Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,919,778
13,672
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 10:39:58 |
Версии ракеты и БЧ - почему голландцы выдумали гибрид
новая дискуссия Дискуссия 530
Камрады, подскажите в чем логика комиссии когда они пытаются "собрать" гибридную ракету: ракета 9М38 и БЧ 9Н314?
Что им мешает натягивать версию что и ракета и БЧ были "новые"?
Мне кажется что натягивать версию БЧ сложнее чем ракеты - версия бч очевидна даже мне - не видно бабочек, а вот версию ракеты тут я уже доверяю/не доверяю А-А
Однако голландцы почему-то решили с ракетой "успокоиться" и признать что она старая, а вот БЧ упорно натягивают.
Что им мешает натягивать версию что и ракета и БЧ были "новые"?
Мне кажется что натягивать версию БЧ сложнее чем ракеты - версия бч очевидна даже мне - не видно бабочек, а вот версию ракеты тут я уже доверяю/не доверяю А-А
Однако голландцы почему-то решили с ракетой "успокоиться" и признать что она старая, а вот БЧ упорно натягивают.
ОТВЕТЫ (11)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 11:13:24 |
Цитата: pkb от 11.10.2016 08:39:58
Видимо мешают какие-то найденные элементы ракеты либо анализ времени пр-ва каких-то мат-ов или топлива.
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 11:15:41 |
Цитата: pkb от 11.10.2016 08:39:58
чисто мое предположение что они визуально отличаются, (вроде стабилизаторами) , и на всех фото видео видно что 9М38
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 11 окт 2016 12:12:52 |
Цитата: pkb от 11.10.2016 08:39:58
Сайт Прокуратуры Нидерландов
28.09.2016 Презентация (англ)
28.09.2016 Презентация (рус.): "...авиалайнер рейса МН17 сбит ракетой серии 9М38". Индекс боевой части не упоминается.
Укры - заложники собственной версией о "российском Буке". На фото, которые они предъявляют: 9м38 или 9м38м1, но никак не 9м317 (отличается длиной стабилизаторов). Боинг поражен боевой частью 9н314 (ракета 9м38) или 9н318 (ракета 9м317), но никак не 9м314м1 (9м38м1) (в первых двух нет "двутавриков", у "м1" - есть. Отсюда неумолимо следует, что была 9м38 с 9н314, т. е. самая ранняя, т. е. имевшаяся только у ВСУ.
Вот и пытаются соорудить гибрид: нужно, чтобы по виду была 9м38м1, а БЧ - 9м38 (без "м1", от более ранней ракеты) или 9м318 (от более современной). Им нужно доказать, что законы природы не действовали 17.07.2014г. над Донбассом, поэтому все замечания Алмаз-Антея - лженаука.
Голландцы боятся что-то конкретное заявить. Как только они заявят что-то конкретное, это можно будет опровергнуть.
С поражающими элементами они уже подставились. Все они придумали хорошо, но не знали, что в российской "м1" - 1870 поражающих элементов - "двутаврики" (24% общего количества), и нужное количество дырок нужной формы в "тушке" боинга уже сверлить уже поздно. Две подброшенные железяки помочь уже не могут.
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 12:45:21 |
так если они нашли два двухтаврика кто им мешает заявить что двухтаврики есть и ракета 9м314м1 (9м38м1) ?
|
TiMber_Wolf ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 12:50:42 |
Цитата: digital от 11.10.2016 10:45:21
Никто, потому что они уже "нашли" части ракеты 9М38 и заявили о наличии двутавров без единого отверстия от них на фюзеляже. В реальности там, скорее всего 9м38 с 9н314, а двутавры и всё остальное тупо подбросили хохлы.
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 12:57:47 |
они нашли части ракеты 9М38 , или части ракеты серии 9М38 ?
если не ошибаюсь то этих два двухаврика вытащены из тела пилота причем на пэ есть следы стекол
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 11 окт 2016 13:11:58 |
Цитата: digital от 11.10.2016 10:45:21
Двух "двутавриков" мало. Во-первых, их вообще должно быть больше (их 1870 из 7840, 24%). Во-вторых, сами эти два "двутаврика" - подозрительные. Откуда они изъяты - не сказано. Один из них - слишком маленький (5,6 г), да еще и вес меняет (в докладе про него написали уже 6,1 г). В-третьих, должны быть соответствующие дырки в Боинге. Какими они должны быть - продемонстрировано в ходе натурного эксперимента Алмаз-Антея.
Какие-то эксперименты укры сами провели. Но, видимо, ничего убедительного в поддержку их версии не получилось. Расследование фактически остановилось еще год назад. Остается только развлекаться с разными фото и видео из сети. Только это никакое не расследование.
Цитата: Цитата"Лема мы в свое время почитывали. И помним, что он там, в «Сумме технологии», насчет фантоматики пишет. Любая достаточно развитая цивилизация в состоянии создавать иллюзии, неотличимые от реальности никакими разумными способами."В. Звягинцев "Одиссей покидает Итаку"
|
|
digital ( Слушатель ) |
| 11 окт 2016 13:16:45 |
спасибо, а где про эти двухтаврики, вес , отверстия в отчете JIT ?
есть где либо ФАК в сети ?
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 11 окт 2016 13:51:12 |
Цитата: digital от 11.10.2016 11:16:45
В отчете JIT я не искал.
История была рассказана на пресс-конференции Росавиации 14.10.2015 Олегом Сторчевским:
Цитата: Комсомольская правда- Повреждений в форме бабочки, насколько известно, на фюзеляже Боинга обнаружено не было, а это уже исключает использование современной боевой части ракеты модификации 9М38М1 (которая стоит на вооружении России. - Ред.). Но дальше все доказательства подгоняются, чтобы доказать наличие поражающих элементов в форме бабочки. Нам представили как доказательство единственный якобы найденный такой поражающий элемент. Этот факт, естественно, озадачил нас. Мы заинтересовались, где его нашли. Нам было сказано, что это нашли в кабине самолета, где-то в изоляционной обмотке.
Его принесли в пакетике с мусором. И демонстративно в присутствии всех высыпали мусор. Мы взвесили его (поражающий элемент в виде бабочки. - Ред.) в присутствии свидетелей... Все фиксировалось - он весил 5,5 грамма. А в выводах технической комиссии он неожиданно вырос до 6,1 грамма. Прислушались к нашим выводам? Ведь мы тогда обратили внимание, что даже при поражении нескольких преград двутавр теряет до 7-10% массы. А в оригинале он вовсе весит 8 граммов. Понимаете о чем речь? Даже тут не натянули вес. Хотя видно, как пытались.
А следующий поражающий элемент был представлен в августе. Нам было сказано, что он был изъят из тела погибшего члена экипажа. (кстати, в заключении концерна "Алмаз-Антей" утверждается, что такие осколки без труда пробивают несколько обшивок и перегородок самолета, и способны еще на 50 сантиметров войти в дерево! - Ред.)
Находка этих двутавров не была оформлена: не было снимков, которые указывали на место куда они попали, документов об их обнаружении. Это при том, что все остальные поражающие фрагменты были описаны как положено.
Комсомольская правда
Видео