Украина и украинско-российские отношения
206,391,274 348,962
 

  vatnichek ( Слушатель )
26 сен 2016 20:07:00

брифинг мо

новая дискуссия Дискуссия  765

[movie=400,300]http://youtu.be/dzeFFCBDt-w[/movie]
новый брифинг, в котором говорится, что самолета не было 100%. + говорят, что радар свободно держал орлан, а ракета бука, которая имеет большую отражающую способность, отсутствует на радаре
  • +0.10 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
26 сен 2016 20:18:01


Как-то непоследовательно получается. Алмаз-антей выкладки сделал два года тому как с натурными экспериментами что буком искромсали, и даже фюзеляж пож это дело в расход пустили. А сейчас МО заявляет что ракеты не было ?
  • -0.23 / 10
  • АУ
 
 
  vatnichek ( Слушатель )
26 сен 2016 20:24:25

Не, не сказали, что ракеты прям не было. Сказали, что радар засек бы ракету 100%, но на радаре то ее нет, и про то что ее нет на радаре ничего не сказали. Как-то не профессионально
  • -0.08 / 11
  • АУ
 
 
 
  Донецкий ( Слушатель )
26 сен 2016 20:44:22

Из сказанного можно делать вывод лишь о том, что не могла быть запущена с территорий, неподконтрольных Киеву.
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
26 сен 2016 23:45:06

Все было очень профессионально!
1. Очень подробно объяснили, в каком случае радар не мог засечь ракету ЗРК БУК!
2. Очень подробно объяснили, почему на показанных записях нет отметок ракет ЗРК БУК!
Вы пресс-конференцию, вообще-то, смотрели?
*****
По аналогии: без АУ ли АС!
  • +0.69 / 14
  • АУ
 
 
 
  elff ( Слушатель )
27 сен 2016 01:04:40

в начале брифинга было сказано, что локатор видит хуже-лучше объекты в зависимости от угловой скорости объекта относительно  локатора. Восточнее указаного Украиной место пуска Снежное должен был видеть, а вот если ракета была запущена западнее и южнее - мог и не видеть. Смотрите самое начало, там вводная по характеристикам и особенностям локатора. Вывод - украинский локатор точно должен был видеть и где его данные?
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
26 сен 2016 20:37:20
Сообщение удалено

27 сен 2016 00:46:44

  • +0.49
 
 
  bushd ( Практикант )
26 сен 2016 20:42:02
Сообщение удалено
bushd
27 сен 2016 00:46:44
Отредактировано: bushd - 27 сен 2016 00:46:44

  • +0.08
 
 
  Wet0139 ( Слушатель )
26 сен 2016 21:04:42
Сообщение удалено

26 сен 2016 22:16:45

  • +0.04
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 21:38:18

Прошу прощения, я не видел пресс конференцию.
Вопрос. Если радар не видел ракету, то он ее не видел вообще, вне зависимости с какого курса она шла. Если видны фрагменты разрушающегося самолета, то и ракету было бы видно. 
Сдается мне, что речь идет о провокации и плановом подрыве  самолета над конкретной заданой территорией. Подготовленными заранее доказательствами фейка были:
- радиоперехват переговоров "сепаратистов" на тему наши самолет сбили;
- Фото Бука без одной ракеты;
- Фото "дымка"  от как бы ракеты;
Дополнительная проблема подставщиков - отсутствие поражающих элементов в телах...
Как то так. 
Ну а наши конечно подставились с Су25 украинских Ввс, о котором они столь же убедительно рассказывали в пресс конференции после катастрофы непосредственно.
  • -0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Wet0139 ( Слушатель )
26 сен 2016 21:53:06
Сообщение удалено

26 сен 2016 23:01:44

  • +0.05
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
26 сен 2016 21:58:48

Во-первых, с темой МН-17 все же надо в профильную ветку, благо она тут есть. Во-вторых, уже не раз разжевывали, что вероятность обнаружения зависит от дальности до ракеты и от траектории ее полета.
Чем она дальше - тем сложнее засечь.
Чем она быстрее летит к радару или от него - тем проще засечь. А вот "перпендикуляр" (вообще дуга но не суть для понимания принципа) почти невидим оказывается.
В ситуации со Снежным, которое было за ЛДНР, и за которое топят Голландцы в своем предварительном отчете гражданский радар засек бы ракету с вероятность в 100%.
А вот с Зарощенское, где наши засекли СОЦ Бука укров, ситуация совсем другая. Там как раз и далеко, и практически перпендикулярный курс. Вот оттуда ракету засечь гражданский радар как раз и не мог. Даже на самом подлете к боингу вероятность очень маленькая.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
26 сен 2016 23:33:22

Украинский радар БУКа мог дополнительно вести МН-17, чтобы у подрывников были наиболее полные и точные данные о координатах борта,
чтобы взорвать в строго определённой точке. Ронять лайнер в России было бы глупо - тут чёткий контроль за небом, а в зоне БД с непонятным набором вооружений - логично с точки зрения провокаторов-убийц.
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
27 сен 2016 00:39:08
Сообщение удалено

27 сен 2016 01:46:44

  • +0.00
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
27 сен 2016 00:21:43
Сообщение удалено

27 сен 2016 04:31:44

  • +0.15
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
27 сен 2016 01:09:55
Сообщение удалено

27 сен 2016 05:16:42

  • -0.04
 
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
27 сен 2016 03:10:50

Это я недавно размести в профильной ветке:
Стащил с форы, автор Терней:


Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео. Дословная цитата гражданского специалиста:


Цитата: ЦитатаСледует особо обратить внимание, что проигранный файл от момента обнаружения (13.04.26.07) и до текущего времени 13 часов 6 минут и почти 20 секунд никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолёта радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских самолёта... ...проигрывая файл далее, до момента разрушения самолёта, наблюдаем отсутствие сторонних объектов вблизи малайзийского самолёта. Сейчас программа остановлена на последнем файле, когда самолёт наблюдается неразрушенным. это время 13 часов 20 минут и, приблизительно, 2 секунды (13.20.01.87). В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта.... ... Итак, уважаемые коллеги. Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолёта Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения...



А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года:


Цитата: ЦитатаПри падении скорости до 200 километров в час в 13 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут. Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов. Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты. Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.




Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час. Поэтому нет противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было. Наши цедят информацию иезуитски дозированно.
  • +2.33 / 53
  • АУ
 
 
  Anix ( Слушатель )
26 сен 2016 23:12:47
Сообщение удалено
Anix
26 сен 2016 23:34:49
Отредактировано: Anix - 26 сен 2016 23:34:49

  • +0.02
 
  Павел_Нск ( Практикант )
26 сен 2016 21:03:48

выступающие не уточнили очень важную вещь: Из-за распространения радиоволн во все стороны, отражённый от предмета сигнал ослабляется в 4 степени от расстояния до него! То есть если мы отнесём некий предмет не на 2 км, а на 4км - то на антенну локатора поступит в 16 раз меньший по мощности сигнал!
 Именно поэтому у себя под носом - локатор видит сделанный из композитных(плохо отражающих) материалов двухметровый самолётик. А на расстоянии 360 км - еле-еле видит цельнометаллический Боинг 777...
 Поэтому карты легли м.б. случайно так - что пуск крупной металлической зенитной ракеты со стороны приличных людей - локатор бы наверное увидел (тут надо смотреть доки и считать). А вот пуск со стороны неприличных людей - уже можно и не увидеть. Не хватает потенциала гражданского локатора. Ну и запуск перпендикулярно лучу локатора почти вертикально - тоже не увидишь.Наверное.
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
  Наивный ( Практикант )
26 сен 2016 21:07:59
Сообщение удалено

27 сен 2016 01:16:44

  • +0.04
 
 
  vatnichek ( Слушатель )
26 сен 2016 21:23:33

Шта? откуда появиться? Телепортироваться? и какая разница, что там появится после крушения?
  • -0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
  Наивный ( Практикант )
26 сен 2016 21:33:18
Сообщение удалено

26 сен 2016 22:46:46

  • +0.08
 
 
 
 
  vatnichek ( Слушатель )
26 сен 2016 22:34:52

И что от того, что он мог быть ниже высоты? Там мо усердно доказывает, что су-25 может ненадолго прыгнуть на 10 км чтобы сбить, и чет там на радаре его нет
  • -0.10 / 3
  • АУ
 
<< Импортозамещение
песочек сыплется, но >>