Неозвученные итоги переговоров в Берлине

Цитата: Боярин от 20.10.2016 18:09:01Неозвученные итоги переговоров в Берлине








Из сказанного Путиным ночью в Берлине выходило, что ни о чём по Донбассу не договорились - и тогда возникал вопрос, зачем тогда было лететь туда? Сирию обсудить? Но это можно было б и без Порошенко. Некоторые эксперты высказывали даже версию, что Путин летал решать с Европой по Сирии, а нормандский формат был выбран только чуть ли не для прикрытия. Но это как-то слишком странно, учитывая тем более что Германия и Франция в Сирии мало что решают - это вопрос Москвы и Вашингтона. Погребинский, к примеру, считает, что Путин просто вколол инъекцию в нормандский формат, чтобы тот не сдох. Но ради такой ерунды специально лететь в Берлин и полночи там чтот-то обсуждать - это не про Путина.

Но сегодня стала поступать дополнительная информация, которая немного объясняет суть происходившего в Берлине: в "Коммерсе" Колесников слил кое-что ходе о переговоров и Песков озвучил несказанное Путиным. Нет, никакого решения о комплиментациии (какой идиотский термин) Минска-2, конечно, не приняли. Речь идёт, прежде всего, о согласии Москвы на размещение вооружённой миссии ОБСЕ в Донбассе для контроля за прекращением огня и подготовки к проведению выборов.

Понятно, что Донбасс будет резко против - особенно после убийства Моторолы и недавних обострений настроение там более чем боевое, а отношение к буквам ОБСЕ ничем не лучше, чем к ВСУ. Поэтому, видимо, и появилась идея в Госдуме пригласить на встречу Александра Захарченко(!): с одной стороны, чтобы поддержать ДНР/ЛНР на официальном уровне, с другой - чтобы при личной встрече убедить и объяснить необходимость такого решения. В принципе, Владимир Путин ещё зимой поддержал эту идею, но затем откладывали её в дальний ящик. Теперь вот подошло время. Почему?

Прежде чем кричать о том, что Сурков опять слил Донбасс (тем более что он присутствовал на переговорах в Берлине), надо впомнить, что происходит сейчас в Сирии. А там идёт завершающая стадия зачистка Алеппо, из-за чего западные СМИ будто с цепи сорвались и обвиняют ВКС РФ в массовых убийствах. Но дело не только в них - Запад сейчас прикладывает все усилия, чтобы сорвать операцию в Алеппо. Но поскольку напрямую атаковать войска Дамаска не может, пытается найти другие способы - вот попытались погнать дополнительные силы ИГИЛ из Мосула.

Но нет более уязвимого места сейчас для России, чем Донбасс - и давно понятно, что в интересах США заставить нас разрываться на два фронта. Наступление ВСУ на ДНР/ЛНР даже без больших шансов на успех заставит Россию хоть немного, но отвлечь внимание с сирийского фронта. Ослабив удавку у шеи террористов в Алеппо, Москва может потерять иницитиаву, учитывая усталость сирийской армии. Нам надо добивать их в Алеппо во что бы то ни стало, а возобновление войны в Донбассе отвлечёт российские ресусры от этого.

Введение вооруженной миссии ОБСЕ - именно сейчас, когда риск авантюры Киева при поражении США в Сирии наиболее высок - как нельзя кстати для затягивания времени. Тем более что это только на словах звучит просто и легко, а при реализации масса нюансов. Вооружённые чем? Где будут располагаться - по-прежнему, в отелях и барах? Как будут реагироваь на обстрелы? А если их начнут взрывать обе стороны? Какие военные, политические, правовые механизмы у ОБСЕ в таком непростом конфликте? Ну и так далее.

Однако даже само намерение такое и усиление групп ОБСЕ вынудит ВСУ отказаться от планов по наступлению и, возможно, даже от провокативных ударов, как в районе Мариуполя недавно. Тем самым США и Киева вынуждены будут отложить военную авантюру до очередного нормандского формата, на котором все разочарованно признают, что полицейская миссия ОБСЕ провалилась. Но Алеппо, дай Бог, уже будет очищено.

Таким образом, да, Донбасс вновь выступает в роли этакого отряда, принимающего удар на себя. В то же время, возможно, как раз принятое в Берлине решение и вынудит прекратить обстрелы. В любом случае границу с ДНР/ЛНР Москва никому не отдаст - ни ВСУ, ни ОБСЕ. Другое дело, что и политический процесс вряд ли будет запущен даже в случае попытки проведения выборов по украинскому законодательству. Похороны Моторолы с участием 50 тысяч жителей Донбасса в очередной раз наглядно продемонстрировали Киеву свой выбор, и там даже стало понятно самым свидомым, что Донецк не нынешняя Украина. Минск-2 и нормандский формат - это по-прежнему, средство заморозки конфликта, и она продолжится.
http://russkiy-malch…86271.html

Цитата: Боярин от 20.10.2016 18:09:01

 

Натяжка .
Там маячит нечто другое .
 ОБСЕ с пистолетами ли или без оных , никакого влияния на реальные события не окажет . Это просто фон .
Моя версия , Путин ездил на рекогносцировку и спасать реноме Олланда и Меркель перед электоратом . Чтоб свои не порвали .
 Петя - декорация . Как и Сирия .
Главное было сказано в его отсутствие , а результаты нужно смотреть по дальнейшим событиям .
 Интрига .

• -0.60 / 18

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 18:25:14Натяжка .
Там маячит нечто другое .
 ОБСЕ с пистолетами ли или без оных , никакого влияния на реальные события не окажет .
Моя версия , Путин ездил на рекогносцировку и спасать реноме Олланда и Меркель перед электоратом . Чтоб свои не порвали .
 Петя - декорация . Как и Сирия .
Главное было сказано в его отсутствие , а результаты нужно смотреть по дальнейшим событиям .
 Интрига .

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 18:25:14

 

да нафиг они Путину нужны по большому счету. Они приходящие-уходящие, а Путин вечен до смерти.

• -0.09 / 11

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 18:44:10Вы ерундой болтаете . Причем безапелляционно .
А между тем позиции Меркель и Олланда в своих странах отнюдь не безоблачны . Мрачные там у них перспективы . А ну как замайданит ?
Скорее всего была сверка часов .
 У меня есть версия перед чем . Но я даже заикаться об этом не буду . Боюсь спугнуть .

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 18:44:10

 

Да ну? таки майдан  Германии и Франции. Ню-ню.... Не Меркель там рулят с Оландом, дорогой....

• +0.15 / 6

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 19:00:52Вы непродуктивно наивны .
 Украинский урок не только нами усвоен .
Все , более в таком формате общаться с вами не намерен . Уж извиняйте .

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 19:00:52

 

Вы объективно не наивны.  Сколько Вам лет?

• -0.13 / 8

Цитата: Commander100 от 20.10.2016 18:53:10Чего? Спасать их? А они кто такие? Лучшие друзья?

Цитата: Commander100 от 20.10.2016 18:53:10

 

Спасают не их , а останки европейской суверенности .
 Нам нужна Европа , а не амерская подстилка .

• +0.26 / 8

Цитата: exUSSR от 20.10.2016 19:31:53Кодле, которые по команде США санкции ввела?
Им не надежда, а русский кирзовый поджопник нужен.

Цитата: exUSSR от 20.10.2016 19:31:53

 

Я вас понимаю .
Но в этом и фишка , Европу фактически заставили ввести против себя санкции .
В понимании национальных элит хохевропейцев , а не брюссельских демагогов , это диверсия под саму Европу .
 Причем , доносятся слухи как именно вводили . Т. е. в оффисы ведущих фирм мира заходили клерки из посольства США и конкретно указывали что и где рвать . Вы полагаете , что Европа это простит ?
 Кирзовый поджопник международного формата сейчас получает Бельгия по линии военной дипломатии .
Так что всё в пропорции ..

• 0.00 / 5

Цитата: Несмеяна от 20.10.2016 20:08:59Простит..Более того..она пригласит США для следующего пинка.Как Вы думаете почему Англия вышла из ЕС?Умные люди.Они сделали себе  временной лаг.На посмотреть...и сделать выводы...

Цитата: Несмеяна от 20.10.2016 20:08:59

 

Не могу не отдать должное . Ваш пост - просто кладезь мудрости по сравнению .
Там приглашать не надо , они уже там , аки наличие военных баз США в Германии , Италии и прочих испаниях . Так что никого никуда приглашать не надо , они там давно .
 А вот избавится от этого геморроя - действительно проблема . Надежды есть во Франции еще де Голлю благодаря и , пожалуй , в Германии  . Это сложно , понятно .
 В Великобритании баз США нет .

• +0.23 / 4

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 19:28:07Путин дает надежду .
 Дело , понятно , вовсе не в личностях Меркель и Олланда , наихудший вариант из возможных для Европы  в настоящее время .
Но , смотрите какая штука , Путин с ними разговаривает , как с главами Франции и Германии . По Украине и Сирии , хотя и там и там мог просто послать их лесом , аки Евген с нашего форума . И значит признает роль Европы в событиях . Возможно , завышая оценку , но никак не принижая национальную гордость хохевропейцев .
 Он все правильно делает .

Цитата: Алексей N от 20.10.2016 19:28:07

 

Путину важно достроить СП-2, который должен изменить геополитический расклад в Европе, еще теснее привязывая Германию к России и вынося Украину за скобки. Меркель, как ни крути, может сильно повлиять на процесс. И хотя она бьет в тамтам и призывает к новым санкциям, строительство СП-2 находится под ее опекой.
Визит Путина в Берлин исключительно для поддержки предвыборного реноме Меркель. Если ей сподручнее чтобы встреча прошла с участием Петюни - no problem, это ничтожная плата за конечную цель. Олланда Путин слил, когда не поехал в Париж - видимо в Кремле прикинули шансы Олланда на переизбрание. Олланд в Берлине был такой же массовкой как и Рошен. Рошен и Олланд понимают отношение к ним Путина, поэтому не встали из-за стола чтобы поздороваться.
Военная миссия ОБСЕ - это ни о чем, но надолго. Все утонет в согласованиях, уточнениях, ратификациях и тд.  
Уверен, что и ОБСЕ не горит желанием на расширение своих функций. 

• +1.22 / 25

Цитата: don't worry от 20.10.2016 20:12:05Путину важно достроить СП-2, который должен изменить геополитический расклад в Европе, еще теснее привязывая Германию к России и вынося Украину за скобки. Меркель, как ни крути, может сильно повлиять на процесс. И хотя она бьет в тамтам и призывает к новым санкциям, строительство СП-2 находится под ее опекой.
Визит Путина в Берлин исключительно для поддержки предвыборного реноме Меркель. Если ей сподручнее чтобы встреча прошла с участием Петюни - no problem, это ничтожная плата за конечную цель. Олланда Путин слил, когда не поехал в Париж - видимо в Кремле прикинули шансы Олланда на переизбрание. Олланд в Берлине был такой же массовкой как и Рошен. Рошен и Олланд понимают отношение к ним Путина, поэтому не встали из-за стола чтобы поздороваться.
Военная миссия ОБСЕ - это ни о чем, но надолго. Все утонет в согласованиях, уточнениях, ратификациях и тд.  
Уверен, что и ОБСЕ не горит желанием на расширение своих функций.

Цитата: don't worry от 20.10.2016 20:12:05

 

похоже на то, а собственно по Украине

ВВП приехал, они говорят - давайте миссию ОБСЕ расширим в местах складирования и отвода - он говорит -
ну раз так хочется - то давайте

приедет еще сотня ОБСЕовцев, будут там бродить в местах - толку от этого никакого раз Ураина все равно
никаких договоренностей придерживаться не хочет - те на деле будет идти эскалация войны что с ОСБЕ что
без него без разницы

• +0.38 / 8