Были или нет американцы на Луне?
12,831,628
106,534
|
Raft ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 15:35:01 |
Цвет грунта
новая дискуссия Дискуссия 389
А вот интересно следующее : вероятно на поверхности Луны в силу специфических условий (яркое солнце, отсутствие атмосферы, светофильтр на шлеме) грунт действительно выглядит серым. А как он выглядел на ботах/штанах скафандров внутри модуля ? А на Земле ? Пыли на штанах много же оседало . А внутри модуля и свет другой и атмосфера . И штаны белые - на них очень хорошо разглядывать всякого рода цветовые нюансы грязи. Есть ли какие-нибудь задокументированные свидетельства какого цвета была лунная пыль , осевшая на скафандрах астронавтов ?
ОТВЕТЫ (7)
|
Vick ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 15:55:26 |
Цитата: Raft от 05.08.2016 13:35:01
А лунная пыль на скафандрах должна отличаться от образцов грунта, специально собранных и привезённых на Землю для изучения?
|
|
Raft ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 16:08:03 |
Цитата: Vick от 05.08.2016 13:55:26
Да посмотрел я на кусочки пластилина , которые смешивали в надежде получить среднее , и подумал , что по-идее это "среднее" уже должно быть на штанах.
|
walkcat ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 16:30:36 |
Цитата: Raft от 05.08.2016 13:35:01
Юджин Сернан сразу же после последнего 8-часового выхода на Луну.
скафандры сложены в угол под стыковочным узлом
|
|
Raft ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 17:03:49 |
Цитата: walkcat от 05.08.2016 14:30:36
Спасибо. В общем , небольшой коричневый оттенок имеет место быть .
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 05 авг 2016 17:28:27 |
Цитата: Raft от 05.08.2016 15:03:49
Да не, мне как раз не видно.
Без гномона вообще ничего нельзя сказать. И даже с гномоном.
Вот, гляньте на разные фотографии побольше разных:
https://www.flickr.c…8638144538
Вот, например,
Вроде одно и тоже место, разные фотографии. Оригиналы (без цвето коррекции).
А оттенки разные.
А у меня, вообще, цвето передача немного зависит как от мониторов (относительно дешевые Samsung и Philips), к одной карте подключены . Так от видео карт (GTX 970, GTX 460) при переключении к ним одних и тех же мониторов разницу замечал (запомнил по привычному фону на дэсктопе).
Цвет грунта и пыли в основном серый, но при сниженном солнце есть оттенки если с обиты смотреть:
https://www.youtube.…u.be&t=130
00:04 Mr Armstrong I do realize that
00:06 when you were on the moon you
00:07 had very little time to getting
00:09 up words/ But could you tell us
00:10 something about what the sky
00:11 actually looks like from the
00:12 moon the Sun the earth the stars
00:14 if any and so on
00:17 the sky is a deep black when
00:22 viewed from the moon as it is
00:24 when viewed from cislunar space
00:26 the space between Europe and the
00:28 moon the the earth is the only
00:34 visible object
00:35 other than the Sun that can be
00:37 seen although they've been some
00:39 reports of seeing planetside
00:41 myself did not see planets from
00:43 the surface but I suspect they
00:44 might be visible
00:47 the earth is quite beautiful
00:48 from space and from the moon it
00:52 looks quite small and quite
00:53 remote but it's very blue and
00:57 covered with white lace and of
01:00 the clouds and the continents
01:03 are clearly seen although they
01:05 have very little color from that
01:06 distance
01:07 what about the Sun is the
01:08 integration of the corona know
01:10 the glare from the Sun on the
01:13 helmet visor was too difficult
01:15 to pick out the corona the only
01:18 time we could see the corona was
01:20 during a clips of the Sun from
01:23 the moon that is when we were
01:24 flying through the moon shadow
01:26 and could observe the the solar
01:30 corona of peeking out from
01:31 behind the moon
01:32 looking at the photographs that
01:33 you brought back the color
01:35 photographs of the moon's
01:36 surface it seems that the color
01:38 of the surface actually varies
01:39 according to the angle from
01:40 which you see it is this so
01:42 doesn't that doesn't do this
01:43 yes it certainly does it's a
01:45 characteristic that we observe
01:47 first while traveling around the
01:51 moon in orbit
01:52 you could see that at the
01:54 Terminator at the boundary
01:58 between the black part of the
01:59 moon and the lighted part of the
02:01 moon
02:02 it was this if you were looking
02:05 at a television set with the
02:06 contrast turn the tooth
02:11 full contrast very black and
02:13 very white as you moved further
02:16 into the light
02:17 there were more and more shades
02:19 of grey but as you move further
02:22 such the Sun was higher above
02:24 the horizon you actually start
02:25 to see the tans and browns
02:28 appear although at a very low
02:31 level
02:31 similarly on the surface of the
02:34 Moon the same characteristic is
02:36 evident you can see browns if
02:41 the Sun is high enough Apollo 12
02:42 for example landed
02:44 while the sun was only five
02:45 degrees above the horizon so
02:47 when they arrived they saw no
02:48 Browns are tans anywhere only
02:50 fairly high contrast grace would
02:53 you do it
02:54 yes i did the Sun was 11 degrees
02:55 and Apollo 12 did also the next
02:57 day whens when they arose from
03:00 their sleeping . the Sun was
03:01 higher
03:02 of course then the browns were
03:04 observable to them when you
03:06 actually walking about on the
03:07 moon surface and kicking about a
03:08 certain amount of dust
03:10 did you notice any local column
03:11 and also where you at all
03:13 subconsciously worried about the
03:15 possibility of unsafe areas
03:17 well the color is as a puzzling
03:22 phenomenon on the moon aside
03:24 from the characteristics that
03:26 i've already mentioned you
03:28 generally have the impression of
03:30 being on a desert like surface
03:32 with rather light colored hues
03:35 yet when you look at the
03:37 material at close range as if in
03:41 your hand you find it's a
03:42 charcoal gray in fact and we
03:44 were never able to find any
03:46 things were very different from
03:48 that color
03:49 I suspect that as we get more
03:51 and more samples with future
03:52 flights we will see that there
03:54 is in fact some color but the
03:55 optical properties on the Moon
03:57 are most peculiar when you
03:59 actually walking about did you
04:00 have any difficulty in distance
04:01 judging but I i think i heard
04:03 you say once that near far
04:05 things looked quite now
04:06 yes we had some difficulties in
04:10 perception of a difficult of
04:12 distance
04:13 for example our television
04:17 camera
04:19 we judge to be from the cockpit
04:22 of the lunar module only about
04:23 50 to 60 feet away yet
04:26 we knew that we had pulled it
04:28 out to the full extension of a
04:29 100 foot cable
04:31 similarly we had difficulty
04:34 guessing how far the hills out
04:37 on the horizon might be the
04:41 killer phenomenon is the
04:43 closeness of the horizon
04:45 due to the greater curvature of
04:47 the Moon and we have here on
04:48 earth of course for x greater
04:50 and the fact that it is an
04:53 irregular surface with a crater
04:56 rims overlying other crater rims
04:58 you
04:59 you can't see the real arising
05:01 your scene hills that are
05:02 somewhat closer to you
05:04 there was a large crater which
05:07 we overflew during our final
05:08 approach which was it had hills
05:11 of the order of a hundred feet
05:13 in height and we were only
05:16 eleven twelve hundred feet west
05:18 of that hip and we couldn't see
05:20 a hundred foot high heel from
05:22 eleven to twelve hundred feet
05:23 away so you notice any obvious
05:24 difference between the file side
05:25 on the side
05:26 you went on it i'm gonna pop the
05:27 all these different in
05:28 topography no observable distant
05:33 the differences in color but
05:36 then the sun's angle was always
05:38 somewhat different over there so
05:39 it would be difficult to make a
05:41 general correlation
05:46 i would say the topography is
05:48 the striking change in courses
05:50 all your viewers know there are
05:52 no seas on the far side of the
05:54 Moon
05:55 it is it's all the highlands and
05:57 high mountains big craters
05:59 so strikingly different from
06:01 there from there just wasn't
06:03 working I one more thing I'd
06:04 like to ask you your hot one of
06:07 the very very few people i think
06:09 his opinion on this is really
06:10 were having that the only four
06:11 of you do you think from your
06:13 knowledge of the Moon having
06:14 been there but it is going to be
06:16 possible in the foreseeable
06:17 future to set up a scientific
06:19 basis there on anything like a
06:20 large scale
06:21 oh I'm quite certain that we'll
06:23 have such basis in our lifetime
06:27 somewhat like the Antarctic
06:29 stations in similar scientific
06:32 outpost continually manned
06:34 although certainly there's the
06:38 problem of the environment a
06:40 vacuum and the high and low
06:42 temperatures of day and night
06:43 still in all in many ways it's
06:45 more hospitable than an article
06:47 might be there are no storms no
06:49 snow high winds know
06:51 unpredictable weather phenomena
06:54 that where yet aware of and the
06:56 gravity is a very pleasant kind
06:58 of place to work in better than
07:00 here on earth and I i think it
07:02 would be quite quite a pleasant
07:03 place to do scientific work and
07:05 quite practical so I'm stone
07:07 thank you very much and again
07:08 let me say what a tremendous
07:09 honor and privilege is being to
07:10 have you with us
07:11 thank you
Мистер Армстронг я понимаю, что
когда вы были на Луне вас
было очень мало времени, чтобы получить
до слов, но не могли бы вы сказать нам
что-то о том, что небо
на самом деле выглядит из
Луна Солнце земля звезды
если таковые имеются, и так далее
небо глубокий черный, когда
смотреть с Луны, как это
если смотреть из космоса cislunar
пространство между Европой и
луна земля является единственным
видимый объект
кроме Солнца, которое может быть
видел, хотя они были некоторые
отчеты Видеть PlanetSide
я не видел планеты от
поверхность, но я подозреваю, что они
может быть видимым
земля довольно красиво
из космоса и с луны она
выглядит довольно маленький и довольно
отдаленный, но это очень синий и
покрытый белым кружевом и
облака и континенты
отчетливо видны, хотя они
имеют очень мало цвет, что
расстояние
что относительно Солнца является
Интеграция коронирующего ноу
блики от солнца на
шлем козырька было слишком сложно
чтобы выбрать коронирующего единственный
раз мы могли видеть коронным было
во время клипов от Солнца
луна, что когда мы были
летать по лунной тени
и могли наблюдать за солнечной
корона выглянуть из
за луны
глядя на фотографии, которые
Вы вернули цвет
фотографии Луны
поверхность, кажется, что цвет
от поверхности фактически изменяется
в соответствии с углом
который вы видите, что это так
не, что не делает этого
Да, это, конечно, делает это
Характерно, что мы наблюдаем
первый во время путешествия вокруг
Луна на орбите
Вы могли видеть, что на
Терминатор на границе
между черная часть
луна и освещенная часть из
Луна
именно это, если вы искали
на телевизоре с
контраст повернуть зуб
полный контраст очень черный и
очень белая, как вы двинулись дальше
в свет
было все больше и больше оттенков
серого цвета, но, как вы двигаться дальше
например Солнце было выше, выше
горизонт вы на самом деле начать
чтобы увидеть загорает и коричневые цвета
появляются, хотя при очень низкой
уровень
Точно так же на поверхности из
Луна та же характеристика
Очевидно, вы можете увидеть, если Browns
Солнце достаточно высоко Apollo 12
например приземлился
в то время как солнце было только пять
градусов над горизонтом, так
Когда они прибыли, они увидели не
Browns десятки в любом месте только
довольно высокий контраст Грейс
ты делаешь это
да я сделал Солнце было 11 градусов
и Аполлон-12 сделал и следующий
день Whens, когда они возникли из
их сна. Солнце было
выше
конечно, то Брауны были
наблюдаемая им, когда вы
на самом деле ходит на
Поверхность Луны и ногами около
Некоторое количество пыли
вы заметили любой местный столбец
а также, где вы вообще
подсознательно обеспокоены
возможность небезопасных районов
а цвет, как Загадочным
Явление на Луне в сторону
от характеристик, которые
Я уже говорил вам,
как правило, имеют впечатление
находясь на поверхности пустыни, как
с довольно светлыми оттенками
но когда вы смотрите на
материал на близком расстоянии, как будто в
ваша рука Вы находите это
темно-серый на самом деле и мы
не смогли найти ни одного
вещи очень отличались от
что цвет
Я подозреваю, что, как мы получаем больше
и больше образцов с будущими
рейсы мы увидим, что там
это на самом деле некоторые цвета, но
оптические свойства на Луне
наиболее свойственно, когда вы
на самом деле ходит не так
есть какие-либо трудности в расстоянии
если судить, но я думаю, что я слышал я
Вы говорите, что когда-то рядом с далеко
все выглядело совсем прямо сейчас
да у нас были некоторые трудности в
Восприятие труднодоступном
расстояние
например, наше телевидение
камера
мы судим быть из кабины
лунного модуля только о
От 50 до 60 футов еще
мы знали, что вытащил его
к полному Растяжение
100 футов кабель
Точно так же у нас были трудности
догадываясь, насколько холмы из
на горизонте может быть
убийца явление является
Близость горизонта
из-за большой кривизны
Луна и здесь мы имеем на
земля, конечно, для х Большого
а также тот факт, что он является
неровная поверхность с кратером
диски, перекрывающие другие кратера обода
вы
Вы не можете видеть реальные возникающие
ваши холмы сцены, которые
несколько ближе к вам
был большой кратер, который
мы облет во время наш окончательный
Подход, который был он имел холмы
порядка ста футов
в высоту и мы были только
одиннадцать двенадцать сотен футов на запад
этого бедра, и мы не могли видеть
высокий каблук сто футов от
одиннадцать двенадцать сотен футов
прочь, чтобы вы заметили какие-либо очевидное
разница между стороной файла
на стороне
Вы пошли на это я собираюсь поп
все они отличаются
не топография не наблюдаемой на расстоянии
различия в цвете, но
то угол солнца всегда был
несколько отличается там так
было бы трудно сделать
общая корреляция
я бы сказал топография
поразительное изменение курсов
все ваши зрители знают есть
нет моря на дальней стороне
Луна
"browns" - "коричневые (оттенки)".
"tans" - "желтовато-коричневые" (как желтые сапоги).
Их еще с Апполон 8 и 10 видели и знали о цвете
https://www.flickr.c…8638144538
И места попадались:
https://www.flickr.c…1023/page2
Да еще и на каком-то из Сервейров была цветная (с фильтрами) ТВ камера.
Так что тезис "американцы не знали цвет Луны, и поэтому серым все нарисовали " очень наивный.
Да еще от места посадки зависит:
http://zelenyikot.li…27590.html