Украина и украинско-российские отношения
206,394,837
348,962
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 02 окт 2016 18:01:49 |
Почему Россия не сможет освободить бывшую Украину
новая дискуссия Статья 560
Почему Россия не сможет освободить бывшую Украину
Недавно прочитал статью, которая показалась мне как бы весьма грамотно написанной. Даже - очень умелой в деле манипулирования читателями, не сильно разбирающимися в целом ряде вопросов по международной и внутренней ситуации в России, войне 08.08.08, Сирии и бывшей Украине.
И особенно - теми читателями, которые приняли и поверили в своё время в официальную точку зрения Киева, но теперь уже начали в ней сомневаться.
А ещё статья, будучи весьма укро-патриотичной, для всех жителей б.Украины с комплексом неполноценности по поводу того, что их нэнька по всем статьям в глубокой ж..., пардон, дыре, является неплохим психологическим компенсатором.
Именно поэтому данную статью так усилено на бывшей Украине все постят и переопубликовывают, очередной раз уговаривая себя и утешая - как ещё всё хорошо будет!..
Но.., проблема в том, что статья эта насквозь лживая. И ещё вопрос, надолго ли поможет ложь больному...
Так вот, данный текст мы сейчас разберём детально, по пунктам и фразам.
* * *
Статья так называемого Кирилла Данильченко ака Ронин озаглавлена "Девять причин, по которым не будет полномасштабного вторжения"
Сеть и СМИ с недавнего времени захлестнула аналитика о пришествии Путина с числом зверя на челе, скором вторжении в Украину и континентальной войне, к которой якобы готовится Россия. Вот просто очень много информации – от жёлтой прессы до серьёзных изданий. Серьёзная такая волна, в которую брошено немало ресурсов и средств – то ли от тех, кто хочет помочь «услышать Донбасс», то ли как элемент гибридной войны, в очередной раз «договаривайтесь или держите меня семеро» а ля Северная Корея.
Константин Мочар (КМ): Ну, согласен, информации действительно много...
[spoiler=Скрытый текст]
Некоторые, впрочем, бьют тревогу исключительно в рамках патриотического мышления.
Особенно на фоне поимки украинской «ДРГ» в Крыму – все заметили, как совпало нагнетание истерии в СМИ, ротации российских войск и прорывы «укропов» вплавь через Сиваш?
И хотя я всегда скептически относился к телегам вроде «13 способов бросить курить» или «8 причин есть яйца на завтрак», но из песни слов не выкинешь – у нас действительно есть 9 причин, по которым вторжение невозможно.
Ни больше, ни меньше.
Пункт 1 – нет смысла.
Война – продолжение политики другими средствами. Точка. После признания выборов и пожимания рук украинским партнёрам в Минске у Кремля есть только один рабочий путь продвигать свою политику давления – переворот в Украине, признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война. Всё остальное – полумеры в полукедах. Вся возня на востоке – неуклюжая попытка легализации украденного, попытки усадить нас за стол переговоров или угрозами перевернуть сам стол. Хотя даже в случае захвата Киева, управление Украиной переезжает в Одессу, потом в Тернополь, потом во Львов. Если надо, в Варшаву, в Лондон, в Вашингтон.
КМ: Согласен, что нет смысла, но несколько по другой причине.
Хотя бы потому, что это очень поможет укреплению власти Киева. Потому что сразу появится девиз: "Забудем разногласия, объединимся против внешнего врага".
Известно ведь, что с самого начала этой новой власти они, по указке Вашингтона, пытаются спровоцировать Россию на вторжение.
А ещё согласен, что признание Кремлём выборов Порошенко является очень неоднозначным, очень спорным моментом.
Но дальше... "...Переворот в Украине"?
Переворот был раньше, на Майдане (именно в его результате ко власти пришёл Порошенко и фашиствующая клика), теперь это может быть лишь восстановлением международного и внутригосударственного права, вместе с конституцией, в стране.
"...Признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война"?
Интересно, почему это? Разве автор не знает, что большинство населения сейчас совершенно не довольно этой властью? И что даже во Львове (по словам Юлии Тимошенко) говорят, что при Януковиче было лучше, что хорошо бы "вернуть как было"?
Да и кто с кем будет воевать?
Люди Донбасса и народ центральных и западных областей, который и сейчас силой загоняют на войну? Так ведь они и так воюют друг против друга!
Или, может, против обеих вышеуказанных групп - бандиты, бандеровцы, а также им сочувствующие, которых, гамузом, судя по количеству проголосовавших за "Правый сектор" и "Свободу", не больше одного процента? Число которых наверняка только уменьшилось при сравнивании жизни в процветающем Крыму и б.Украины?
В то же время, автор "в упор" не видит гражданской войны на Донбассе, которая реально идёт сейчас. Её он называет "вознёй на востоке", "неуклюжей попыткой легализации украденного"...
На самом же деле всё это лишь элемент манипуляции автором, или попытка навешивания громких ярлыков.
Какие задачи сможет решить РФ военным путём?
Подавление сопротивления 40-миллионной страны? Это даже не смешно. 30-40 тысяч человек на пикапах может выставить разрушенная в ноль Сирия спустя 4 года конфликта. Нищая Босния, после нескольких лет осады, смогла удержать Сараево в окружении, с гомеопатическими цифрами тяжёлого вооружения, буквально несколькими десятками миномётов, дюжиной танков и бронемашин, древними орудиями ЗИС.
"...Сопротивление 40-миллионной страны"?
Это действительно "даже не смешно".
Во-первых, уже и 40 миллионов там нет уже и близко, многие или уехали на ПМЖ к "агрессору", или работают на его территории. Кроме тех, кто убежал жить или работать в Западную Европу.
Во-вторых, давняя шутка "кому бы это объявить войну и потом быстренько сдаться" (чтобы хоть кормили) сейчас особенно актуальна на территории б. Украины...
Никто, кроме некоторых отмороженных, да какого-то количества подростков и молодёжи, которым за годы "нэзалэжности" успели совершенно загадить мозги, не поднимется на защиту нынешней власти страны.
Ещё и потому, что большинство граждан уже успело увидеть, к чему эта власть за очень короткий срок привела страну. И что никому б.Украина вместе с её людьми, кроме русских, не нужна.
Разве что, только как оружие против России.
Однако, и за это ни США, ни ЕС почему-то уже не хотят платить...
Другой вопрос - ещё раз и ещё раз - Россия ни в коем случае не подарит Киевской власти такую возможность сплочения вокруг неё, как РЕАЛЬНЫЙ ввод войск.
Вводите хоть до Днепра и до Львова. Даже если носители лишней хромосомы вобьют свою трёхцветную тряпку на Говерле, то самое интересное для них только начнётся. Никто в современном мире не признает оккупации и аннексию – смотрим на Северный Кипр, Кувейт, Восточный Тимор, Абхазию, Осетию, будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран.
КМ: Во-первых, нет никакой лишней хромосомы - на самом деле, русские в России и бывшие русские (или, украинцы) генетически абсолютно тождественны. Данный "наброс на вентилятор" - лишь попытка ещё раз показать, что мы совершенно разные, что "мы не они", "они не мы"...
Во-вторых, США голосами своих сенаторов ещё на 5 лет продлили санкции против России
http://ura.ru/news/1052262325
Поторопились...
Так что чем-то ещё запугать Россию вряд ли получится.
Во-третьих, "будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран"... - полная ерунда!
По-любому жизнь любой непризнанной страны, Абхазии, Осетии, наверное, уже и Приднестровья, всяко лучше, чем жизнь регионов нынешней б.Украины. А уж о жизни в непризнанном Крыму даже говорить не приходится - там лучше очень ощутимо.
Даже в тех же "непризнанных" ДНР и ЛНР жизнь теперь лучше, чем на б. Украине - если продукты чуть дороже, то коммуналка несравнимо дешевле и работы больше.
Какие вы там, говорите, решите вопросы на фоне даже самой победоносной войны? Исчезнут терминалы СПГ на 230 млрд кубов в Северной Европе и планы США занять 20% европейского рынка углеводородов к 2020 году (с опустошающим эффектом для бюджета сырьевой федерации)?
Да неужели! Разве кто-то в Европе, привыкшей считать каждый евроцент, будет покупать заокеанский сжиженный, чёрт-те откуда доставленный, газ за-дорого, если русский газ дешевле?
Как пишет даже опозиционный "Комерсант"
http://www.kommersant.ru/doc/3...
"Несмотря на переизбыток сжиженного газа на рынке, "Газпром" пока успешно конкурирует с ним в Европе".
"Российский газ как минимум не проигрывает конкуренцию с СПГ на европейском рынке, следует из расчетов "Ъ" по итогам пяти первых месяцев года"
"При этом наиболее часто называвшиеся риски в виде поставок американского СПГ не реализовались: единственный СПГ-танкер из США пришел в Португалию, куда российский газ не поставляется"
МК: Возможно, русский газ в Португалию нами только "пока" не поставляется!..
А вот США, конечно, много чего планируют, но посмотрим, что из этого дойдёт до реализации!
Да, б.Украина за предоставленные Западом кредиты могла покупать в Западной Европе русский газ дороже, чем напрямую из России. Но, как все знают, она много ещё чего делает себе во вред!
Это ведь страна, которую даже многие её сторонники во всём мире теперь считают ненормальной. Которая своими руками уничтожила свою промышленность, производственные, торговые и транзитные отношения с Россией (всё, что приносило немалые миллиарды долларов) ради одной только призрачной надежды "жить красиво, по-европейски".
С РФ снимут санкции за Крым, за Сирию и поддержку диктатора, за сбитый «Боинг», за удары по городам РСЗО? Нефть российских фракций перестанет стоить 38-39 долларов за баррель? На Бензоколонке перестанут раз в неделю объявлять, КТО на Кавказе, разнося из гранатомётов панельные пятиэтажки сторонников «Дербентской Народной Республики»?
Да нет, никто уже в России и не строит иллюзии, что санкции назначены "за что-то". Не было бы этих причин, придумали бы другие - США давно решили Россию сдерживать, и в том числе санкциями.
Однако, определённым образом, санкции даже помогают нам - более развёрнуто об этом в статье
"США виноваты не только в развале СССР, что почти уничтожило промышленность, но и в санкциях, которые её восстанавливают!"
https://cont.ws/post/113084&nb...И, кстати, насчёт нефти...
Во-первых, "нефть российских фракций" действительно может перестать "стоить 38-39 долларов за баррель".
Во-вторых, Россия всё-таки уходит от нефтяной зависимости. Это и увеличение продаж наукоёмкого и высокотехнологичного товара (с высокой добавленной стоимостью) - оружия. Это и сельскохозяйственная продукция, например, пшеница, в производстве и продаже которой в этом году мы вышли на первое место в мире. Это, пускай и не очень быстрое, но увеличение производства в стране, улучшение инфраструктуры.
Кстати, как подсказывает мне друг, это только "миф, что Россия сильно зависит от экспорта углеводородов. А есть реальность,где эта фатальная зависимость, по которой, по сути, и бьют наши "партнеры" - выражена в 9%.
...9 процентов! То есть уронив цену, к примеру в два раза от докризисного, наши противники решили нас половины этих 9 %, то бишь 4.5% дохода от продажи"...
Члены запрещённой организации ИГИЛ откажутся от расстрела оперативников ФСБ на отдыхе, а в Питере перестанут называть мосты именем людей, призывавших к джихаду против страны? В далёкой Сирии перестанут терять 8 вертолётов за полгода операции (а это почти 30% от первоначального состава)? Ноль задач. Зеро.
КМ: 1. Да, может, и не откажутся. Но многие откажутся, если мы сможем внушить им мысль о абсолютной неотвратимости наказания.
2. Да, Ахмад Кадыров сначала призывал к джихаду, но потом повернул Чечню к миру и очень много сделал для этого.
3. Увы, продолжительная военная операция, даже самая успешная, как правило, не обходится без жертв.
Любое продвижение фронта в Украине – это ещё пару миллионов ртов, которых нужно кормить, пару ТЭЦ 60 года «рождения», которые нужно готовить к зиме, дополнительные сто километров трудностей с логистикой на дорогах, где убивают первых лиц «народных республик»
КМ: Всё так. Но на Переяславской раде-2, которая рано или поздно случится, народ б. Украины добровольно согласится на Переходный период - хотя бы ради того, чтобы выжить, чтобы у людей и территории появилось будущее. Потому что невозможно требовать у правительства РФ, чтобы у жителей будущих Федеральных округов России появилось "всё и сразу", всё то, что имеют обычные жители России.
Однако. она точно случится не после вторжения России. Которого не будет.
Да, миллионам голодных ртов помогут, но не будут брать их на довольствие - условия Переходного периода это позволят.
К тому же, восстановление экономических связей с Россией в полном объёме быстро и улучшит экономическую ситуацию на территории б.Украины и даст возможность жителям добиться её самоокупаемости.
Безысходность и тлен. Можно пытаться показывать, как Путин спас русскоязычных по телевизору, или угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму, но в реальности ни один из ключевых вызовов, стоящих перед Путиным, невозможно решить в военном поле в Украине.
КМ: Во-первых, не полностью, но Путин действительно начал спасение русскоязычных. Хоть и путь этот не быстрый...
А насчёт "угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму" - ещё не вечер! Давно замечено, что Путин не бросает слов на ветер, что "он не злопамятный, но память у него хорошая". Придёт время!..
...Да, очень правильно было сказано недавно в передаче "Формула смысла" с Дмитрием Куликовым и гостем Владимиром Грановским:
- Б.Украина - это ловушка, из которой нет выхода...
Однако, наш Путин славен умением находить совершенно неожиданные решения!
Настолько необычные, настолько неожиданные, что ничего подобного (как с Крымом) ещё не было в истории человечества...
Так что вполне возможно-вероятно-не-исключено, он из из этой ловушки найдёт выход!
После возвращения Крыма мы уже ничему не удивимся...
Нельзя ни излечить его паранойю от возможных «оранжевых» и «цветных» революций, ни обеспечить смену элиты в Российской Федерации (без стрельбы по парламенту и дворцовых переворотов), ни получить разрешение играть с большими мальчиками в песочнице без санкций и совочком по лицу, ни удержаться в Сирии, ни уйти без кредитов и инвестиций Запада от сырьевой зависимости.
Ну, насчёт паранойи Путина... Можно сказать - паранойя, а можно - острое беспокойство за судьбы страны.
Но, в любом случае, как говорится, даже «если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят».
Или - ...что у вас не собираются сделать цветную революцию.
А кто теперь на самом деле "большой мальчик", весь мир увидел не только после возвращения Крыма, но и после начала военных действий ВКС в Сирии.
После которых вчера ещё "большие мальчики", заокеанские, арабские и европейские, стали существенно более маленькими. А многие и уписались...
О санкциях мы уже упомянули, а об "непредумышленной" оговорке автора насчёт "совочка"... Дедушку Фрейда можно любить-не любить, признавать-не признавать... Но очень многое и для очень многих, на мой субъективный взгляд, подтверждено жизнью и опытом людей! И в том числе - что оговорки являются определённым маркером реальных мыслей.
Так вот, хоть это немного, казалось бы, и "в другую степь" - уверен, "совочек" (пускай, уже и не коммунистический) не только наше прошлое, но и будущее! И территория б. Украины, вместе с её людьми, займёт в этом новом "совочке" своё, очень весомое место!
Пункт 2 – математика – царица наук
Я уже устал писать об этом – какое ВКС и полномасштабное вторжение? На сегодня ВСУ, Погранслужба, Национальная гвардия – 350 тысяч состава. Это без частей МВД, «Сокола» и возможных сводных огневых групп новой полиции, без двух составов ЦСО «А» в каждой области и оперативников СБУ, без добровольцев и парамилитарных формирований. Даже без мобилизации – частичной или всеобщей. Ещё около 220 тыс. человек – участники АТО, призванные и отправленные в запас, и запасные первой очереди. Многие не пойдут по второму разу или повлияют медицинские ограничения, но многие пойдут, уже не говоря о добровольцах. Да и в случае военного положения не сгодятся только слепые шизофреники, все ограниченно годные отправятся во вспомогательные части и подразделения снабжения. Отправитесь, отправитесь, куда вы денетесь.
КМ: Ага, особенно много добровольцев будет. Особенно после получения осенних квитанций по оплате коммунальных услуг, где эти услуги для многих окажутся больше их зарплаты, и уж точно больше пенсии!
Просто, чтобы никто не забыл - никакого вторжения не будет.
А поскольку без очередных западных кредитов б. Украина не выживет, именно поэтому никакого военного положения не будет - в условиях войны всякое кредитование автоматически прекращается...
Если бы вдруг - только чисто теоретически! - представить реальное полномасштабное вторжение, то никакая "мобилизация, частничная или всеобщая", никакие "по второму разу"...
Не отправятся, потому что не успеют.
Разве зря российские вооружённые силы прорабатывали в недавних учениях почти мгновенную переброску тысяч и тысяч бойцов вместе с техникой из одного конца страны в другой?.. Разве не "охреневал" от всего этого наш наиболее вероятный, западный противник?
Вы где-то видите возле Украины разворачивание группировки хотя бы в 500-600 тысяч штыков? А создание инфраструктуры для неё в голой степи Ростовской и Воронежской области – не двух дивизий, а сотен складов с запасами на 30-60 суток, вереницы топливных цистерн, оборудования бурения скважин для воды, колонн с продовольствием и амуницией? А подтягивание сил МВД и ФСБ ближе к границе для обеспечения зачистки хотя бы миллионного Харькова? И постройку рокадных дорог в финальной стадии, аэродромов подскока, перевод медицинских служб из Сибири на границу РФ, полевые лагеря и полевые госпитали? И мобилизацию, хотя бы частичную, – расчищать Авгиевы конюшни хранилищ, гнойники баз, готовить ротацию для потерявших боеспособность частей, пополнить кадрированные подразделения? Особенно, если учитывать, что необходимо оставить части в Чечне, в Ингушетии и в Дагестане, в Абхазии и в Осетии, в Армении – вообще везде, где двуглавый орёл разжёг войну.
Знаете, как оно должно выглядеть? Смотрим операцию «Щит пустыни» – колонны до горизонта, тысячи тонн грузов, экскаваторы, строящие лагеря, активность транспортной авиации. Есть хоть что-то отдалённо похожее? XXI век на носу, алло, это должны быть тонны видео, фото свидетельств переброски. Москвичам уже присылают повестки, их жёны ноют в сети, что нужно собрать мужу в армию? На оккупированных территориях построили нечто большее, чем инфраструктуру для 30-40 тысяч резервной армии РФ? Нет и близко, а создаваемые на украинском направлении две дивизии будут условно готовы выполнять задачи к 17-18 году в лучшем случае. У РФ могут быть планы для агрессии к Олимпиаде? Но готовность к захвату Харькова или удару из Крыма оставьте для ольгинского диванного братства.
МК: Всё это так, "тiльки трiшечки" (немножечко) и не так.
Потому что о тренировках по сверхбыстрому развёртыванию войск мы только что говорили, а всю инфраструктуру будущей операции можно подготовить и скрытно.
Как, например, невероятно скрытно - ни одна собака не залаяла и даже не гавкнула - была подготовлена огромная, невероятная операция "уплытия" Крыма.
...Кстати, если даже воинскую операцию проводить только танками, то, при приличном их количестве, как правильно говорил в своё время Ростислав Ищенко, скорость освобождения территории была бы практически равна скорости танков на марше.
А если ещё бы была подключена армейская авиация, вертолёты, следящие за каждым кустиком...
Какая там мобилизация!..
Пункт 3 – «эффективность» военной машины противника
Россияне не могут обеспечить свою группировку в Сирии – месяцами строят авиабазу и скупают бывшие в употреблении гражданские суда для конвоев. На группировку в несколько тысяч человек, 30-50 самолётов, 2-3 десятка вертолётов, которая, кстати, не в состоянии вскрыть подготовку к наступлению лёгкой пехоты на пикапах – в квадрате 5 на 5 километров. Во время штурмов школы Хикма и артиллерийского колледжа в Алеппо огневые группы повстанцев больше часа долбили зенитными установками и ПТУР со своих пикапов, выдвигались в составе ударных групп, прикрываясь броней, – скорость реакции авиации была удручающе низкой, ВКС прилетали аккурат тогда, когда боевики уже начинали зачистку внутри зданий.
КМ: Ну, во-первых - могут. И уже многое доказали. Потому что именно наш чрезвычайно ограниченный контингент, с нашими ВКС, переломил ход войны в Сирии.
Это не шутки – изоляция сотен тысяч жителей Алеппо и войск Асада – угроза для коллапса всего северного фронта сирийцев. И что в сухом итоге – треть уничтоженных вертолётов от первоначально введенной группы и бравурные марши в газетах о десятках уничтоженных танков. Параллельная реальность с происходящим – война исключительно в телевизоре.
КМ: Не взирая на все происки США и других наших западных "партнёров", на мечты диванных стратегов из б.Украины, война в Сирии движется к концу.
У россиян нет возможности остановить за неделю анонсированное в социальных сетях наступление лёгкой пехоты – боевики под огнём авиации не сидят в норах, а расталкивают перед собой механизированные части противника на критично важном участке. Авиационный полк и пуски крылатых ракет (КР) не могут изолировать поле боя, не могут вынести снабжение, не могут поразить порядки повстанцев в максимум двух батальонных районах уже полторы недели. Какие вам ещё нужны факты о «эффективности» ВКС РФ? Сколько самолётов Грузии было сбито в воздушном бою (а ведь они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим)? Сколько уничтожено на земле и аэродромах самолётов, кроме АН-2? Какой опыт россиян в подавлении и прорыве ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС? Откуда, вообще, пошла ересь о том, что авиация россиян может перейти в эффективную поддержку?
МК: И опять попытка манипуляции, опять передёргивания. Русский авиационный полк (в отличие от американского!) не будет работать в полную силу в районе, где много мирных жителей, а русские крылатые ракеты - тем более.
Насчёт же Грузии:
Во-первых, это было 8 лет назад, когда всё, и в том числе с эффективностью нашего оружия, было несколько по-другому.
Во-вторых, зачем было сбивать "самолёты Грузии... в воздушном бою", если, не взирая на то, что, как бы, "они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим", российские танки за считанные дни дошли до Тбилиси и сопротивление грузинских войск исчезло?
По этим же причинам не было потребности уничтожать "на земле и на аэродромах самолёты", подавлять "ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС" (автор любит перечислять большие количества техники, этим как бы показывая глубокое знание предмета - ещё один элемент манипуляции).
А насчёт эффективной поддержки войск "авиаци(ей) россиян" - это она очень быстро доказала хотя бы в Сирии.
Это доказывают и опасения, то и дело прорывающиеся в средствах массовой информации б.Украины, что было бы, если Россия начала бы воевать с ними НА САМОМ ДЕЛЕ.
А ещё это доказывают подобные статьи, когда властям уже приходится привлекать подобных, довольно дорогих специалистов, безусловно, очень поднаторевших в манипуляции...
Впрочем, неважно идут дела и в «Л/ДНР» – обе «столицы республик» до сих пор в зоне действия артиллерии, любых видов разведки, от Спартака до Путиловского района десять минут езды на танке. Ситуация на востоке Украины для боевиков до сих пор достаточно тяжёлая – всё держится исключительно на финансовых вливаниях и управлении РФ. ВСУ нависают над коммуникациями гибридной армии, при первом серьёзном обострении артиллерия просто снесёт министерства «молодых республик», включая МГБ (проклятая хунта, расстреливая Донецк, до сих пор не поразила ОДА и СБУ – сюрприз).
КМ: Если бы всё сопротивление Донбасса фашистской хунте держалось только на "министерства(х) «молодых республик», включая МГБ", Киев давно уже рискнул бы их уничтожить массированным обстрелом. Однако, два предыдущих "котла" уже показали ВСУ, что не так всё просто...
Кто мешал полковнику Степанищеву, которому благодарные «ополченцы» прострелили ноги, в «матери всех битв» под Дебальцево организовать взаимодействие пехоты с танками под Санжаровкой, не убивать танковые роты об высоты, заказать дополнительную разведку, тщательнее обработать передний край ВСУ, чтобы в перспективе раз и навсегда «отбросить укроп от «столиц молодых республик»?
Что этому препятствовало? В России закончились спутниковые снимки украинского передка, артиллерия на базе хранения или составы снарядов в Иловайске? Я думаю, что просто мозги у советников и управления закончились.
КМ: Автор ничтоже сумящеся пишет о вине фейкового, придуманного украинскими интернет-диванными войсками "полковника Степанищева", словно всё это было на самом деле.
Известно, что многократно повторенная ложь начинает казаться правдой. Но известно также, что регулярных российских войск нет и не было на территории б. Украины.
"Суд в Киеве после двух лет разбирательств отказался признать факт "агрессии" России против Украины, чего требовал представитель проекта "Открытый суд" Станислав Батрин, говорится на сайте организации"
https://ria.ru/world/20160512/...
И апелляционный суд Киева в сентябре 2016-го - тоже!
https://ria.ru/world/20160907/...
Однако, даже если бы полковник Степанищев и на самом деле существовал, и он действительно, во время своего законного отпуска, воевал бы в качестве добровольца на Донбассе, вместе с другими добровольцами-отпускниками, то всё это никак нельзя было бы называть присутствием регулярных военных подразделений России на Донбассе.
Другое дело, если бы Россию вконец достало лицемерие и ложь Киева относительно Минских договорённостей и она бы признала ДНР - ЛНР! (а тем более - на фоне пролонгации "штатами" санкций на 5 лет!).
Тогда бы спокойно и войска РФ, и её авиацию на территорию ДНР - ЛНР можно было ввести, и Запад бы только "утёрся".
Но только на ту территорию, для её защиты!
И то это вряд ли случится...
А кто 6 месяцев бьётся о промышленную зону Авдеевки и заявляет выведенные из строя роты устами Ходаковского? Кто потерял Широкино и высоты над Докучаевском? Кто попадает в плен на уровне командиров роты и групп, сдаётся целыми саперными отделениями. Кто едет за пенсией, а приезжает в СБУ?
МК: Нет, ну это уже вообще! Подобное очень определённо характеризует автора!
Разве достойно хвастаться тем, что ВСУ нарушают подписанные президентом Порошенко Минские соглашения и самовольно занимают так называемые "серые зоны", или, как это ещё называется - "отжимают" "нейтралку"?
http://vz.ru/world/2016/5/12/8...
МК: "Попадает в плен на уровне командиров роты и групп? Сдаётся целыми саперными подразделениями? Приезжает в СБУ?"
Это автор здорово размечтался! Или, по своему обыкновению, выдаёт желаемое за действительность - вдруг кто поверит!
А насчёт "приезжает в СБУ" - не надо судить по себе и своих единомышленниках, продавшихся за кусок европейской колбасы! Точнее - даже лишь за мечту о ней!
(об этом - хотя бы в статье "Фрустрация украинцев; или - предательство как обязательное условие "самостийности")
https://cont.ws/post/138190
Миф про непобедимую армию России (хоть даже про её гибридную часть) – величайший блеф в новейшей истории, на который выброшено миллиарды рублей на пропаганду и красивую картинку. Но это не значит, что завтра картинка оживёт и сторонники «русского мира» поедут на Варшаву.
МК: Ага! Миф! Многим мечталось, что это только миф, но очень многие, в том числе и на б. Украине, уже и "заткнулись". Особенно после того, поистине "мифического", залпа 26 крылатых ракет Калибр...
А картинка... Картинка, реальная, телевизионная, фееричного пуска ракет над ночным морем, действительно была очень красивой!..
Пункт 4 – санкции животворящие
Тут темна вода во облацех – можно заявлять о том, что Кремлю простили сбитый Боинг, а можно, что им уже завтра отключат электронные платёжные системы. Хочется сказать другое – рычагов для зажимания яиц в двери хватает.
МК: Во-первых, не простили, и никто не заявлял, что простили. Но Кремль реального виновника за сбитый Боинг и попытку оклеветать Россию точно не простит!..
А насчёт отключения электронных платёжных систем, и насчёт других рычагов - мы уже, вместе с Китаем, "подсуетились". Потому что если бы Запад мог этим прижать нас (особенно - не вредя этим себе!), то уже бы прижал.
Страна-агрессор производит жёсткие диски весом в 25 килограммов, сырный продукт с дырками и не может достроить серию кораблей для ЧФ «Адмирал Григорович» без украинских двигателей, продавая их в Индию. Точки давления безграничны – от счетов и недвижимости на Западе до многострадального «Южного потока», когда вложили деньги, а достроить его почему-то невозможно, но вот вам «Турецкий», очень перспективный. От аналогов нефти на продовольствие до падения туризма, торгового оборота и транспортных услуг просто без всяких санкций, из-за обострения ситуации.
МК: сказки про жёсткие диски весом в 25 кг можно оставить для наивных деток - наша военная радиоэлектроника вполне конкурирует с лучшими западными образцами. Проблема у нас лишь в крупносерийном производстве - не очень пока с этим получается. Однако, тоже научимся.
Достижения же с сырами, а-ля самые "крутые" французские, швейцарские и итальянские, после введения продуктового эмбарго, очень даже впечатляющие.
А насчёт того, что не может достроить корабли без украинских двигателей... Тоже чисто в украинском стиле. Сначала производство двигателей вывели из России и разместили на Украине - так сказать, подарили заводы и места для людей - а теперь, вместо благодарности, б. Украина ещё и выделывается!
При этом, потенциально, ещё и уничтожая собственное производство! Потому что, судя по информации из предприятия ГП НПКГ "Зоря"-"Машпроект" в городе Николаеве, с разрывом контрактов с Россией заработная плата работников ощутимо упала. Да, есть заказы из Китая, некоторых других стран, однако, завод в основном жил за счёт заказов с нашей страной.
А относительно же кораблей - "Согласно последним данным, не имеющие силовых установок фрегаты проекта не будут проданы иностранному заказчику, а будут достроены и законсервированы до 2020 года, когда для них поступят готовые двигатели отечественного производства"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Объём торговли Украины с РФ достиг рекордно низких 8% и продолжает путь на дно – очень скоро противник потеряет какие-либо рычаги давления на 3-ю республику. У нас же остаётся труба – пока никакие «южные, северные и турецкие потоки» ещё несколько лет не перекроют возможности транзита через Украину.
МК: даже когда объём торговли с Россией был в самом расцвете, с "рычагами давления на 3-ю республику" тоже не очень получалось.
Потому что как это на б.Украине: "Нэ тэ погано, що у мэнэ корова здохла, а що у сусiда жива!"
А что труба остаётся... Ну да, пока остаётся. Ещё чуть-чуть, и уже лишь как ржавый металлом - всё больше сообщений об её разгерметизации. Последние, кажется, были где-то под Львовом...
Относительно же того, что "потоки" не перекроют... Когда будет очень нужно, то бОльшую часть газа перебросят и через Северный поток-1, который можно загрузить побольше.
Кстати, результатом того, что Украина (тогда ещё не "бывшая") в 2008-2009-ом годах "повыделывалась", было много интересного...
Если вспомнить, то итог конфликта:
резкое повышение цены на газ для Украины, полное прекращение поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;
прекращение использования услуг посредника «РосУкрЭнерго», который, с одной стороны, обвинялся в непрозрачности финансовой деятельности, а с другой — обеспечивал поставки на Украину не только российского, но и туркменского газа;
Украина предоставила гарантии закупки определённых объёмов российского газа, которые впоследствии подверглись критике как завышенные. Никаких аналогичных гарантий по транзиту газа по территории Украины со стороны России предоставлено не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Вообще, глупо говорить, что санкции не работают, пока присмиревший Иран, распавшийся СССР и Северная Корея, регулярно требующая риса, намекают, что здесь не всё так очевидно. Оставляем открытым вопрос – захочет ли Россия пробовать, отключат ли ей платёжные системы, запретят импорт всего, кроме лекарств и продуктов, влепят углеводородный бан, или не будет бряцать оружием и попытается гадить втихую.
МК: СССР распался отнюдь не в результате санкций (хотя и не потому, что его развалила Украина, как заявил Кравчук).
Насчёт же санкций против России.. - наша страна уже "пробует".., и уже плюет на санкции.
А насчёт же "гадить втихую"... "Гадит", как известно, "англичанка". И наш недруг США, вместе с другими его европейскими союзниками... А сейчас ещё и бывшая Украина. И именно что втихую...
Пункт 5 – армия Украины
При всей критике ВСУ мы пошли по единственно правильному пути – «суррогатным» мотопехотным частям. Изоляция района боевых действий, построение системы опорных пунктов и постоянной линии соприкосновения, более-менее регулярная ротация, формирование из разрозненных тактических групп, добровольческих батальонов и парамилитарных формирований общевойсковых частей в итоге дали свои плоды.
Состоянием на 2016 год у нас 24 общевойсковых бригады (кстати, у РФ их чуть более 50). И то, что четверть из них мотопехотные, горные и моторизованные, – это не баг, это фича – зенитные установки на БТС-4, «ЗИЛ-131» с ЗУ-23\2, ПТУР на пикапах, «Дашки» на БТР-60, роты на «газонах», мобилизованных из «народного хозяйства», «Максимы» на ОП и миномёты времён раннего Брежнева. Всё так.
Только вот с нашими бюджетами такое количество механизированных бригад мы бы не потянули, у нас в год производится 50-70 БТР, просто исходя из бюджета. В случае же с принятым решением, есть чем закрыть фронт, есть чем проводить ротацию, есть оперативный резерв и достаточно стойкие, обкатанные за полтора года позиционной кампании войска.
При том, что это почти полная халява. Имея рычаги влияния на ситуацию, любой из критиков бы, точно также снимал с консервации «Максимы» и древние «ЗИЛы». Потому что тратить десятки миллионов долларов на запуск серии через три года, когда нам нужны боеспособные войска на вчера, – это безумие
Да, вооружение морально устарело, у нас проблемы с ЗИП, с его весом и мобильностью, часто со сменными стволами и боеприпасами. Но это халява, и она до сих пор неплохо убивает – попробуйте оказаться под огнём «Максима» из дзота и посетовать на его мобильность.
[i]И всё это уже стреляет, а не существует в виде трёх деся
Недавно прочитал статью, которая показалась мне как бы весьма грамотно написанной. Даже - очень умелой в деле манипулирования читателями, не сильно разбирающимися в целом ряде вопросов по международной и внутренней ситуации в России, войне 08.08.08, Сирии и бывшей Украине.
И особенно - теми читателями, которые приняли и поверили в своё время в официальную точку зрения Киева, но теперь уже начали в ней сомневаться.
А ещё статья, будучи весьма укро-патриотичной, для всех жителей б.Украины с комплексом неполноценности по поводу того, что их нэнька по всем статьям в глубокой ж..., пардон, дыре, является неплохим психологическим компенсатором.
Именно поэтому данную статью так усилено на бывшей Украине все постят и переопубликовывают, очередной раз уговаривая себя и утешая - как ещё всё хорошо будет!..
Но.., проблема в том, что статья эта насквозь лживая. И ещё вопрос, надолго ли поможет ложь больному...
Так вот, данный текст мы сейчас разберём детально, по пунктам и фразам.
* * *
Статья так называемого Кирилла Данильченко ака Ронин озаглавлена "Девять причин, по которым не будет полномасштабного вторжения"
Сеть и СМИ с недавнего времени захлестнула аналитика о пришествии Путина с числом зверя на челе, скором вторжении в Украину и континентальной войне, к которой якобы готовится Россия. Вот просто очень много информации – от жёлтой прессы до серьёзных изданий. Серьёзная такая волна, в которую брошено немало ресурсов и средств – то ли от тех, кто хочет помочь «услышать Донбасс», то ли как элемент гибридной войны, в очередной раз «договаривайтесь или держите меня семеро» а ля Северная Корея.
Константин Мочар (КМ): Ну, согласен, информации действительно много...
[spoiler=Скрытый текст]
Некоторые, впрочем, бьют тревогу исключительно в рамках патриотического мышления.
Особенно на фоне поимки украинской «ДРГ» в Крыму – все заметили, как совпало нагнетание истерии в СМИ, ротации российских войск и прорывы «укропов» вплавь через Сиваш?
И хотя я всегда скептически относился к телегам вроде «13 способов бросить курить» или «8 причин есть яйца на завтрак», но из песни слов не выкинешь – у нас действительно есть 9 причин, по которым вторжение невозможно.
Ни больше, ни меньше.
Пункт 1 – нет смысла.
Война – продолжение политики другими средствами. Точка. После признания выборов и пожимания рук украинским партнёрам в Минске у Кремля есть только один рабочий путь продвигать свою политику давления – переворот в Украине, признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война. Всё остальное – полумеры в полукедах. Вся возня на востоке – неуклюжая попытка легализации украденного, попытки усадить нас за стол переговоров или угрозами перевернуть сам стол. Хотя даже в случае захвата Киева, управление Украиной переезжает в Одессу, потом в Тернополь, потом во Львов. Если надо, в Варшаву, в Лондон, в Вашингтон.
КМ: Согласен, что нет смысла, но несколько по другой причине.
Хотя бы потому, что это очень поможет укреплению власти Киева. Потому что сразу появится девиз: "Забудем разногласия, объединимся против внешнего врага".
Известно ведь, что с самого начала этой новой власти они, по указке Вашингтона, пытаются спровоцировать Россию на вторжение.
А ещё согласен, что признание Кремлём выборов Порошенко является очень неоднозначным, очень спорным моментом.
Но дальше... "...Переворот в Украине"?
Переворот был раньше, на Майдане (именно в его результате ко власти пришёл Порошенко и фашиствующая клика), теперь это может быть лишь восстановлением международного и внутригосударственного права, вместе с конституцией, в стране.
"...Признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война"?
Интересно, почему это? Разве автор не знает, что большинство населения сейчас совершенно не довольно этой властью? И что даже во Львове (по словам Юлии Тимошенко) говорят, что при Януковиче было лучше, что хорошо бы "вернуть как было"?
Да и кто с кем будет воевать?
Люди Донбасса и народ центральных и западных областей, который и сейчас силой загоняют на войну? Так ведь они и так воюют друг против друга!
Или, может, против обеих вышеуказанных групп - бандиты, бандеровцы, а также им сочувствующие, которых, гамузом, судя по количеству проголосовавших за "Правый сектор" и "Свободу", не больше одного процента? Число которых наверняка только уменьшилось при сравнивании жизни в процветающем Крыму и б.Украины?
В то же время, автор "в упор" не видит гражданской войны на Донбассе, которая реально идёт сейчас. Её он называет "вознёй на востоке", "неуклюжей попыткой легализации украденного"...
На самом же деле всё это лишь элемент манипуляции автором, или попытка навешивания громких ярлыков.
Какие задачи сможет решить РФ военным путём?
Подавление сопротивления 40-миллионной страны? Это даже не смешно. 30-40 тысяч человек на пикапах может выставить разрушенная в ноль Сирия спустя 4 года конфликта. Нищая Босния, после нескольких лет осады, смогла удержать Сараево в окружении, с гомеопатическими цифрами тяжёлого вооружения, буквально несколькими десятками миномётов, дюжиной танков и бронемашин, древними орудиями ЗИС.
"...Сопротивление 40-миллионной страны"?
Это действительно "даже не смешно".
Во-первых, уже и 40 миллионов там нет уже и близко, многие или уехали на ПМЖ к "агрессору", или работают на его территории. Кроме тех, кто убежал жить или работать в Западную Европу.
Во-вторых, давняя шутка "кому бы это объявить войну и потом быстренько сдаться" (чтобы хоть кормили) сейчас особенно актуальна на территории б. Украины...
Никто, кроме некоторых отмороженных, да какого-то количества подростков и молодёжи, которым за годы "нэзалэжности" успели совершенно загадить мозги, не поднимется на защиту нынешней власти страны.
Ещё и потому, что большинство граждан уже успело увидеть, к чему эта власть за очень короткий срок привела страну. И что никому б.Украина вместе с её людьми, кроме русских, не нужна.
Разве что, только как оружие против России.
Однако, и за это ни США, ни ЕС почему-то уже не хотят платить...
Другой вопрос - ещё раз и ещё раз - Россия ни в коем случае не подарит Киевской власти такую возможность сплочения вокруг неё, как РЕАЛЬНЫЙ ввод войск.
Вводите хоть до Днепра и до Львова. Даже если носители лишней хромосомы вобьют свою трёхцветную тряпку на Говерле, то самое интересное для них только начнётся. Никто в современном мире не признает оккупации и аннексию – смотрим на Северный Кипр, Кувейт, Восточный Тимор, Абхазию, Осетию, будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран.
КМ: Во-первых, нет никакой лишней хромосомы - на самом деле, русские в России и бывшие русские (или, украинцы) генетически абсолютно тождественны. Данный "наброс на вентилятор" - лишь попытка ещё раз показать, что мы совершенно разные, что "мы не они", "они не мы"...
Во-вторых, США голосами своих сенаторов ещё на 5 лет продлили санкции против России
http://ura.ru/news/1052262325
Поторопились...
Так что чем-то ещё запугать Россию вряд ли получится.
Во-третьих, "будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран"... - полная ерунда!
По-любому жизнь любой непризнанной страны, Абхазии, Осетии, наверное, уже и Приднестровья, всяко лучше, чем жизнь регионов нынешней б.Украины. А уж о жизни в непризнанном Крыму даже говорить не приходится - там лучше очень ощутимо.
Даже в тех же "непризнанных" ДНР и ЛНР жизнь теперь лучше, чем на б. Украине - если продукты чуть дороже, то коммуналка несравнимо дешевле и работы больше.
Какие вы там, говорите, решите вопросы на фоне даже самой победоносной войны? Исчезнут терминалы СПГ на 230 млрд кубов в Северной Европе и планы США занять 20% европейского рынка углеводородов к 2020 году (с опустошающим эффектом для бюджета сырьевой федерации)?
Да неужели! Разве кто-то в Европе, привыкшей считать каждый евроцент, будет покупать заокеанский сжиженный, чёрт-те откуда доставленный, газ за-дорого, если русский газ дешевле?
Как пишет даже опозиционный "Комерсант"
http://www.kommersant.ru/doc/3...
"Несмотря на переизбыток сжиженного газа на рынке, "Газпром" пока успешно конкурирует с ним в Европе".
"Российский газ как минимум не проигрывает конкуренцию с СПГ на европейском рынке, следует из расчетов "Ъ" по итогам пяти первых месяцев года"
"При этом наиболее часто называвшиеся риски в виде поставок американского СПГ не реализовались: единственный СПГ-танкер из США пришел в Португалию, куда российский газ не поставляется"
МК: Возможно, русский газ в Португалию нами только "пока" не поставляется!..
А вот США, конечно, много чего планируют, но посмотрим, что из этого дойдёт до реализации!
Да, б.Украина за предоставленные Западом кредиты могла покупать в Западной Европе русский газ дороже, чем напрямую из России. Но, как все знают, она много ещё чего делает себе во вред!
Это ведь страна, которую даже многие её сторонники во всём мире теперь считают ненормальной. Которая своими руками уничтожила свою промышленность, производственные, торговые и транзитные отношения с Россией (всё, что приносило немалые миллиарды долларов) ради одной только призрачной надежды "жить красиво, по-европейски".
С РФ снимут санкции за Крым, за Сирию и поддержку диктатора, за сбитый «Боинг», за удары по городам РСЗО? Нефть российских фракций перестанет стоить 38-39 долларов за баррель? На Бензоколонке перестанут раз в неделю объявлять, КТО на Кавказе, разнося из гранатомётов панельные пятиэтажки сторонников «Дербентской Народной Республики»?
Да нет, никто уже в России и не строит иллюзии, что санкции назначены "за что-то". Не было бы этих причин, придумали бы другие - США давно решили Россию сдерживать, и в том числе санкциями.
Однако, определённым образом, санкции даже помогают нам - более развёрнуто об этом в статье
"США виноваты не только в развале СССР, что почти уничтожило промышленность, но и в санкциях, которые её восстанавливают!"
https://cont.ws/post/113084&nb...И, кстати, насчёт нефти...
Во-первых, "нефть российских фракций" действительно может перестать "стоить 38-39 долларов за баррель".
Во-вторых, Россия всё-таки уходит от нефтяной зависимости. Это и увеличение продаж наукоёмкого и высокотехнологичного товара (с высокой добавленной стоимостью) - оружия. Это и сельскохозяйственная продукция, например, пшеница, в производстве и продаже которой в этом году мы вышли на первое место в мире. Это, пускай и не очень быстрое, но увеличение производства в стране, улучшение инфраструктуры.
Кстати, как подсказывает мне друг, это только "миф, что Россия сильно зависит от экспорта углеводородов. А есть реальность,где эта фатальная зависимость, по которой, по сути, и бьют наши "партнеры" - выражена в 9%.
...9 процентов! То есть уронив цену, к примеру в два раза от докризисного, наши противники решили нас половины этих 9 %, то бишь 4.5% дохода от продажи"...
Члены запрещённой организации ИГИЛ откажутся от расстрела оперативников ФСБ на отдыхе, а в Питере перестанут называть мосты именем людей, призывавших к джихаду против страны? В далёкой Сирии перестанут терять 8 вертолётов за полгода операции (а это почти 30% от первоначального состава)? Ноль задач. Зеро.
КМ: 1. Да, может, и не откажутся. Но многие откажутся, если мы сможем внушить им мысль о абсолютной неотвратимости наказания.
2. Да, Ахмад Кадыров сначала призывал к джихаду, но потом повернул Чечню к миру и очень много сделал для этого.
3. Увы, продолжительная военная операция, даже самая успешная, как правило, не обходится без жертв.
Любое продвижение фронта в Украине – это ещё пару миллионов ртов, которых нужно кормить, пару ТЭЦ 60 года «рождения», которые нужно готовить к зиме, дополнительные сто километров трудностей с логистикой на дорогах, где убивают первых лиц «народных республик»
КМ: Всё так. Но на Переяславской раде-2, которая рано или поздно случится, народ б. Украины добровольно согласится на Переходный период - хотя бы ради того, чтобы выжить, чтобы у людей и территории появилось будущее. Потому что невозможно требовать у правительства РФ, чтобы у жителей будущих Федеральных округов России появилось "всё и сразу", всё то, что имеют обычные жители России.
Однако. она точно случится не после вторжения России. Которого не будет.
Да, миллионам голодных ртов помогут, но не будут брать их на довольствие - условия Переходного периода это позволят.
К тому же, восстановление экономических связей с Россией в полном объёме быстро и улучшит экономическую ситуацию на территории б.Украины и даст возможность жителям добиться её самоокупаемости.
Безысходность и тлен. Можно пытаться показывать, как Путин спас русскоязычных по телевизору, или угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму, но в реальности ни один из ключевых вызовов, стоящих перед Путиным, невозможно решить в военном поле в Украине.
КМ: Во-первых, не полностью, но Путин действительно начал спасение русскоязычных. Хоть и путь этот не быстрый...
А насчёт "угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму" - ещё не вечер! Давно замечено, что Путин не бросает слов на ветер, что "он не злопамятный, но память у него хорошая". Придёт время!..
...Да, очень правильно было сказано недавно в передаче "Формула смысла" с Дмитрием Куликовым и гостем Владимиром Грановским:
- Б.Украина - это ловушка, из которой нет выхода...
Однако, наш Путин славен умением находить совершенно неожиданные решения!
Настолько необычные, настолько неожиданные, что ничего подобного (как с Крымом) ещё не было в истории человечества...
Так что вполне возможно-вероятно-не-исключено, он из из этой ловушки найдёт выход!
После возвращения Крыма мы уже ничему не удивимся...
Нельзя ни излечить его паранойю от возможных «оранжевых» и «цветных» революций, ни обеспечить смену элиты в Российской Федерации (без стрельбы по парламенту и дворцовых переворотов), ни получить разрешение играть с большими мальчиками в песочнице без санкций и совочком по лицу, ни удержаться в Сирии, ни уйти без кредитов и инвестиций Запада от сырьевой зависимости.
Ну, насчёт паранойи Путина... Можно сказать - паранойя, а можно - острое беспокойство за судьбы страны.
Но, в любом случае, как говорится, даже «если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят».
Или - ...что у вас не собираются сделать цветную революцию.
А кто теперь на самом деле "большой мальчик", весь мир увидел не только после возвращения Крыма, но и после начала военных действий ВКС в Сирии.
После которых вчера ещё "большие мальчики", заокеанские, арабские и европейские, стали существенно более маленькими. А многие и уписались...
О санкциях мы уже упомянули, а об "непредумышленной" оговорке автора насчёт "совочка"... Дедушку Фрейда можно любить-не любить, признавать-не признавать... Но очень многое и для очень многих, на мой субъективный взгляд, подтверждено жизнью и опытом людей! И в том числе - что оговорки являются определённым маркером реальных мыслей.
Так вот, хоть это немного, казалось бы, и "в другую степь" - уверен, "совочек" (пускай, уже и не коммунистический) не только наше прошлое, но и будущее! И территория б. Украины, вместе с её людьми, займёт в этом новом "совочке" своё, очень весомое место!
Пункт 2 – математика – царица наук
Я уже устал писать об этом – какое ВКС и полномасштабное вторжение? На сегодня ВСУ, Погранслужба, Национальная гвардия – 350 тысяч состава. Это без частей МВД, «Сокола» и возможных сводных огневых групп новой полиции, без двух составов ЦСО «А» в каждой области и оперативников СБУ, без добровольцев и парамилитарных формирований. Даже без мобилизации – частичной или всеобщей. Ещё около 220 тыс. человек – участники АТО, призванные и отправленные в запас, и запасные первой очереди. Многие не пойдут по второму разу или повлияют медицинские ограничения, но многие пойдут, уже не говоря о добровольцах. Да и в случае военного положения не сгодятся только слепые шизофреники, все ограниченно годные отправятся во вспомогательные части и подразделения снабжения. Отправитесь, отправитесь, куда вы денетесь.
КМ: Ага, особенно много добровольцев будет. Особенно после получения осенних квитанций по оплате коммунальных услуг, где эти услуги для многих окажутся больше их зарплаты, и уж точно больше пенсии!
Просто, чтобы никто не забыл - никакого вторжения не будет.
А поскольку без очередных западных кредитов б. Украина не выживет, именно поэтому никакого военного положения не будет - в условиях войны всякое кредитование автоматически прекращается...
Если бы вдруг - только чисто теоретически! - представить реальное полномасштабное вторжение, то никакая "мобилизация, частничная или всеобщая", никакие "по второму разу"...
Не отправятся, потому что не успеют.
Разве зря российские вооружённые силы прорабатывали в недавних учениях почти мгновенную переброску тысяч и тысяч бойцов вместе с техникой из одного конца страны в другой?.. Разве не "охреневал" от всего этого наш наиболее вероятный, западный противник?
Вы где-то видите возле Украины разворачивание группировки хотя бы в 500-600 тысяч штыков? А создание инфраструктуры для неё в голой степи Ростовской и Воронежской области – не двух дивизий, а сотен складов с запасами на 30-60 суток, вереницы топливных цистерн, оборудования бурения скважин для воды, колонн с продовольствием и амуницией? А подтягивание сил МВД и ФСБ ближе к границе для обеспечения зачистки хотя бы миллионного Харькова? И постройку рокадных дорог в финальной стадии, аэродромов подскока, перевод медицинских служб из Сибири на границу РФ, полевые лагеря и полевые госпитали? И мобилизацию, хотя бы частичную, – расчищать Авгиевы конюшни хранилищ, гнойники баз, готовить ротацию для потерявших боеспособность частей, пополнить кадрированные подразделения? Особенно, если учитывать, что необходимо оставить части в Чечне, в Ингушетии и в Дагестане, в Абхазии и в Осетии, в Армении – вообще везде, где двуглавый орёл разжёг войну.
Знаете, как оно должно выглядеть? Смотрим операцию «Щит пустыни» – колонны до горизонта, тысячи тонн грузов, экскаваторы, строящие лагеря, активность транспортной авиации. Есть хоть что-то отдалённо похожее? XXI век на носу, алло, это должны быть тонны видео, фото свидетельств переброски. Москвичам уже присылают повестки, их жёны ноют в сети, что нужно собрать мужу в армию? На оккупированных территориях построили нечто большее, чем инфраструктуру для 30-40 тысяч резервной армии РФ? Нет и близко, а создаваемые на украинском направлении две дивизии будут условно готовы выполнять задачи к 17-18 году в лучшем случае. У РФ могут быть планы для агрессии к Олимпиаде? Но готовность к захвату Харькова или удару из Крыма оставьте для ольгинского диванного братства.
МК: Всё это так, "тiльки трiшечки" (немножечко) и не так.
Потому что о тренировках по сверхбыстрому развёртыванию войск мы только что говорили, а всю инфраструктуру будущей операции можно подготовить и скрытно.
Как, например, невероятно скрытно - ни одна собака не залаяла и даже не гавкнула - была подготовлена огромная, невероятная операция "уплытия" Крыма.
...Кстати, если даже воинскую операцию проводить только танками, то, при приличном их количестве, как правильно говорил в своё время Ростислав Ищенко, скорость освобождения территории была бы практически равна скорости танков на марше.
А если ещё бы была подключена армейская авиация, вертолёты, следящие за каждым кустиком...
Какая там мобилизация!..
Пункт 3 – «эффективность» военной машины противника
Россияне не могут обеспечить свою группировку в Сирии – месяцами строят авиабазу и скупают бывшие в употреблении гражданские суда для конвоев. На группировку в несколько тысяч человек, 30-50 самолётов, 2-3 десятка вертолётов, которая, кстати, не в состоянии вскрыть подготовку к наступлению лёгкой пехоты на пикапах – в квадрате 5 на 5 километров. Во время штурмов школы Хикма и артиллерийского колледжа в Алеппо огневые группы повстанцев больше часа долбили зенитными установками и ПТУР со своих пикапов, выдвигались в составе ударных групп, прикрываясь броней, – скорость реакции авиации была удручающе низкой, ВКС прилетали аккурат тогда, когда боевики уже начинали зачистку внутри зданий.
КМ: Ну, во-первых - могут. И уже многое доказали. Потому что именно наш чрезвычайно ограниченный контингент, с нашими ВКС, переломил ход войны в Сирии.
Это не шутки – изоляция сотен тысяч жителей Алеппо и войск Асада – угроза для коллапса всего северного фронта сирийцев. И что в сухом итоге – треть уничтоженных вертолётов от первоначально введенной группы и бравурные марши в газетах о десятках уничтоженных танков. Параллельная реальность с происходящим – война исключительно в телевизоре.
КМ: Не взирая на все происки США и других наших западных "партнёров", на мечты диванных стратегов из б.Украины, война в Сирии движется к концу.
У россиян нет возможности остановить за неделю анонсированное в социальных сетях наступление лёгкой пехоты – боевики под огнём авиации не сидят в норах, а расталкивают перед собой механизированные части противника на критично важном участке. Авиационный полк и пуски крылатых ракет (КР) не могут изолировать поле боя, не могут вынести снабжение, не могут поразить порядки повстанцев в максимум двух батальонных районах уже полторы недели. Какие вам ещё нужны факты о «эффективности» ВКС РФ? Сколько самолётов Грузии было сбито в воздушном бою (а ведь они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим)? Сколько уничтожено на земле и аэродромах самолётов, кроме АН-2? Какой опыт россиян в подавлении и прорыве ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС? Откуда, вообще, пошла ересь о том, что авиация россиян может перейти в эффективную поддержку?
МК: И опять попытка манипуляции, опять передёргивания. Русский авиационный полк (в отличие от американского!) не будет работать в полную силу в районе, где много мирных жителей, а русские крылатые ракеты - тем более.
Насчёт же Грузии:
Во-первых, это было 8 лет назад, когда всё, и в том числе с эффективностью нашего оружия, было несколько по-другому.
Во-вторых, зачем было сбивать "самолёты Грузии... в воздушном бою", если, не взирая на то, что, как бы, "они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим", российские танки за считанные дни дошли до Тбилиси и сопротивление грузинских войск исчезло?
По этим же причинам не было потребности уничтожать "на земле и на аэродромах самолёты", подавлять "ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС" (автор любит перечислять большие количества техники, этим как бы показывая глубокое знание предмета - ещё один элемент манипуляции).
А насчёт эффективной поддержки войск "авиаци(ей) россиян" - это она очень быстро доказала хотя бы в Сирии.
Это доказывают и опасения, то и дело прорывающиеся в средствах массовой информации б.Украины, что было бы, если Россия начала бы воевать с ними НА САМОМ ДЕЛЕ.
А ещё это доказывают подобные статьи, когда властям уже приходится привлекать подобных, довольно дорогих специалистов, безусловно, очень поднаторевших в манипуляции...
Впрочем, неважно идут дела и в «Л/ДНР» – обе «столицы республик» до сих пор в зоне действия артиллерии, любых видов разведки, от Спартака до Путиловского района десять минут езды на танке. Ситуация на востоке Украины для боевиков до сих пор достаточно тяжёлая – всё держится исключительно на финансовых вливаниях и управлении РФ. ВСУ нависают над коммуникациями гибридной армии, при первом серьёзном обострении артиллерия просто снесёт министерства «молодых республик», включая МГБ (проклятая хунта, расстреливая Донецк, до сих пор не поразила ОДА и СБУ – сюрприз).
КМ: Если бы всё сопротивление Донбасса фашистской хунте держалось только на "министерства(х) «молодых республик», включая МГБ", Киев давно уже рискнул бы их уничтожить массированным обстрелом. Однако, два предыдущих "котла" уже показали ВСУ, что не так всё просто...
Кто мешал полковнику Степанищеву, которому благодарные «ополченцы» прострелили ноги, в «матери всех битв» под Дебальцево организовать взаимодействие пехоты с танками под Санжаровкой, не убивать танковые роты об высоты, заказать дополнительную разведку, тщательнее обработать передний край ВСУ, чтобы в перспективе раз и навсегда «отбросить укроп от «столиц молодых республик»?
Что этому препятствовало? В России закончились спутниковые снимки украинского передка, артиллерия на базе хранения или составы снарядов в Иловайске? Я думаю, что просто мозги у советников и управления закончились.
КМ: Автор ничтоже сумящеся пишет о вине фейкового, придуманного украинскими интернет-диванными войсками "полковника Степанищева", словно всё это было на самом деле.
Известно, что многократно повторенная ложь начинает казаться правдой. Но известно также, что регулярных российских войск нет и не было на территории б. Украины.
"Суд в Киеве после двух лет разбирательств отказался признать факт "агрессии" России против Украины, чего требовал представитель проекта "Открытый суд" Станислав Батрин, говорится на сайте организации"
https://ria.ru/world/20160512/...
И апелляционный суд Киева в сентябре 2016-го - тоже!
https://ria.ru/world/20160907/...
Однако, даже если бы полковник Степанищев и на самом деле существовал, и он действительно, во время своего законного отпуска, воевал бы в качестве добровольца на Донбассе, вместе с другими добровольцами-отпускниками, то всё это никак нельзя было бы называть присутствием регулярных военных подразделений России на Донбассе.
Другое дело, если бы Россию вконец достало лицемерие и ложь Киева относительно Минских договорённостей и она бы признала ДНР - ЛНР! (а тем более - на фоне пролонгации "штатами" санкций на 5 лет!).
Тогда бы спокойно и войска РФ, и её авиацию на территорию ДНР - ЛНР можно было ввести, и Запад бы только "утёрся".
Но только на ту территорию, для её защиты!
И то это вряд ли случится...
А кто 6 месяцев бьётся о промышленную зону Авдеевки и заявляет выведенные из строя роты устами Ходаковского? Кто потерял Широкино и высоты над Докучаевском? Кто попадает в плен на уровне командиров роты и групп, сдаётся целыми саперными отделениями. Кто едет за пенсией, а приезжает в СБУ?
МК: Нет, ну это уже вообще! Подобное очень определённо характеризует автора!
Разве достойно хвастаться тем, что ВСУ нарушают подписанные президентом Порошенко Минские соглашения и самовольно занимают так называемые "серые зоны", или, как это ещё называется - "отжимают" "нейтралку"?
http://vz.ru/world/2016/5/12/8...
МК: "Попадает в плен на уровне командиров роты и групп? Сдаётся целыми саперными подразделениями? Приезжает в СБУ?"
Это автор здорово размечтался! Или, по своему обыкновению, выдаёт желаемое за действительность - вдруг кто поверит!
А насчёт "приезжает в СБУ" - не надо судить по себе и своих единомышленниках, продавшихся за кусок европейской колбасы! Точнее - даже лишь за мечту о ней!
(об этом - хотя бы в статье "Фрустрация украинцев; или - предательство как обязательное условие "самостийности")
https://cont.ws/post/138190
Миф про непобедимую армию России (хоть даже про её гибридную часть) – величайший блеф в новейшей истории, на который выброшено миллиарды рублей на пропаганду и красивую картинку. Но это не значит, что завтра картинка оживёт и сторонники «русского мира» поедут на Варшаву.
МК: Ага! Миф! Многим мечталось, что это только миф, но очень многие, в том числе и на б. Украине, уже и "заткнулись". Особенно после того, поистине "мифического", залпа 26 крылатых ракет Калибр...
А картинка... Картинка, реальная, телевизионная, фееричного пуска ракет над ночным морем, действительно была очень красивой!..
Пункт 4 – санкции животворящие
Тут темна вода во облацех – можно заявлять о том, что Кремлю простили сбитый Боинг, а можно, что им уже завтра отключат электронные платёжные системы. Хочется сказать другое – рычагов для зажимания яиц в двери хватает.
МК: Во-первых, не простили, и никто не заявлял, что простили. Но Кремль реального виновника за сбитый Боинг и попытку оклеветать Россию точно не простит!..
А насчёт отключения электронных платёжных систем, и насчёт других рычагов - мы уже, вместе с Китаем, "подсуетились". Потому что если бы Запад мог этим прижать нас (особенно - не вредя этим себе!), то уже бы прижал.
Страна-агрессор производит жёсткие диски весом в 25 килограммов, сырный продукт с дырками и не может достроить серию кораблей для ЧФ «Адмирал Григорович» без украинских двигателей, продавая их в Индию. Точки давления безграничны – от счетов и недвижимости на Западе до многострадального «Южного потока», когда вложили деньги, а достроить его почему-то невозможно, но вот вам «Турецкий», очень перспективный. От аналогов нефти на продовольствие до падения туризма, торгового оборота и транспортных услуг просто без всяких санкций, из-за обострения ситуации.
МК: сказки про жёсткие диски весом в 25 кг можно оставить для наивных деток - наша военная радиоэлектроника вполне конкурирует с лучшими западными образцами. Проблема у нас лишь в крупносерийном производстве - не очень пока с этим получается. Однако, тоже научимся.
Достижения же с сырами, а-ля самые "крутые" французские, швейцарские и итальянские, после введения продуктового эмбарго, очень даже впечатляющие.
А насчёт того, что не может достроить корабли без украинских двигателей... Тоже чисто в украинском стиле. Сначала производство двигателей вывели из России и разместили на Украине - так сказать, подарили заводы и места для людей - а теперь, вместо благодарности, б. Украина ещё и выделывается!
При этом, потенциально, ещё и уничтожая собственное производство! Потому что, судя по информации из предприятия ГП НПКГ "Зоря"-"Машпроект" в городе Николаеве, с разрывом контрактов с Россией заработная плата работников ощутимо упала. Да, есть заказы из Китая, некоторых других стран, однако, завод в основном жил за счёт заказов с нашей страной.
А относительно же кораблей - "Согласно последним данным, не имеющие силовых установок фрегаты проекта не будут проданы иностранному заказчику, а будут достроены и законсервированы до 2020 года, когда для них поступят готовые двигатели отечественного производства"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Объём торговли Украины с РФ достиг рекордно низких 8% и продолжает путь на дно – очень скоро противник потеряет какие-либо рычаги давления на 3-ю республику. У нас же остаётся труба – пока никакие «южные, северные и турецкие потоки» ещё несколько лет не перекроют возможности транзита через Украину.
МК: даже когда объём торговли с Россией был в самом расцвете, с "рычагами давления на 3-ю республику" тоже не очень получалось.
Потому что как это на б.Украине: "Нэ тэ погано, що у мэнэ корова здохла, а що у сусiда жива!"
А что труба остаётся... Ну да, пока остаётся. Ещё чуть-чуть, и уже лишь как ржавый металлом - всё больше сообщений об её разгерметизации. Последние, кажется, были где-то под Львовом...
Относительно же того, что "потоки" не перекроют... Когда будет очень нужно, то бОльшую часть газа перебросят и через Северный поток-1, который можно загрузить побольше.
Кстати, результатом того, что Украина (тогда ещё не "бывшая") в 2008-2009-ом годах "повыделывалась", было много интересного...
Если вспомнить, то итог конфликта:
резкое повышение цены на газ для Украины, полное прекращение поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;
прекращение использования услуг посредника «РосУкрЭнерго», который, с одной стороны, обвинялся в непрозрачности финансовой деятельности, а с другой — обеспечивал поставки на Украину не только российского, но и туркменского газа;
Украина предоставила гарантии закупки определённых объёмов российского газа, которые впоследствии подверглись критике как завышенные. Никаких аналогичных гарантий по транзиту газа по территории Украины со стороны России предоставлено не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Вообще, глупо говорить, что санкции не работают, пока присмиревший Иран, распавшийся СССР и Северная Корея, регулярно требующая риса, намекают, что здесь не всё так очевидно. Оставляем открытым вопрос – захочет ли Россия пробовать, отключат ли ей платёжные системы, запретят импорт всего, кроме лекарств и продуктов, влепят углеводородный бан, или не будет бряцать оружием и попытается гадить втихую.
МК: СССР распался отнюдь не в результате санкций (хотя и не потому, что его развалила Украина, как заявил Кравчук).
Насчёт же санкций против России.. - наша страна уже "пробует".., и уже плюет на санкции.
А насчёт же "гадить втихую"... "Гадит", как известно, "англичанка". И наш недруг США, вместе с другими его европейскими союзниками... А сейчас ещё и бывшая Украина. И именно что втихую...
Пункт 5 – армия Украины
При всей критике ВСУ мы пошли по единственно правильному пути – «суррогатным» мотопехотным частям. Изоляция района боевых действий, построение системы опорных пунктов и постоянной линии соприкосновения, более-менее регулярная ротация, формирование из разрозненных тактических групп, добровольческих батальонов и парамилитарных формирований общевойсковых частей в итоге дали свои плоды.
Состоянием на 2016 год у нас 24 общевойсковых бригады (кстати, у РФ их чуть более 50). И то, что четверть из них мотопехотные, горные и моторизованные, – это не баг, это фича – зенитные установки на БТС-4, «ЗИЛ-131» с ЗУ-23\2, ПТУР на пикапах, «Дашки» на БТР-60, роты на «газонах», мобилизованных из «народного хозяйства», «Максимы» на ОП и миномёты времён раннего Брежнева. Всё так.
Только вот с нашими бюджетами такое количество механизированных бригад мы бы не потянули, у нас в год производится 50-70 БТР, просто исходя из бюджета. В случае же с принятым решением, есть чем закрыть фронт, есть чем проводить ротацию, есть оперативный резерв и достаточно стойкие, обкатанные за полтора года позиционной кампании войска.
При том, что это почти полная халява. Имея рычаги влияния на ситуацию, любой из критиков бы, точно также снимал с консервации «Максимы» и древние «ЗИЛы». Потому что тратить десятки миллионов долларов на запуск серии через три года, когда нам нужны боеспособные войска на вчера, – это безумие
Да, вооружение морально устарело, у нас проблемы с ЗИП, с его весом и мобильностью, часто со сменными стволами и боеприпасами. Но это халява, и она до сих пор неплохо убивает – попробуйте оказаться под огнём «Максима» из дзота и посетовать на его мобильность.
[i]И всё это уже стреляет, а не существует в виде трёх деся
Отредактировано: Боярин - 02 окт 2016 18:02:28
ОТВЕТЫ (1)
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 02 окт 2016 19:34:45 |
Сообщение удалено
02 окт 2016 23:46:44
02 окт 2016 23:46:44