ВМФ/ВМС
18,023,384
45,764
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 окт 2016 23:06:05 |
Фотки с БС АУГ
новая дискуссия Дискуссия 458
Кстати, на хорошем ходу "Кузя" почти не коптит. Видно, оптимальнее сгорает.
Кстати, ход, вроде, вполне приличный, не?
Облетывают сопровождающих клоунов.
И просто шикарная фотка "Педро эль Гранде". Настоящий имперский линейный крейсер! Собственно, амеры его так и классифицируют - BCGN, атомный линейный крейсер УРО
РПКСН пр. 667БДРМ "Новомосковск" после недавнего пуска
ОТВЕТЫ (38)
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 10:04:58 |
Сорри, простой вопрос, не очень понимаю, почему с Северного флота к Гибралтару идут через Ла-манш?
Вроде обойти с запада Британские острова проще?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 10:17:23 |
Цитата: mr_ttt от 20.10.2016 08:04:58
Проход любых иностранных боевых кораблей через Канал всегда вызывает в мелкобритании попаболь.... троллинг, бесхитростный русский троллинг
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 13:14:26 |
Похоже на то.
Ибо маршрут Мурманск-Тартус, с обходом ЮКеа с запада, покороче на 70 миль будет:
Это 4944 мили.
А этот вариант уже 5014 миль.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 20 окт 2016 13:24:38 |
А Вы верхний маршрут не через терводы мелкобритов проложили? Между островов?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 окт 2016 13:32:42 |
Так вроде через Ла-Манш должны идти . Никто и никогда не запрещал , если заранее известить (Воды- они такие воды, не запретные ) . Другое дело , что они встрепенулись- в миле от береговой линии собирались пройти . (На ГА был пост - сейчас уже не найду.)
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 20 окт 2016 14:31:54 |
Наши КУГи, КПУГи и АУГи, как правило, Ла-Маншем не ходили... Проходили миль 50-100 западнее Ирландии. Бывало, что проходили и Датским проливом (это, между прочим, пролив между Исландией и Гренландией). Т.е. переход осуществлялся в условиях приближенных к реальной боевой обстановке.
Не случайно супостаты проходы в Атлантический океан вот так прикрывают...
Проход через Северное море, затем Английским каналом (Ла-Манш) - это понты 90-х, начала 2000-х годов, когда реальная боевая обстановка игнорировалась. Правда, были прецеденты иного рода, когда техническое состояние кораблей требовало осуществлять переход в щадящих метеорологических условиях. Так было в декабре 2011 года, когда "Кузнецов" во время сильного шторма отстаивался с подветренной стороны Шотландии.
Кроме того, нынешняя группировка кораблей имеет и функции КПУГа (корабельной поисково-ударной группы), т.к. в её составе два БПК и неизвестное количество АПЛ, а атомная подводная лодка лишь в исключительной ситуации полезет в мелководный пролив.
Вполне вероятно, что какая-то часть кораблей все-таки пойдет через Северное море, чтобы встретиться там с кораблями БФ и, далее, пойдет проливами, т.к. это просто экономичней. Кстати, проливы - это международные воды, а не территориальные.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:56:56 |
Цитата: Ayup-han9 от 20.10.2016 12:31:54
Думается мне, что по конвенции 82-го года, это лишь право мирного транзитного прохода через международный пролив (ENGLISH CHANNEL), и право мирного прохода через NORTH MINCH. Но террводы все равно британские.
Впрочем, я не юрист по морскому праву, а лишь на карту смотрю, где в районе Bullock Bank терводы GB накрывают зону разделения движения по самый The Rigde, и смыкаются с французскими.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 окт 2016 15:04:25 |
Вы абсолютно правы . Именно 82-го .Мирный Проход ...... http://www.aup.ru/books/m232/12_3.htm
PS - Сорри за то , что детская лекция ...но так просто понятней .
PPS И не обращать внимания , что Корабли - там судами обзываются ..хи .....Это вообще какой-то дебил писАл . ....но не выкинуть ...слово не воробей .
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 11:48:41 |
Цитата: mr_ttt от 20.10.2016 08:04:58
Верно, камрад. В оригинальном интервью от 19.10.2016 британскому изданию, из которого многие извлекают, как изюм, лишь фотографии, так и сказано:
Не ясно, пройдёт ли оно [соединение] Британские острова через Ла-Манш или к западу от Ирландии. Министр обороны Великобритании Майкл Фаллон сказал, что корабли будут "объектом слежки" на каждом шагу этого пути.
[It is not clear if it will pass the British Isles via the English Channel or west of Ireland. British Defence Secretary Michael Fallon said the ships would be "man-marked" every step of the way]
|
|
Neopalimy Andrew ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 16:28:27 |
Цитата: mr_ttt от 20.10.2016 08:04:58
Проще, "скорее всего" так и будет, не зря же Ричмонд с Дунканом в шотлндмкой акватории Мори-Ферт (Moray Firth) давно дежурят... и бухта Морей хороша, во всяком случае, КУГ/КАГ/АУГ нравится.
Вскрыить надо всё по ходу, а там кто знает как оно пойдет ))) кто знает, тот не скажет, уж в инетернете точно не напишет. 
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 окт 2016 16:43:15 |
А вот и поспорим ...(На что ? А на просто так , что через Ла-Манш пойдут ):)
|
|
Neopalimy Andrew ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 17:00:34 |
Цитата: OlegNZH_ от 20.10.2016 14:43:15
Из-за того, что фрегат "Эссен" через Ла-манш идет? Или потому, что "Ла-Маншу" два "русских" корвета "Бойкий", "Стойкий" из Атлантики...?
Ориентируйтесь лучше на Чикера, хотя и это не "гарант" ...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 08:39:10 |
Глядя на фото Пети... посетила крамольная мысль,- может ну его ЭМ "Лидер"?? Вот.- перед глазами великолепная платформа_ может стоит её проработать плотнее? Тем более Нахимова восстанавливают.. тех.документацию под старый/новый проект перелопачивают!
есть же пример: Ту-160М... правильно сделали (имхо) что увидели в планере большую перспективу.. Самолет то с заделом проектировали лет на 100.. Так и тут..
Тем более перспективный ЭМ.. по слухам.. по ВИ как крейсер 1164 или около того.. А так связки ТАРК + Фрегаты 22350(М?) для океанских флотов просто идеально. Тем более что 22350 очень условно фрегат, ближе к БПК 1155 и ЭМ 956.. чем к СКРам.. ну а по Вооружению даст фору большинству ЭМ в мире.. ну мож.. за искл. Утюга с Берком.
зы
Интересно мнение причастных и переживающих за флот. Спасибо.
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 20 окт 2016 08:49:53 |
Цитата: rusyes от 20.10.2016 06:39:10
По всей вероятности, где-то в умных головах стратегов ВМФ, подобная мысль уже близка к реализации... По крайней мере, ощущается, что просчитывают соотношение цена - целесообразность.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 10:37:03 |
Цитата: rusyes от 20.10.2016 06:39:10
не, надо и то и то - 4 таких крейсера (с обновленным вооружением), 4 авианесущих, 4 вертолетоносца,
12 Лидеров, 12-16 ЭМ по 7-8 тыс тонн, ну и 24 фрегата по 4-5 тыс,
еще 16 ПЛАРК, 24-32 дизельных ПЛ, 12 стратегических ПЛ
Тогда по всему мировому океану можно силу проецировать
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 12:28:47 |
Цитата: rusyes от 20.10.2016 10:11:02
на самом деле все зависит от воли руководства - по тоннажу меньше миллиона тонн - примерно как несколько
супертанкеров
по вооружению все уже почти готово и унифицировано - линейка артбашен выстроена, Укск под калибры и в перспективе
Цирконы готово, шинковалки всякие есть, вертолеты есть, атомные двигатели есть, противолодочное точно не знаю,
из узких мест :
- довести линейку Полимент-Редут до ума, особенно в варианте для фрегатов
- малые зрк довести - морские Панцирь и Тор
- турбины доделать
Ну и АСУ корабельное и коллективное ударной группы не знаю в каком сейчас состоянии эти вещи
если это сделать
и ИМХО можно запускать конвейер все будет типовое можно печь как пирожки
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 окт 2016 13:17:14 |
Цитата: k3sv от 20.10.2016 10:28:47
Вы совершенно случайно забыли про верфи. На которых требуется стапель на 70000 т, а лучше на 100000 т, плюс весь комплекс оборудования для работ с ЯЭУ.
Я бы сказал, что кроме "Балтийского завода" строить негде. "Севмаш" капитально занят, да и заточен под АПЛ.
"Звезда" только строится.
"Залив" выгребается из укроруин.
З.Ы. Кстати, как я понимаю - судостроительные мощности "Севмаша" (количество и характеристики стапелей, сухих доков и т.д.) это информация ДСП? Не особо искал, но на виду не лежит...
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:22:13 |
На самом деле часть кораблей уже есть, их только надо модернизировать, чем
вроде и занимаются
Подлодки атомные так на Севмаше и делать
Надо из Звезды делать суперверфь, чтобы там можно было поток организовать
туда вроде хотели закупить оборудование для резки листов стали большого размера
для сборки корпусов
Гостиницы-общежития понастроить, чтобы бригады вахтовиков с других верфей-субподрядчиков
приезжали для монтажа оборудования, кабельных сетей, трубопроводов и тп
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 15:03:11 |
интересно почему не разделились? Все таки троллить так уж по полной
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:13:33 |
Сообщение удалено
k3sv
20 окт 2016 18:16:41
k3sv
20 окт 2016 18:16:41
Отредактировано: k3sv - 20 окт 2016 18:16:41
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:23:27 |
Цитата: k3sv от 20.10.2016 12:13:33
Ещё не забудьте зарезервировать в бюджете расходы на штаны.
Потому что при таком размахе как раз без штанов и останемся.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:53:28 |
Цитата: ВТБ! от 20.10.2016 12:51:34
Я бы добавил что дорогие союзники на море и воздухе не снимут нам штаны, а принесут нам чужие. Это средство заработка на геополитике.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 20 окт 2016 14:57:31 |
Цитата: k3sv от 20.10.2016 12:42:09
На самом деле тагковая дивизия стоит подороже чем корабль первого ранга. И денег жрет больше))) Из кораблей по соотношению цена тонаж самые дорогие МРК и подлодки.
|
|
1459 ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:34:04 |
Цитата: k3sv от 20.10.2016 12:13:33
Знаете комрад, лично в меня именно строительство вспомогательных судов и разного рода инфраструктурных объектов вселяет наибольший оптимизм когда речь заходит о развитии флота. Это по сути и есть флот. Боевые корабли это лишь его кулаки. А кулаки без тела повисают в воздухе. Даже самый мощный боевой корабль без нормального базирования, ремонта и вспомогательных кораблей как-бы повисает в воздухе. Ни снабжения. ни обеспечения. ничего. Жизнь его мрачна и печальна. А вот при наличии здорового полноценного тела, прикрутить к нему кулаки уже гораздо проще. То что занялись активно именно этим на мой взгляд лучше всего показывает серьёзность намерений и нацеленность на перспективу и развитие. Будет основа- получит развитие и чисто боевая составляющая.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 22:43:26 |
Цитата: k3sv от 20.10.2016 08:37:03
Почему только 4 авианосца, давайте - 12.
Мне кажется, что хватит и двух, для ПВО двух флотов. 4 вертолетоносца, т.е. УДК - они по вашему заменят 20-30 ТДК.
Зачем 4 крейсера по 25 кт и 12 супер эсминцев по 17 кт
. К 2025 году, думаю, будет : 1 авианосец модернизированный с нормальным крылом, 2 -11442М, 3 - 1164, 6 - БПК (модерн.), 6 - 22350, 6 - 11356Р, 2- 11540, 1 - УДК, 2 - 1171 (с 10 ТДК), 15 - 20380/85, штук 30-42 МРК, 10 - 955, 4 - - 667 БДРМ, 7 - 885, 8 - 949, 15 - 971/945, 12 - 6363, 3 - 677 + 3 - калины, 6 - 877.
Надеюсь будет строиться 2 эсминца ( для замены 1164), 1 авианосец, 2 УДК, 3 22350.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 21 окт 2016 07:19:55 |
Цитата: Dima1 от 20.10.2016 20:43:26
десантные просто не прописал
мне кажется что Куг в составе - суперкрейсер, авианесущий крейсер, вертолетоносец,
2 лидера, 2-3 эсминца 7 тыс т, 4-6 фрегатов, 2 ПЛАРК - сможет в масштабе скажем средиземья
реально отбиться от авиаударов со всех сторон, нанести поражение авиа и морским
базам противника, с которых идет нападение, и оказать серьезное воздействие в глубину
суши в помощь сухопутным силам.
те можно будет сформировать 4 таких Куга - 4 моря )
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:23:18 |
Красота!
На одном американском военном форуме люди рубятся за трамплины и катапульты.
Выложили такую схемку:
Ну и где здесь катапульта.
Здесь два варианта:
- взлет СВВП Harrier с коротким разбегом с горизонтальной палубы
- взлет СВВП Harrier с коротким разбегом с трамплина на палубе
К вопросу взлета обычного самолета с трамплина или с катапульты
имеет очень косвенное отношение, СУ-33 это не СВВП.
На одном американском военном форуме люди рубятся за трамплины и катапульты.
Выложили такую схемку:
Ну и где здесь катапульта.
Здесь два варианта:
- взлет СВВП Harrier с коротким разбегом с горизонтальной палубы
- взлет СВВП Harrier с коротким разбегом с трамплина на палубе
К вопросу взлета обычного самолета с трамплина или с катапульты
имеет очень косвенное отношение, СУ-33 это не СВВП.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 20 окт 2016 14:25:50 |
Цитата: ЦитатаНа одном американском военном форуме люди рубятся за трамплины и катапульты. Выложили такую схемку:
Написано "flat deck", катапульта нигде не упомянута.