совбез на русском

Цитата: STN от 25.09.2016 18:00:05нихрена себе Чуркин начал!!
че-то не припомню я на Совбезе такого жесткача в риторике с обоих сторон....

Цитата: STN от 25.09.2016 18:00:05

 

Жесткач это мягко говоря.
Для полноты картины не хватило только ботинком по столу постучать.

• -0.18 / 27

Цитата: Голос тех кого нет от 25.09.2016 18:20:37Жесткач это мягко говоря.
Для полноты картины не хватило только ботинком по столу постучать.

Цитата: Голос тех кого нет от 25.09.2016 18:20:37

 

А что делать если американцы с своими хотелками и выборной компанией совсем берега потеряли. 

• +0.31 / 18

Цитата: Ермаков Максим от 25.09.2016 18:26:23А что делать если американцы с своими хотелками и выборной компанией совсем берега потеряли.

Цитата: Ермаков Максим от 25.09.2016 18:26:23

 

Чем громче крик, тем вернее выбранный нами путь.

• +0.66 / 45

Цитата: Голос тех кого нет от 25.09.2016 18:20:37Жесткач это мягко говоря.
Для полноты картины не хватило только ботинком по столу постучать.

Цитата: Голос тех кого нет от 25.09.2016 18:20:37

 

Есть мнение, что вариант "задолбали" (ввод нескольких бригад воинов из Древнего Египта от фараона Ихтамнета, с усилением и БК и последовательный разгром ишаков на нескольких ключевых направлениях) может стать куда более реальным, чем раньше. Хотя, по большому счету, кукареканье из петушиного угла нам мало чем угрожает. Все эти посиделки в ООН характеризуются кратко, в стиле Гая Юлия Цезаря - "Посидели, по3.14здели, разошлись"

• +1.64 / 109

Цитата: BlackShark от 25.09.2016 22:56:22Есть мнение, что вариант "задолбали" (ввод нескольких бригад воинов из Древнего Египта от фараона Ихтамнета, с усилением и БК и последовательный разгром ишаков на нескольких ключевых направлениях) может стать куда более реальным, чем раньше. Хотя, по большому счету, кукареканье из петушиного угла нам мало чем угрожает. Все эти посиделки в ООН характеризуются кратко, в стиле Гая Юлия Цезаря - "Посидели, по3.14здели, разошлись"

Цитата: BlackShark от 25.09.2016 22:56:22

 

Как раз:
Пробить коридор до ДЭЗ и выдавить "чернь" за Ефрат.
Довести до логического конца "Поход на Табку".

• +0.19 / 17

Цитата: Старый Хрыч от 26.09.2016 01:29:49Как мне кажется, за прошедшие полгода можно было набрать 200-250 битых и обстрелянных среди сирийцев, и на наших базах в России обучить десантному мастерству, а также матчасти и эксплуатации БМД-2 и 2С9. Выбросить эту группировку с наружной стороны кольца, и ударами во фланги, а также изнутри, при непосредственной поддержке авиации, разорвать кольцо и снять блокаду.

Цитата: Старый Хрыч от 26.09.2016 01:29:49

 

камрад.. а далече то что? разорвать не проблема. Проблема в Сирийских реалиях удержать достигнутое. от ДэЗ до Пальмиры больше 100-ни км территорий которую контролируют ИГ. По меркам Сирийской компании где 1 км продвижения в сутки уже прорыв.. это огромное расстояние. Держать такие коммуникации не кому сейчас. А не контролировать их должным образом_ черные затюкают рейдами по коммуникациям и вертухи с БЛА не помогут.
зы
я лично вижу только 1 источник резерва_ прям с ходу в бой. Хасаке и ВВБ Камышлы (там пара бригад САА, + НДВ и Ассирийцев на еще одну бригаду наберется) Итого 3.
Проблема - кудрявые.
Решение проблемы рискованное - ввод в Хасеке и Камышлы наших "миротворцев" и полиции.. вместо убывших САА и НДФ. Ну и конечно потребуется напряжение усилий нашей ВТА. Больше взять солидный резерв не откуда, пока.
зыы
частично снять риски.. могла бы совместная миротворческая операция, - РФ, Ирана, Египта и допустим Алжира в Хасеке/Камышлы

• +0.66 / 29

Цитата: rusyes от 26.09.2016 04:06:27я лично вижу только 1 источник резерва_ прям с ходу в бой.

Цитата: rusyes от 26.09.2016 04:06:27

 

Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье... Как раз сгодились бы при штурме восточных кварталов Алеппо...

Кстати, просачиваются слухи, что под ДэЗ у горы Джебель ас-Сард пиндосы разбомбили подразделение, которое как раз формировалось из подобного контингента, но в бой еще не вводилось...

• +0.43 / 37

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье... Как раз сгодились бы при штурме восточных кварталов Алеппо...

Кстати, просачиваются слухи, что под ДэЗ у горы Джебель ас-Сард пиндосы разбомбили подразделение, которое как раз формировалось из подобного контингента, но в бой еще не вводилось...

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

Выше вчера тоже уже думали: для поддержки штрафбатов нужно иметь организацию и соизмеримые численные ресурсы по охране, обучению и удержанию штрафбатов.
Вы еще учтите, что в Сирии нет сильной позитивной и прогрессивной пропаганды, которая была у немцев и в СССР (или какая была у красных в гражданскую). В тотальной войне это очень важный фактор (в том числе и для организации штрафбатов).

• +0.30 / 17

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье... Как раз сгодились бы при штурме восточных кварталов Алеппо...

Кстати, просачиваются слухи, что под ДэЗ у горы Джебель ас-Сард пиндосы разбомбили подразделение, которое как раз формировалось из подобного контингента, но в бой еще не вводилось...

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

Так они вперед сбегут - к бабаям. Вам это нужно? Моет быть эффективнее, чтобы "заградотряд" на фронте воевал?

• +0.44 / 20

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье...

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

У вас какое то странное представление о том, что из себя представляет советские штрафшые роты и батальены, почему были именно такими и пр...
А то что вы предлагаете было в финской армии в виде 21-го специального батальена. Погуглите его историю, может поймёте почему ТАК делать не надо...

• +0.51 / 19

Цитата: jinbiryukov от 26.09.2016 10:48:10Такие люди были всегда, за исключением времён СССР, когда была не капиталистическая система, соответственно и мышление.
Вот например Россия 1914:

Еще не значит быть изменником, 
Быть радостным и молодым, 
Не причиняя боли пленникам 
И не спеша в шрапнельный дым, — 
Пройтиться по Морской с шатенками 
Свивать венки из хризантэм, 
По-прежнему пить сливки с пенками 
И кушать за десертом крэм.


И в Германии так же было, да и много где. Поистине народные войны весьма редки. И у нас было бы точно так же, увы. Тьфу, тьфу, тьфу... Да и было, во время похожих событий в Чечни в столицах гуляли как ни в чём не бывало.

Цитата: jinbiryukov от 26.09.2016 10:48:10

 

Достаточно воспоминания генерала Деникина почитать

• +0.07 / 4

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье... Как раз сгодились бы при штурме восточных кварталов Алеппо...

Кстати, просачиваются слухи, что под ДэЗ у горы Джебель ас-Сард пиндосы разбомбили подразделение, которое как раз формировалось из подобного контингента, но в бой еще не вводилось...

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

Я думаю что по причине того что война то, как ни крути, гражданская. Не с Израилем ведь воюют, так что этот штрафбат просто перебежит на другую сторону. Хотя эти мазурики могут даже к евреям перебежать)) Арабы сэр!

• +0.49 / 16

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники ( в  тюрьмах Сирии содержится около 120 тыс. заключенных)... Необходимо лишь правильно мотивировать и заградотрядом с тыла обеспечить, чтобы не сбежали перед наступлением. Гибель в бою или ранение  - снятие всех судимостей и почет семье... Как раз сгодились бы при штурме восточных кварталов Алеппо...

Кстати, просачиваются слухи, что под ДэЗ у горы Джебель ас-Сард пиндосы разбомбили подразделение, которое как раз формировалось из подобного контингента, но в бой еще не вводилось...

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

В годы Великой отечественной штрафные подразделения комплектовались из провинившихся военнослужащих. Т.е. людей обученных воевать. Если взять толпу необученных зэков, то при современной плотности огня автоматического оружия они там все и лягут. В силу своей неподготовленности. А обучать их правильно воевать..... Как минимум неверное решение.

• +0.79 / 41

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30Я вот думаю, почему в САА не сформируют штрафные батальоны? Контингента достаточно - это и пленники, и дезертиры, и уголовники

Цитата: Ayup-han9 от 26.09.2016 05:51:30

 

Новейший опыт Украины показывает, как "воюют" уголовники. Грабят и убивают мирное население, а от врага бегут, как тараканы. И никакие заградотряды не помогают.
В этом отличие реальности от книжных сказок про штрафников Великой Отечественной.

• +0.78 / 50

Цитата: bushd от 26.09.2016 10:08:19Так в штрафниках далеко нет только уголовники были.

Цитата: bushd от 26.09.2016 10:08:19

 

Тут весь фокус в том что в штрафных ротах и батальонах советской армии как раз уголовников и не было. 
Вы путаете реальность и киноленту "штрафбат" 

• +0.96 / 61

Цитата: 9k37m1 от 26.09.2016 09:56:46Новейший опыт Украины показывает, как "воюют" уголовники. Грабят и убивают мирное население, а от врага бегут, как тараканы. И никакие заградотряды не помогают.
В этом отличие реальности от книжных сказок про штрафников Великой Отечественной.

Цитата: 9k37m1 от 26.09.2016 09:56:46

 

+1.
Кроме того, введение штрафбатов в Сирии мгновенно сыграло бы против Асада (как вне страны, так и внутри Сирии). Мол никто за него не хочет воевать и ему приходится "варварскими способами" заставлять людей идти на войну. 
Я думаю Асад по той же причине не проводит всеобщую мобилизацию. Ему важно, чтобы сирийцы добровольно сражались за Сирию, а не насильно.

• +0.60 / 39

Цитата: 9k37m1 от 26.09.2016 09:56:46Новейший опыт Украины показывает, как "воюют" уголовники. Грабят и убивают мирное население, а от врага бегут, как тараканы. И никакие заградотряды не помогают.
В этом отличие реальности от книжных сказок про штрафников Великой Отечественной.

Цитата: 9k37m1 от 26.09.2016 09:56:46

 

Нахрен уголовники, не знаю как дела обстоят в действительности сейчас, но правительству Сирии нужно вести мощнейшую пропаганду среди суннитов убеждая в выгодности просто сложить оружие, а еще лучше перейти на сторону САА и уничтожать нечисть. Обещать нужно ВСЕ и СКОРО, и КАЖДОМУ как это делали большевики, кому нужно - 72 девственницы, кому нужно -  надел земли, должность старосты в селе, беспроцентный кредит на восстановление дома, покупки пекарни итд. В свою очередь представители России на местах должны тоже описывать как сирийцев зальют деньгами после войны и они будут жить лучше чем евреи в Израиле. Без мощнейшей пропаганды и склонения гражданских масс на свою сторону в гражданской войне не победить.


Потому что развалины Алеппо при упертости и упорости боевиков можно ковырять очень долго, можно вспомнить бои за Монте Кассино и Иво Дзиму (развалины + мощная сеть тоннелей)

• +0.33 / 18

Цитата: Старый Хрыч от 26.09.2016 01:29:49Как мне кажется, за прошедшие полгода можно было набрать 200-250 битых и обстрелянных среди сирийцев, и на наших базах в России обучить десантному мастерству, а также матчасти и эксплуатации БМД-2 и 2С9. Выбросить эту группировку с наружной стороны кольца, и ударами во фланги, а также изнутри, при непосредственной поддержке авиации, разорвать кольцо и снять блокаду. Пожертвовать этой техникой, ныне находящейся в режиме, а также средствами десантирования, уже можно - четверки завод клепает, вместе с уходом на заслуженный отдых БМД-2 останутся невостребованными и великолепные "Шельфы". Судя по количественному составу и расположению чернолохматых на карте ГШ, показанной на брифинге - ничего серьезного они противопоставить усиленному батальону не сумеют. Помешать сбору на площадке тоже, авиация не даст...через час батальон пойдет на свои рубежи
Хоть и люминь, а все же не тойчанка с пулеметом. Стабилизированная тридцатка, ПТУРы. 
З.Ы. Похоже, Балшой Черный Акул что то знает

Цитата: Старый Хрыч от 26.09.2016 01:29:49

 

По России 24 сейчас этот вариант и показывают.
Учения Рязанцев .
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2802940#
Загрузить боевую технику в самолет на блокированном аэродроме условного противника — вот новая задача для десантников в рамках масштабных учений в Рязанской области. Далее оборудование перебросят на место назначения парашютным способом.

• +0.65 / 34

Цитата: k3sv от 26.09.2016 06:37:00да погибнет группа зазря - слишком малочисленна и далеко от основных сил
бабаев сильно много, и у них мобильные группы неплохо вооруженные -
сначала изолируют, загонят на какой холм или в лощину, потом уничтожат

Цитата: k3sv от 26.09.2016 06:37:00

 

Вы мыслите категориями 94 года.
Одинокий батальон, брошенный и обреченный.
На дворе 2016.
Две Чеченские, 080808, Крым, Донбасс.
Меняйте свое представление о современной армии РФ,

• +0.33 / 21

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 07:52:47Вы мыслите категориями 94 года.
Одинокий батальон, брошенный и обреченный.
На дворе 2016.
Две Чеченские, 080808, Крым, Донбасс.
Меняйте свое представление о современной армии РФ,

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 07:52:47

 

Кроме заброса бмп-шек и батальонов нужно постоянное и массивное обеспечение снарядами.
Судя по сводкам, все время ощущается дефицит снарядов, птуров, ракет типа хеллфаера и много чего еще. 
Ну, по крайней мере очень хочется чтоб их, снарядов, ракет и бомб было побольше. И помощьнее. Лучше напалмом (но мы конвенцию подписали, в отличии от США).
Точно не знаю, с чем это связано: или с ограничением по транспортировке (сирийский экспресс не резиновый, при этом не все старые запасы подходят для современной группировки ВКС ) или ограничением по ресурсам производства, особенно касается современного высокоточного. Экономика опять же у нас не на военном положении.

• -0.59 / 28

Цитата: normalized_ от 26.09.2016 08:06:07Кроме заброса бмп-шек и батальонов нужно постоянное и массивное обеспечение снарядами.
Судя по сводкам, все время ощущается дефицит снарядов, птуров, ракет типа хеллфаера и много чего еще. 
Ну, по крайней мере очень хочется чтоб их, снарядов, ракет и бомб было побольше. И помощьнее. Лучше напалмом (но мы конвенцию подписали, в отличии от США).
Точно не знаю, с чем это связано: или с ограничением по транспортировке (сирийский экспресс не резиновый, при этом не все старые запасы подходят для современной группировки ВКС ) или ограничением по ресурсам производства, особенно касается современного высокоточного. Экономика опять же у нас не на военном положении.

Цитата: normalized_ от 26.09.2016 08:06:07

 

      С каких пор "хелфайр" стал эталоном ПТУР? Абсолютно ничего выдающегося. Наводится на пятно от лазера. Соответственно "штора" (или аналог) сработает. Наши "атаки" не хуже. Использовать же более дальнобойные ПТУРы (к коим относится "хелфайр лонгбоу") смысла нет.
      С каких пор мы перестали применять зажигательное оружие? Пересмотрите размещённые здесь видео с его применением. Нам без разницы, что напалм, что термит, что термобар. Что хотим то и применим

• +1.21 / 62

Цитата: boozer от 25.09.2016 18:55:20Вот смотрю трансляцию, слушаю... Накат на нас, на Россию идет, тяжеловато Чуркину, но держится молодцом. Европейская шелупонь подлизывает пиндосам и соревнуется кто лучше. Я вот что думаю - Китай какой-то вялый! Мямлит, общие фразы, не нравится мне это! Опять одни отбиваемся!

Цитата: boozer от 25.09.2016 18:55:20

 

Китай прежде всего думает о бабле, ему пох на русских, американцев, гейропейцев, сирийцев - мы для них все на одно лицо и лишь источник прибыли. Пока мы бьемся за мир, Китай скупает земли, порты, залежи полезных ископаемых по всему миру. Пока мы и американцы как как глупцы  бьемся головами, Китай увеличивает свое экономическое могущество.

• -0.51 / 53

Цитата: STN от 25.09.2016 17:52:07Совбез прямо сейчас
[movie=400,300]http://youtu.be/0EP7flSrQ2I[/movie]
пока давят на эмоции своей демагогией подпиндосники
наши пока не выступали

Цитата: STN от 25.09.2016 17:52:07

 

Смотрю сейчас запись Совбеза ООН, выступает представитель СШП и обвиняет силы Сирии и России в использовании бочковых бомб! Я так и представил Су-34, у которого на подвесах кустарные ржавые бочки с бензином.

• +1.50 / 71