорю о диалоге, я имею в виду диалог на горизонтальном уровне между людьми, а не с убийцами и главарями террористических организаций. Вопрос прощения также достаточно сложный, скорее на уровне эмоций. Я прекрасно понимаю, что с одной стороны, для любой матери потеря сына – это горе, невосполнимая утрата. Но с другой стороны, одно дело – выполнять долг перед отчизной и государством, а другое – заниматься непонятно чем", – считает Тука.
И все бы ничего, если бы не ответы России и повстанцев, которые заставляют задуматься. Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что "деятельность Савченко в Киеве открывает новые возможности" для ополченцев, а глава ЛНР Игорь Плотницкий анонсировал создание рабочей группы для переговоров с Савченко. Некоторые российские политики посоветовали Надежде не обращать внимания на критику украинских коллег.
Подобный политический хоровод вокруг Савченко всё более накаляет обстановку, угрожая расколу наиболее радикальной части украинского общества. Ведь среди "пушечного мяса" тоже есть потенциальные пацифисты и они разделяют сомнения Надежды.
Что страшит официальный Киев?
Когда Савченко говорит о событиях на Донбассе, она прямо называет происходящее войной, а не АТО. По ее словам, сосед-Россия присутствует на Донбассе и должен уйти домой, а потом мы тут уже в Украине найдем общий язык. Правда искать общий язык, как говорят нардепы из других фракций, Савченко предлагает не только с украинцами, проживающими на оккупированных территориях, но и с повстанцами.
Прохунтовский политолог Владимир Фесенко, так описывает модель поведения героини: "Она воспринимает этот конфликт как такую "пацанскую драку": пацаны подрались, пацаны сами должны помириться. А вот почему она отбрасывает очевидный факт, что здесь еще есть третий значимый субъект – Россия…И Россия влияет на сепаратистов решающим образом. Почему она этого не понимает и не хочет понимать – это странно"
Но Фесенко допускает, что за эпатажным поведением Савченко кроется хитрая политика Юлии Тимошенко, которая готовится перехватить власть у "шоколадного президента".
"А вдруг через некоторое время надо будет выступить в роли миротворца и искать компромиссы с Россией и сепаратистами. И тут как раз Савченко к месту. Есть официальная позиция: критика Минских соглашений, такой воинствующий патриотизм… Но при этом есть Савченко с особым мнением и в случае чего это пригодится. Эту версию я бы полностью не отбрасывал, зная, как Юлия Владимировна может резко менять тактику, я бы не удивился, если она от воинствующего патриотизма через какое-то время может перейти к образу воинствующего миротворца", – говорит Фесенко.
В любом случае политические пасьянсы сегодня раскладываются в пользу Надежды Савченко. Согласно последним соцопросам группы "Рейтинг", она лидирует в рейтинге поддержки среди украинцев с 45%. При этом Юлия Тимошенко на 5-м месте с 23%, а Петр Порошенко и вовсе на 10-м месте с 19%.
https://cont.ws/post/334331#
ОТВЕТЫ (0)
Комментарии не найдены!