Украина и украинско-российские отношения
205,547,423 348,546
 

  Боярин ( Профессионал )
16 авг 2016 17:32:50

Накануне

новая дискуссия Статья  593

Накануне




Вероятно мы находимся накануне очень больших и громких событий.

1. В Сирии, судя по всему, готовится серьезный удар по инфраструктуре и силам боевиков (как черных, так и зеленых).

Силы ВМФ России находятся как в Средиземном, так и в Каспийском морях. На кораблях обеих групп имеются КР Калибр, запрос на пролет у Ирана и Ирака уже затребован...

"Сирийский экспресс" заработал в усиленном режиме, корабли идут один за другим...

Российские дальники Ту-22 размещены на АБ в Иране...

В р-не Алеппо сосредоточены крупные силы, включая силы движения Хезболла, иракских добровольцев...

Так что не нужно быть прорицателем, чтобы определить, что удар обязательно будет, в ближайшее время и очень большой силы.

2. Параллельно с Сирией все большее напряжение приобретает ситуация вокруг Украины.

Это и постепенно предоставляемые сведения о подготовке террактов в Крыму, в т.ч. заявления о еще не предоставленных доказательствах украинского официального следа, и "просочившиеся сведения" о том, что армии ЛНР и ДНР могут прекратить сдерживать, и внезапно "самоподорвавшийся" склад ВСУ у Зайцево (спасибо по информации Ильясу), и информация о неизвестных эшелонах, идущих в России на юго-запад, и восстановленные дивизии на западных рубежах России. И учения Кавказ-2016, с форсированием рек в традиционной для Кавказа степной местности.

Пока это выглядит как игра на нервах, но в свете происходящего не исключаю того, что "ВС ЛНР и ДНР" будет дан зеленый свет для освобождения территорий республик. При этом не до конца ясно к какой вакханалии это может привести собственно в Киеве, в котором на активной фазе событий некоторые силы вполне могут попытаться "отжать" себе немного власти (не "Майдан" конечно, а вот попыток захвата зданий некоторых министерств, банков, коммерческих фирм ... я бы не исключил).

3. Активно развивается спор в Южно-Китайском море. Китай строит аэродромы, Япония посылает корабли, Вьетнам размещает силы ПВО, Филиппины заявляют о готовности силового решения проблемы, США пытаются разбередить улей.

На этом фоне идет активная подготовка совместных российско-китайских морских учений в Южно-Китайском море (вроде бы в сентябре, но не исключено, что и раньше).

Все говорит о том, что на мировой арене до встречи G-20 в Ханчжоу (4-5 сентября) могут произойти очень интересные события.
https://cont.ws/post/346496
  • +2.02 / 38
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  bvlad ( Специалист )
16 авг 2016 17:41:43

УГИЛ и ИГИЛ уже всем надоели. 2 мертворожденных проекта американской военщины - ИГИЛ уже всеми признан , УГИЛ пока еще дозревает до своего днища
эти 2 государства не имеют никакого будущего, поэтому должны быть ликвидированы,
 и тогда украинцы и сирийцы вздохнут свободно
Если украинцы окажутся умнее, то дозреют до своего освобождения раньше ИГИЛа.
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
16 авг 2016 17:49:56
Сообщение удалено

16 авг 2016 19:01:42

  • +1.92
 
 
  Боярин ( Профессионал )
16 авг 2016 17:57:51

Гнилой фашистской нечисти

Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой! (с)
  • +1.10 / 26
  • АУ
 
  Apostol ( Слушатель )
16 авг 2016 17:52:57
Сообщение удалено

16 авг 2016 22:01:42

  • +0.64
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
16 авг 2016 17:55:48
Сообщение удалено

16 авг 2016 22:01:42

  • +0.64
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
16 авг 2016 18:00:04
Сообщение удалено

16 авг 2016 19:01:42

  • +0.19
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 авг 2016 18:03:01
Сообщение удалено

16 авг 2016 19:16:44

  • +0.51
 
 
  KerkPyrrus ( Слушатель )
16 авг 2016 18:22:09
Сообщение удалено
KerkPyrrus
16 авг 2016 18:25:25
Отредактировано: KerkPyrrus - 16 авг 2016 18:25:25

  • +0.00
 
  hotswaper ( Практикант )
16 авг 2016 18:16:43




============================
Похоже, и тапочникам, и почитателям бандеры, нужно сломя голову бежать со всех своих казарм, баз, подальше от складов с боеприпасами.
И зарываться, зарываться в схроны, норы...
Армагеддон на подходе. ИМХО
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
  don't worry ( Слушатель )
16 авг 2016 18:38:28


По Украине сделаю одно спорное предположение:
Если осенью в Киеве произойдет дворцовый переворот, и вместо одних хунтят к власти придут другие, то в течение нескольких дней после переворота, донецкая и луганская республики выйдут на свои админ границы.
Если Рошен все же назначит выборы, то возможны варианты.
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
16 авг 2016 19:14:53
Сообщение удалено
Cheen
16 авг 2016 23:31:44
Отредактировано: Cheen - 16 авг 2016 23:31:44

  • +0.66
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
16 авг 2016 19:34:48

Вспомните "прогнозы" по разгону Майдана. "вот, началась движуха!". Или, "вот сейчас начнется!". И где те прогнозы сейчас? 
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
  hotswaper ( Практикант )
16 авг 2016 20:40:44



Варианта всего, кмк, "Три в одном":
- Все события будут то затухать, то обостряться, раскачиваясь маятником вокруг некоторого центра равновесия - поиска денег и  теплого места у корыта. Вариант - Morast
- Петро соберёт многих из своих "друзей" на "пикник" и отравит их паленой водкой горилкой. Обвинив, по методичке привычке Путина. Вариант - Ordnung
- Все события резко обострятся, борьба за "место под солнцем" приобретет беспощадный характер, вылезут наверх  те, кто заранее подготовил для себя прикрытие - силовую компоненту. Вариант - Radikal
================================================================================
кмк, Будут работать все три варианта  одновременно (MOR).
И в результате на территории Украины, в разных регионах, в зависимости от преобладания силы и успешности тех или иных группировок, возникнут (и это уже вчерне  просматривается) относительно независимые образования с преобладанием, где M, где О, где R.
Где-то будет вотчина Порошенко, где-то... как "карты лягут". Жующий попкорн
Но то, что всё это приведет к ликвидации проекта "Украина - это не Россия", сомнений у меня нет. ИМХО.
PS. Переворот Думающий? Где-то будет и переворот... Если уже он и не совершается втихую...
Нет уже больше единой и неделимой... Нет и не предвидится...

 
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 авг 2016 19:18:48

Некто Захарченко (не глава ДНР) недавно сказал , что переворот в Киеве сейчас не имеет смысла . С той точки зрения , что Порося может заменить только еще больший Порось . Кандидатов на замену и явных лидеров в составе хунты нет . Никаких изменений во внешней и внутренней политике Украины это не принесет . С точки зрения украинцев , понятно . И я с ним пожалуй согласен .
 Но я не украинец , вот незадача , и могу рассматривать переворот в своих узкокорыстных российских целях , проникаясь в то же время сочувствием Донбассу . И тут вот какие  возникают коллизии .
Сумеют ли хунтята , покоцав своего главнюка , быстро обеспечить контроль территорий ? Очевидно - нет . Не для того Петюнька расставлял везде своих людей в течении двух лет . Единственная возможность обеспечить вертикаль власти при перевороте - введение военного положения и военных же администраций . Есть там такие возможности ? - вряд ли . Значит Украину ждет еще больший и уже всеобемлющий бардак .
 В условиях которого ЛДНР действительно окажутся единственной организованной структурой всеукраинского масштаба .
Но Петя уже проиграл и знает , что проиграл . А ему ведь говорили , Петя дави нацистов и вводи федерализацию , пока тебе Путин руку жмет , как только он от тебя отступится , тебя сожрут . Ну , вот доигрался . Нормандский формат почти не виден . Каяться перед Темнейшим приходится через Назарбаева . А нацики грозят распять . А нам ? - а нам это все фиолетово . Сдохнет быстро  - хорошо , обязательно воспользуемся ситуацией . Не сдохнет - тоже хорошо , ибо положение у главхунтуна сейчас хуже губернаторского .
  • +2.01 / 38
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 авг 2016 19:51:45

Так все правильно.
Сможет Порось удержать ситуацию - федерализация, лояльность к куску хлеба (РФ), исчезновение с политической карты мира недоразумения Украина.
Не сумеет - то же самое, но быстрее.
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
16 авг 2016 20:38:08

Я делал акцент на другом. После переворота 2014г.  и до избрания Рошена президентом, возник правовой вакуум: после переворота основной закон страны Конституция была поругана и не действовала.,  Крым оказался предоставлен сам себе и воспользовавшись шансом успел соскочить.
Так продолжалось до 26мая, когда Рошен стал президентом уже нового государства Украина, в новых границах. Россия была вынуждена его признать как легитимного, тк он победил путем волеизъявлении народа..
Если законноизбранного президента Рошена привычно сместят, то опять будет нарушена Конституция и государство Украина перестанет существовать до избрания следующего президента. В это время территория Украина может вновь территориально измениться, а у ЛДНР появится шанс дорасти.до админ границ и провести референдум о независимости..
Во всех остальных случаях правовой статус ЛДНР будет весьма сомнителен и устанавливается Киевом.
  • +1.17 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
16 авг 2016 20:48:22
Сообщение удалено
Карел
17 авг 2016 15:49:00
Отредактировано: Карел - 17 авг 2016 15:49:00

  • +0.38
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
16 авг 2016 21:00:26
Сообщение удалено

16 авг 2016 22:01:42

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
  South Wind ( Слушатель )
16 авг 2016 21:08:21
Сообщение удалено
South Wind
26 авг 2016 18:13:41
Отредактировано: South Wind - 26 авг 2016 18:13:41

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
16 авг 2016 21:29:06
Сообщение удалено
Карел
18 авг 2016 02:49:16
Отредактировано: Карел - 18 авг 2016 02:49:16

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
16 авг 2016 22:13:20

Время выбрано неудачно. В штатах выборы, Путин после Крыма заявил о захвате власти в Киеве и не видит поводов ни с кем встречаться по украинской тематике. Значит Путин будет более радикален и по другим вопросам - по Сирии, по Турции и тд. Очевидно что до конца олимпиады ничего предприниматься не будет, но уверен, что в ближайшее время со стороны подталкиваемого кураторами Пети прозвучат некие примиренческие инициативы.
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
17 авг 2016 05:26:56

Камрада, уважаю Вашу точку зрения и понимаю стремление выстроить логически возможные варианты развития событий. Но скажу прямо, без обид, что вот этот Ваш текст это полный набор ГА шных штампов характерных для форума в целом, но особенно для хохловетки и БПМ.
Начну с того, что на выборы в США в нас списывается слишком много. Меняются презы, конено, но внешняя политика США вполне себе последовательна, как и внеш. политика любой другой Великой державы. И последовательна она потому, что базируется не на роли личности, а на факторах глобальных, объективных, то есть от воли человека не зависящих.
Рулит в конечном итоге система, которая любую личность поставит в определенные рамки. Любой пиндопрез будет вынужден ориентироваться на глобальную линию - стремление США к формированию мирового порядка по собственному усмотрению. Методы в любом случае вторичны.
Второй штамп это попытка увязать ситуацию на Украине с Турцией, например или Сирией. Все ключевые игроки ведут свою внешнюю политику сразу на многих направлениях. Естественно они могут в определенный момент допускать размен и идти на уступки в одном месте, что бы получить висты в другом. Но увязывать вот так, слишком буквально сирийсое и украинско направление, кмк, не стоит. 
Еще один момент привязка к ОИ. Ну идет Олимпиада и  что это повод закругляться с внешней политикой? Как мне помнится в 08 году никто ждать окончания ОИ не стал, а ввели войска и расхреначили Грузию по полной программе. Если будет готово эффективное решение, то применять его будут тогда, когда это даст наибольший результат, на не привязывать к любым даже важным спортивным событиям.
И последнее... 
Каких примиренческих инициатив Вы ждете от Пети? Любые такие шаги это полный его крах внутри страны. Анироссийская пружина закручена так туго, что при её ослаблениисразу снесет того, кто этим занимается. К тому же, меньше всех "примиренческие шаги" нужны пиндосам, а они таки Петю контролируют. В общем, я не вижу никаких объективных предпосылок для примиренческих шагов со стороны хохловласти.
  • +1.84 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 авг 2016 04:37:46

Один из аспектов .
После бегства Януковича на Украине оставался - таки орган легитимной и конституционной власти - ВР , которая и после очередного переворота вполне может присвоить новому лидеру диктаторские полномочия . Таким образом , формально укры не покушались на свою конституцию , по крайней мере это надо доказывать . Впрочем , в ихней конституции не прописаны и действия террористического плана против своих граждан и граждан соседних государств . Однако , это их не останавливает .
Поэтому лучше уж признавать действия конституции Украины отложенными прямо с момента свержения Януковича , а не гоняться за извращенными переливами мыслей и действий укрополитиков . Не угонимся .
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
17 авг 2016 14:24:32

1. На момент отстранения от власти (22 февраля 2014 года) Янукович находился на территории Украины.
И даже в случае его т. н. бегства, законные, конституционные процедуры его отстранения никто не отменял.
2. Депутаты ВР перед вступлением в должность клянутся "соблюдать Конституцию Украины и законы Украины", только с момента принесения присяги начинаются их полномочия.
Нарушение Конституции, а значит и нарушение клятвы означает, что фактически они отказываются от данной при вступлении в должность присяги, а значит и от депутатского мандата. 
Поэтому не формально, а фактически на Украине произошёл антиконституционный переворот. 
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
16 авг 2016 19:07:50
Сообщение удалено

16 авг 2016 23:16:41

  • +0.25
 
 
  biober77 ( Слушатель )
16 авг 2016 19:34:00
Сообщение удалено

16 авг 2016 20:46:42

  • -0.16
 
<< 123456
Чугункин! Нажми на тормоза >>