Россия на дне

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37Однако всё вовсе не так радостно для хохолей. Вот так выглядят зарплаты в России на 2016 год:









Хотите учить английский? Онлайн - репетиторы английского языка в Израиле! От 45 шек./урок. Запишитесь сейчас.



Реклама

А вот средняя зарплата по Руине в 2016 году:



Курс гривны — 2.41 рубля. То есть средняя зарплата по Руине, по данным самого руинского минфина, 12 тысяч рублей — а в России средняя зарплата 34 тысячи рублей. ВТРОЕ выше.
Отсюда

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37

 

Данные устаревшие. В России средняя зарплата не 34 тысячи рублей, а 38.6 тыс рублей:

Цитата: ЦитатаСредняя зарплата россиян выросла до максимума с декабря 2015 года



Средняя по России зарплата выросла до максимального с декабря прошлого года уровня, следует из отчета Росстата о социально-экономическом положении в стране. По подсчетам статистиков, в июне 2016 года средний по России размер номинальной зарплаты составил 38,59 тыс. руб., что на 3,5% превышает аналогичный показатель мая (37,27 тыс. руб.) и на 9% больше, чем было в июне прошлого года (35 395 руб.).

http://www.rbc.ru/ec…10087fb249

• +0.72 / 8

Цитата: Николай Викторович от 09.09.2016 10:04:05Это я к тому, что у меня, например, оклад 18000. Минус подоходный = 15660 чистыми. 
Значит  у "гипотетического другого" чистыми выходит 61540.
Так что, лично мне от данных росстата сытнее не становится, увы...

Цитата: Николай Викторович от 09.09.2016 10:04:05

 

Интересно, откуда берутся данные о средней зарплате. 
Если с данных пенсионного фонда, которому все юр.лица обязаны подавать индивидуальные сведения на всех работающих, то более-менее можно верить.  
Если с данных органов статистики, то здесь цифры сомнительные, так как данные органы подчиняются местным властям и в угоду им сами рисуют и заставляют те же юр.лица завышать представляемые данные о зарплате.

• +0.02 / 11

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 10:47:39Интересно, откуда берутся данные о средней зарплате. 
Если с данных пенсионного фонда, которому все юр.лица обязаны подавать индивидуальные сведения на всех работающих, то более-менее можно верить.  
Если с данных органов статистики, то здесь цифры сомнительные, так как данные органы подчиняются местным властям и в угоду им сами рисуют и заставляют те же юр.лица завышать представляемые данные о зарплате.

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 10:47:39

 

Данными по заработной плате кроме ПФР владеет ещё и ФНС. Так что этим данным можно верить: это действительно средняя начисленная белая зарплата.

• +0.43 / 9

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 10:47:39...заставляют те же юр.лица завышать представляемые данные о зарплате.

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 10:47:39

 

Заставить коммерческое юрлицо предоставить завышенные данные о зп в госструктуру? Вы издеваетесь?

• +0.46 / 14

Цитата: С.Воронов от 09.09.2016 10:53:37Заставить коммерческое юрлицо предоставить завышенные данные о зп в госструктуру? Вы издеваетесь?

Цитата: С.Воронов от 09.09.2016 10:53:37

 

Эх, молодость-молодость, простота и наивность. 
Я сам лично, работая в коммерческой организации, составлял отчеты по средней зарплате для организации, в которой работал, и завышал цифры по просьбе органов статистики. Вот такой, понимаешь, служебный подлог.
Убежден, что так делают все и везде в стране. Зато в итоге получаются красивые цифры по зарплате в регионе и в стране.  А потом над Путиным смеются, когда он озвучивает среднюю зарплату по чему-то там. Было такое в каком-то ролике. Правда давненько, уже не помню конкретно когда и где.
Речь именно об органах статистики, которые живут в своем мире. Я не говорю про ФНС, ФСС или ПФР.
 Если и можно посмеяться, то только над наивностью живущих в розовом мире. 

• -0.06 / 23

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48Эх, молодость-молодость, простота и наивность. 
Я сам лично, работая в коммерческой организации, составлял отчеты по средней зарплате для организации, в которой работал, и завышал цифры по просьбе органов статистики. Вот такой, понимаешь, служебный подлог.
Убежден, что так делают все и везде в стране. Зато в итоге получаются красивые цифры по зарплате в регионе и в стране.  А потом над Путиным смеются, когда он озвучивает среднюю зарплату по чему-то там. Было такое в каком-то ролике. Правда давненько, уже не помню конкретно когда и где.
Речь именно об органах статистики, которые живут в своем мире. Я не говорю про ФНС, ФСС или ПФР.
 Если и можно посмеяться, то только над наивностью живущих в розовом мире. 

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48

 

ФНС сейчас сама данные в статистику передаёт от предприятий в обезличку (в теории). Никто никаких отдельных отчётов не требует. По крайней мере малый и средние предприятия.

• +0.05 / 2

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48Эх, молодость-молодость, простота и наивность. 
Я сам лично, работая в коммерческой организации, составлял отчеты по средней зарплате для организации, в которой работал, и завышал цифры по просьбе органов статистики. Вот такой, понимаешь, служебный подлог.
Убежден, что так делают все и везде в стране. Зато в итоге получаются красивые цифры по зарплате в регионе и в стране.  А потом над Путиным смеются, когда он озвучивает среднюю зарплату по чему-то там. Было такое в каком-то ролике. Правда давненько, уже не помню конкретно когда и где.
Речь именно об органах статистики, которые живут в своем мире. Я не говорю про ФНС, ФСС или ПФР.
 Если и можно посмеяться, то только над наивностью живущих в розовом мире. 

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48

 

Какая у вас, однако, скорость. Пять часов назад вы еще не знали, откуда Росстат берет исходные данные для расчета средней начисленной зарплаты, а сейчас уже лично помогали ее подделывать Я так понимаю, гугл таки выдал приказ 188 по Росстату, в котором методика излагается? Похвально. Вам осталось только выяснить, что с недавнего времени собранные статданные проходят выборочную (а в некоторых случаях сплошную) сверку по единой базе ФНС и ваша картина розового мира станет совсем полной.

• +0.93 / 30

Цитата: С.Воронов от 09.09.2016 15:40:19Какая у вас, однако, скорость. Пять часов назад вы еще не знали, откуда Росстат берет исходные данные для расчета средней начисленной зарплаты, а сейчас уже лично помогали ее подделывать Я так понимаю, гугл таки выдал приказ 188 по Росстату, в котором методика излагается? Похвально. Вам осталось только выяснить, что с недавнего времени собранные статданные проходят выборочную (а в некоторых случаях сплошную) сверку по единой базе ФНС и ваша картина розового мира станет совсем полной.

Цитата: С.Воронов от 09.09.2016 15:40:19

 

Может вас и удивит, но я и сейчас не знаю, по каким нормативным документам должен работать Росстат. Про некий приказ 188 от вас услышал и что там какую проверку (выборочную, сплошную) должно проходить. Мне это не интересно и Гугл я никак не напрягал. Я знаю как оно по жизни идет у нас, чем и поспешил поделиться с вами. Не только несколько лет назад, но и сейчас при составлении ряда отчетов нередко пишем цифры удобные статистикам, которые радостно докладывают региональным органам о зарплате. А те рисуют перед Москвой, соревнуясь между собой. Никакие налогов с этих данных не платятся.(Статистики живут в параллельном мире.) Мысль, которую, я скромно хочу довести: органы статистики, подчиненные местным властям не всегда и не по всем вопросам выдают корректную информацию наверх. Никакой регион не хочет выглядеть отстающим и потому потворствует или закрывает глаза на этот вопрос.
На мой очень ИМХО взгляд, органы статистики никак не должны подчиняться местным администрациям, а должны напрямую замыкаться на президента РФ. И должны быть жуткие санкции за недостоверную информацию. И если сейчас начал немного наводиться порядок и стали приниматься какие-то нормативные акты по перекрестным проверкам ряда данных, то я только рад этому. Но до идиллии пока далеко.
Я здесь говорил только про один момент: среднюю зарплату, а не про все статистические данные. Не уверен, что данные по средней зарплате тщательно сверяются с другими данными гос органов. Кому это надо? Ни статистикам, ни налоговикам, живущим в регионе, это не надо.

• -0.16 / 14

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48Эх, молодость-молодость, простота и наивность. 
Я сам лично, работая в коммерческой организации, составлял отчеты по средней зарплате для организации, в которой работал, и завышал цифры по просьбе органов статистики. Вот такой, понимаешь, служебный подлог.
Убежден, что так делают все и везде в стране. Зато в итоге получаются красивые цифры по зарплате в регионе и в стране.  А потом над Путиным смеются, когда он озвучивает среднюю зарплату по чему-то там. Было такое в каком-то ролике. Правда давненько, уже не помню конкретно когда и где.



Речь именно об органах статистики, которые живут в своем мире. Я не говорю про ФНС, ФСС или ПФР.
 Если и можно посмеяться, то только над наивностью живущих в розовом мире. 

Цитата: 3anyda от 09.09.2016 14:13:48

 

Это было три года назад на форуме учителей. Когда ВВП озвучил среднюю зарплату учителя, если не ошибаюсь, в 20 т.р. раздался такой смех, что ему пришлось оправдываться.  Лично видел это выступление по телевизору.
P.S. Чувствую, что сейчас меня заминусуют. Ведь я оказался свидетелем эээ... не очень приятной ситуации для "солнца нашего" (с), а такое на этом сайте - табу. Тут про НЕГО надо либо хорошо, либо молчать. А я вот, не смолчал.  

• -0.07 / 33

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37Россия на дне






А вот средняя зарплата по Руине в 2016 году:



Курс гривны — 2.41 рубля. То есть средняя зарплата по Руине, по данным самого руинского минфина, 12 тысяч рублей — а в России средняя зарплата 34 тысячи рублей. ВТРОЕ выше.
Отсюда

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37

 

Хотелось бы еще как-то понять, как это у них средняя зарплата за полгода выросла на четверть. Это какая-то даже для укростатистики гиперперемога. Соответственно, и доверия этим цифрам никакого.

• +0.00 / 0

Цитата: Handover от 09.09.2016 09:28:32Хотелось бы еще как-то понять, как это у них средняя зарплата за полгода выросла на четверть. Это какая-то даже для укростатистики гиперперемога. Соответственно, и доверия этим цифрам никакого.

Цитата: Handover от 09.09.2016 09:28:32

 

Есть ложь.
Есть большая ложь.
Есть статистика.
И есть УКРАИНСКАЯ статистика.

• +0.23 / 7

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37Россия на дне






Хохоли бодро пишут, что экономика России на дне, народ голодает, всё плохо в России — в общем, корова у соседа то ли уже сдохла, то ли вот-вот сдохнет. И, одев пустые кастрюли на головы, хохоли бодро скачут на своих кухнях — раз на Майдане больше не разрешают.

Однако всё вовсе не так радостно для хохолей. Вот так выглядят зарплаты в России на 2016 год:








А вот средняя зарплата по Руине в 2016 году:



Курс гривны — 2.41 рубля. То есть средняя зарплата по Руине, по данным самого руинского минфина, 12 тысяч рублей — а в России средняя зарплата 34 тысячи рублей. ВТРОЕ выше.
Отсюда

Цитата: Боярин от 09.09.2016 08:30:37

 

Уважаемый Боярин.
Вот Вы запостили информацию о неких абстрактных "средних" зарплатах. Но это же не более чем сферический конь в вакууме.
Моя коллега по работе, одна из старейших преподавателей нашего университета говорит в таких случаях золотые слова:
"Я очень богатый человек. Я, в среднем, на двоих с Абрамовичем съедаю ведро чёрной икры в год. Он - два ведра. Я - ни одного. Но в среднем, на каждого из нас приходиться по ведру." (с)
Так что Ваше потрясание абстрактной "средней" зарплатой ничего не говорит. 10% населения может получать по миллиону в месяц, а 90% получать по 10 000 в мес. Однако статистика услужливо покажет, что абстрактная "средняя" зарплата - по 40 000 на нос, хотя 90% людей  такой
суммы в глаза не видело!.
Уж если хотите что-то сказать по этому поводу, то представьте статистику медианной зарплаты...

• +0.16 / 45

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56Уважаемый Боярин.
Вот Вы запостили информацию о неких абстрактных "средних" зарплатах. Но это же не более чем сферический конь в вакууме.
Моя коллега по работе, одна из старейших преподавателей нашего университета говорит в таких случаях золотые слова:
"Я очень богатый человек. Я, в среднем, на двоих с Абрамовичем съедаю ведро чёрной икры в год. Он - два ведра. Я - ни одного. Но в среднем, на каждого из нас приходиться по ведру." (с)
Так что Ваше потрясание абстрактной "средней" зарплатой ничего не говорит. 10% населения может получать по миллиону в месяц, а 90% получать по 10 000 в мес. Однако статистика услужливо покажет, что абстрактная "средняя" зарплата - по 40 000 на нос, хотя 90% людей  такой
суммы в глаза не видело!.
Уж если хотите что-то сказать по этому поводу, то представьте статистику медианной зарплаты...

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56

 

Этот ВЕЧНЫЙ ВОПРОС ..уже  давно всем осточертел .  Нефтянка - много  , Питер Москва - Очень много .... (в регионах мало , очень мало) Сколько можно мусолить?   

• +0.20 / 5

Цитата: terran от 09.09.2016 17:15:18Особого труда не составит и сразу медианную опубликовать, но что-то её не публикуют. К чему бы это?

Цитата: terran от 09.09.2016 17:15:18

 

Вам за свою обидно ? Не доплачивают , не оценены?Так Работайте - и всё будет ..

• -0.56 / 14

Цитата: nekto_mamomot от 09.09.2016 19:41:22А не отвалить ли троллям в темы с российской тематикой?
Там задолбали набрасывать: сюда приперлись!
Ну, у меня:
1. Кума работает медсестрой Скорой.
2. Племянница в позапрошлом году закончила медучилище.
3. Дядя, ДМН, профессор, заслуженный хирург России, гнойная хирургия. До сих пор практикует в провинции...
И скажу тебе прямо: ты лжешь!

Цитата: nekto_mamomot от 09.09.2016 19:41:22

 

Сударь. Скажу прямо(с), Вы - хамло.
Моя жена - детский нефролог. Работает в стационаре (больнице). Её зарплата на 1 ставку 14 600 руб./мес.
И это не считая того, что она вынуждена домой таскать все необходимые бумаги (истории, выписки и т.п.) и работать с ними по 2-3 часа  дома, дополнительно к тому времени, что она работает на работе. Устаёт смертельно, мне её очень жаль, стараюсь помочь ей чем могу. А что поделать - выжимают все соки из простых людей.

• +0.68 / 34

Цитата: nekto_mamomot от 09.09.2016 19:41:22Ну, у меня:
1. Кума работает медсестрой Скорой.
2. Племянница в позапрошлом году закончила медучилище.
3. Дядя, ДМН, профессор, заслуженный хирург России, гнойная хирургия. До сих пор практикует в провинции...
И скажу тебе прямо: ты лжешь!

Цитата: nekto_mamomot от 09.09.2016 19:41:22

 

«Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел».

• +0.54 / 9

Цитата: terran от 09.09.2016 16:34:58Мусолить не надо. Надо просто публиковать данные не по средней, а по медианной зарплате. И всё.
Но, боюсь, этого мы не дождёмся ибо такие данные будут несколько ээээ... разочаровывающими на фоне бравурных реляций нашего либерального правительства.

Цитата: terran от 09.09.2016 16:34:58

 

Позвольте! Если Вам скажут , что Вы  получаете меньше того , что по медианной  ...Вы-же возмутитесь  . А то , что вы  просто  напросто столько не зарабатываете - Вы просто не поймёте  ..... (всегда удивлялся торгашам  - все друг другу продают- перепродают  , и живут , и деньги есть ) КТО ПРОИЗВОДИТ ПРОДУКЦИЮ ? чёрт бы вас побрал .. ..Работяги , в Итоге ....

• -0.09 / 9

Цитата: OlegNZH_ от 09.09.2016 16:59:36Позвольте! Если Вам скажут , что Вы  получаете меньше того , что по медианной  ...Вы-же возмутитесь  . А то , что вы  просто  напросто столько не зарабатываете - Вы просто не поймёте  ..... (всегда удивлялся торгашам  - все друг другу продают- перепродают  , и живут , и деньги есть ) КТО ПРОИЗВОДИТ ПРОДУКЦИЮ ? чёрт бы вас побрал .. ..Работяги , в Итоге ....

Цитата: OlegNZH_ от 09.09.2016 16:59:36

 

Да-да-да. Классический приём демагогии - довести доводы собеседника до абсурда. 
Но со мной не пройдёт, ибо я слишком стар, что б попасть на такую удочку. ;)
А по поводу того, что моя зарплата может не совпасть с медианной... Так я и не утверждал, что она обязательно совпадёт...
Я говорил, что это будет более приближенный к реальности показатель, чем средняя зарплата и всё.  ;)

• +0.03 / 13

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56Уважаемый Боярин.
Вот Вы запостили информацию о неких абстрактных "средних" зарплатах. Но это же не более чем сферический конь в вакууме.
Моя коллега по работе, одна из старейших преподавателей нашего университета говорит в таких случаях золотые слова:
"Я очень богатый человек. Я, в среднем, на двоих с Абрамовичем съедаю ведро чёрной икры в год. Он - два ведра. Я - ни одного. Но в среднем, на каждого из нас приходиться по ведру." (с)

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56

 

Камрад, вы если стереотип от разума своего отцепите, что эта цыфра выражает "богачество отдельно взятой хатынки и шыроту садочка", то сразу все встает на свои места.

И ничего в сравнении между не меняет. В 404 среднюю температуру по больнице считают точно так-же (плюс минус, но не в три раза, даже с учетом зарплаты в конвертах, иба если теневая экономика в три раза больше официальной, то какая из них официальная еще тогда).

Поэтому две этих таблички означают либо что 1) в России больше и богаче олигархи (что как бы уже зрада), или 2) что богаче население (что уже мегазрада), либо 3) и то и другое (что сверхмегазрада, и наиболее вероятный вариант). Хотя по помойкам бомжи и в РФ побираются.

Или вы всерьез полагаете что в 404 лохторат богаче чем в РФ и всю статистику рисует, а алегархи брюкву с капустой кушают ?

Алегархами кстати можно по списку форбс помериться. Ну чтобы отсечь так сказать крупное. Остаток сравнить.

• +0.78 / 16

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56Уважаемый Боярин.
Вот Вы запостили информацию о неких абстрактных "средних" зарплатах. Но это же не более чем сферический конь в вакууме.
Моя коллега по работе, одна из старейших преподавателей нашего университета говорит в таких случаях золотые слова:
"Я очень богатый человек. Я, в среднем, на двоих с Абрамовичем съедаю ведро чёрной икры в год. Он - два ведра. Я - ни одного. Но в среднем, на каждого из нас приходиться по ведру." (с)
Так что Ваше потрясание абстрактной "средней" зарплатой ничего не говорит. 10% населения может получать по миллиону в месяц, а 90% получать по 10 000 в мес. Однако статистика услужливо покажет, что абстрактная "средняя" зарплата - по 40 000 на нос, хотя 90% людей  такой
суммы в глаза не видело!.
Уж если хотите что-то сказать по этому поводу, то представьте статистику медианной зарплаты...

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56

 

Гораздо проще Вам опубликовать собственные совокупные доходы. Как правило, после такой просьбы рассуждения о срединности зарплаты и о ведрах черной икры прерываются. Прошу.

• +0.81 / 12

Цитата: ILPetr от 09.09.2016 19:40:29Гораздо проще Вам опубликовать собственные совокупные доходы. Как правило, после такой просьбы рассуждения о срединности зарплаты и о ведрах черной икры прерываются. Прошу.

Цитата: ILPetr от 09.09.2016 19:40:29

 

К Вашему сведению, я ещё полгода назад приводил здесь скан квитка своей зарплаты доцента в университете.
Просто мне не поверили, когда я сказал, что получаю в районе 15 т.р. (1 ставка). Но какой поднялся вой, когда я этот скан опубликовал...
Оказалось что я был прав! После этого спешно приглашённые какими-то доброжелателями  (из тех кому моя правота оказалась не по губе) модераторы потёрли все мои сообщения, под предлогом оффтопа.
Так что извините, но эту информацию я уже публиковал. Смысла повторять - не вижу. Ну только если не предположить, что Вы хотите меня спровоцировать на оффтоп и, как следствие, бан меня модераторами.

• +0.51 / 31

Цитата: terran от 09.09.2016 20:26:33К Вашему сведению, я ещё полгода назад приводил здесь скан квитка своей зарплаты доцента в университете.
Просто мне не поверили, когда я сказал, что получаю в районе 15 т.р. (1 ставка). Но какой поднялся вой, когда я этот скан опубликовал...
Оказалось что я был прав! После этого спешно приглашённые какими-то доброжелателями  (из тех кому моя правота оказалась не по губе) модераторы потёрли все мои сообщения, под предлогом оффтопа.
Так что извините, но эту информацию я уже публиковал. Смысла повторять - не вижу. Ну только если не предположить, что Вы хотите меня спровоцировать на оффтоп и, как следствие, бан меня модераторами.

Цитата: terran от 09.09.2016 20:26:33

 

У меня зарплата не доцента конечно, но страшного старшего преподавателя 5220 рублей.

Правда мне это кажется вариантом нормы. Я то совместитель. Учебной нагрузки мало. Так что на бензин хватает туда сюда и ладно.

Ну а на жизнь зарабатываю на другом месте работы.

• +0.37 / 16

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56Уважаемый Боярин.
....мыши
Уж если хотите что-то сказать по этому поводу, то представьте статистику медианной зарплаты...

Цитата: terran от 09.09.2016 15:53:56

 

Не кабальеро Боярин, но как говорят классики "не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшей мя жены".
Из ранее запощенной гистограммы медиана средней зарплаты получится в диапазоне от 29 830 рублей до 28 307. От 412 евро до 390, или от 462 до 438 долларов США.
Теперь по Хохланду. По всей Украине, за 7 месяцев 2016 года (http://index.minfin.…x/average/) медиана средней зарплаты составит 4 920 гривен (ссылку не Ёксель по понятным причинам не даю)  Это составляет:
- 11 899 рублей;
- 164 евро;
- 184 доллара США.
Теперь:
 38 000/11 904=3,19 раза (соотношение средних зарплат по рублю)
29 000/11 899=2,43 раза (соотношение медианных зарплат по рублю)
401((412+390)/2))/164=2,44 раза (соотношение медианных зарплат по евро)
450((462+438)/2))/184=2,45 раза (соотношение медианных зарплат по доллару).
3,19/2,43=1,31 И что?
Подчеркиваю, это сравнение медианы средних.  Я Вам как гальваник гальванику статистик статистику скажу, что если медиану зарплаты посчитать корректно, то разница будет куда более впечатляющей.  И не в пользу Хохланда
P.S. Дабы в зародыше пресечь околостатистические споры, хочу сказать, что это конечно похвально, что некоторые благородные доны знают и про среднее, и про медиану. Плохо, что эти благородные доны забывают упомянуть, что ни среднее, ни медиана сами по себе по большому счету ни о чем не говорят. Без учета остальных параметров распределения. Сплошь и рядом бывает так, что медиана оказывается больше среднего, потому как среднее очень чувствительно к выбросам. В обе стороны. 
 

• +1.67 / 25