Украина и украинско-российские отношения
206,841,302
349,286
ОТВЕТЫ (34)
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 27 окт 2016 20:40:57 |
Сообщение удалено
hotswaper
28 окт 2016 00:46:41
hotswaper
28 окт 2016 00:46:41
Отредактировано: hotswaper - 28 окт 2016 00:46:41
|
sssccc ( Практикант ) |
| 27 окт 2016 21:20:27 |
Цитата: hotswaper от 27.10.2016 18:40:57
Назвали город в честь холодильника ("Днiпро" который) а потом еще холоду удивляются
|
Prohor Pavlovetscky ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 11:50:20 |
Цитата: дим от 27.10.2016 18:22:02
В Днепре зимой вода всегда холодная была... Назвали город, как реку, - получайте. Все логично.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 11:52:30 |
Я, кстати, не первый раз слышу, что зимой в некоторых городах Украины отопления зимой отсутствует. Это с чем то связано?
|
|
Prohor Pavlovetscky ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 11:56:20 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 09:52:30
Осторожно предположу, что это как-то связано с кризисом государственности и экономики на территории бывшей Украины.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 12:12:11 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 09:52:30
Отопление было головной болью в Луганске все время, сколько себя помню. Потому что ремонты делались только в советское время. После отделения делались только авралки, когда что-то где-то рвалось..
Позднее, в Киеве наблюдал очень похожую картину - ремонты делались и летом, но в основном только для больших водоводов. Внутридомовые сети гнили и ремонтировались только по факту прорыва.
Причины этого многогранны и необъятны. Главное объяснение на уровне города было - нет денег. А как так вышло (не дали сверху или стырили по пути) - хз..
|
|
Трудяжка ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 12:44:00 |
Если посмотреть на график износа основных средств на укре, то видно - ежегодное падение в среднем на 2%. В ремонты вкладывали примерно половину от необходимых средств. В результате к 2014г. пришли с остатками в единицы процентов.
Сейчас эти средства вообще обнулились. Что мы прекрасно видим на результатах "ремонтов" АЭС ("ремонтируют" блоки раз в два месяца). Так что сильно удивлюсь если в этом году все ЖКХ не посыплется лавинообразно.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 13:00:48 |
Цитата: Трудяжка от 28.10.2016 10:44:00
Да, вы оптимист, батенька! (с)
ИМХО, в ремонты вкладывали минимум, чтоб проработало сезон. И вкладывали только там, где рвалось. В итоге большая часть инженерных сетей укры сейчас - это тришкин кафтан. Который не порвало до сих пор только потому, что системы запускаются на заниженных параметрах - давление и температура теплоносителя в сетях намного ниже стандарта. Потому что или котлы нафиг сдохнут, или трубы порвет. Или все это сразу...
|
|
Трудяжка ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 18:00:48 |
Если посмотреть на увеличение износа, то видно стабильные 2-4% в год. Но в 2008-09г.г. происходит увеличение на 8-10% в год. Поэтому я и говорю - вкладывали только половину от требуемых сумм. И система потихоньку гнила. По 2014-15г.г. статистика отсутсвует, но думается мне что там абсолютный минимум вливался. За счет латания дыр (канибализацией того что ещё работает) протянули до нынешней зимы. И теперь вся система рухнет разом при малейших перегрузках.
|
|
Полу-AI ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 13:24:06 |
Попрошу не клеветать на Лугансктеплокоммунэнерго.
Согласно личным наблюдениям и беседам с тепловиками могу объявить пару таких ремонтов:
1) Котельная "Солнечная" на кв.Солнечном модернизирована с заменой котлов, прилегающие коммуникации на этом и соседнем (кв.Жукова) кварталах были полностью заменены, поставлены пару теплопунктов для горячей воды.
2) В проходном канале вдоль ул.Молодежной (порядка 4-х км, ЕМНИП) были заменены магистрали.
Это все в период 2007-08 гг, дальше я уехал из города и не в курсе.
Хотя в общем да, в масштабах города это слезы, спорить глупо. Меня пару раз привлекали на товарищескую взаимопомощь на котельные, так на некоторых был тихий ужас, на "Чайке" (кв.Волкова) вообще не было трубы без хомутов или свищей.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 14:07:13 |
Цитата: Полу-AI от 28.10.2016 11:24:06
Теплотрассы чуток подшаманили, а внутридомовые сети не трогались почти нигде.
Я жил в 2х шагах от кв. Солнечного, так что в курсе того, что там с отоплением. И те же кв.Комарова, кв.Левченко, ул. 30-лет Победы, конечно, довольны тем, что делает для них Лугансктеплокоммунэнерго
Особенно, например, когда за две недели до морозов кинули !пластиковую! времянку отопления снаружи, чтоб отчитаться, что удалось запустить систему в полудюжине домов... И потом она висела соплей до декабря. Система коммунального хозяйства сгнила вся от и до. Люди, работающие там, тоже привыкли жить в режиме "не подмажешь, - не поедешь". Когда любые телодвижения как в офисах, так и "в поле" не делались без дополнительного подношения. Примеры обратного, увиденные за десятилетие, можно пересчитать на пальцах одной руки.
|
|
Полу-AI ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 15:12:19 |
Не подшаманили, а именно заменили. Не надо наговаривать. То, что качество труб под сомнением, это другой вопрос. Но менять меняли не скажу, что все, но львиную долю точно. Да и в котельной вместо 6 мелких советских латаных котлов поставили 4 Viessman'а со всей автоматикой и восстановили систему водоподготовки -- этому я свидетель.
Ну так внутридомовые сети кагбе относятся к ЖЭКам/ОСМД. Теплосеть отвечает до домового узла, не дальше. До входных задвижек включительно, ЕМНИМС.
Ну так лучше кинуть, чем ждать до весны, правда? И потом, там практически все работы делали субподрядчики, так что крайних там можно искать долго, выбор большой.
Это да, тут спорить сложно.
Я не выставляю себя антагонистом и эльфом, просто ради истины привел лично наблюдаемый контрпример. И не более. Простите, что задел за живое.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 17:46:08 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 15:41:46
Дык, а я о чем?
При первом же заморозке трубосопля стала страдать, и проблема встала снова. Хотя потом как-то все же сделали - ну, посидел народ несколько дней без отопления при морозе, подумаешь..
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 18:02:31 |
Я попадал на эту фигню. есть такое свойство у пластиковой трубя. У меня котельная встала из-за того, что я трубу от сбросного клапана оставил наружу. Забыл затащить её во внутрь котельной. Прихватило на выходе из стены. температура в котельной до 40 с плюсом, а я понадеялся. теперь труба внутри котельной и ведро под сбросной клапан. Мокро? Зато работает.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 18:46:58 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 15:41:46
Будучи с теплой водой внутри подморозить трудно... Капитан Очевидность.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 19:03:32 |
Цитата: ILPetr от 28.10.2016 16:46:58
Легко. Поверьте. Достаточно "мешка". В смысле стоячей воды в контуре. Или дыры в теплоутеплители трассы. Что бывает как правило на входах в здание, компенсаторах, переходах и других изгибах. Поверьте опыту.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 19:49:07 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 17:03:32
Что ж Вы мыслите столь односторонне? При стоячей воде ее температура снижается и... она перестает быть теплой. И уже потом, став холодной, подмерзает. (Вы нарушили исходное условие.)
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 19:52:30 |
Цитата: ILPetr от 28.10.2016 17:49:07
А как иначе? Мешок. Циркуляции нет фактически. Прихватит однозначно. Вернее она есть, но не везде. Накопится лёд и прижмёт циркуляцию воды. аксиома.
ЗЫ. А потом берёшь сварочный аппарат и вперёд до марковкиного заговения.
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 13:50:27 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 09:52:30
Гггг, с тем что холода наступили )))) тут ведь как , народ то платит, а деньги воруют . Вот и выходит, что те кто обязан дать тепло , вовремя не оплатили услуги тем, кто предоставляет энергоносители . Газ перекрывают > котельные не греют> народ мерзнет . Вот и вся взаимосвязь .
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 28 окт 2016 13:57:58 |
Сообщение удалено
bvlad
28 окт 2016 18:16:43
bvlad
28 окт 2016 18:16:43
Отредактировано: bvlad - 28 окт 2016 18:16:43
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 14:20:14 |
Цитата: bvlad от 28.10.2016 11:57:58
Во ,во
Хотя , наговариваете Вы
если судить по налоговым декларациям , все сотни тысяч, а у многих и миллионы и не всегда гривен , в основном подарки, наследство , средства жены , а один клоун даже выигрыш в лотерею указал ( остроумный ход 
)
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 28 окт 2016 14:28:32 |
Сообщение удалено
bvlad
28 окт 2016 14:41:11
bvlad
28 окт 2016 14:41:11
Отредактировано: bvlad - 28 окт 2016 14:41:11
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 28 окт 2016 14:45:38 |
Цитата: Мирный от 28.10.2016 12:20:14
" Электронные декларации - это ловушка для всех kleptokrativ ", Егор Соболев, фракции " Самопомич ", 07.10.2016
Теперича начнется охота на kleptokrativ... Будем посмотреть ,как это должно происходить в европейской Украине!
|
Фокус ( Дилетант ) |
| 28 окт 2016 14:50:03 |
Цитата: bvlad от 28.10.2016 12:45:38
на счет поступивших денег, всегда можно сказать вернули долг из прошлой жизни.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 14:49:16 |
Цитата: Мирный от 28.10.2016 11:50:27
Упущен важный момент - укра газ не закупает в необходимых количествах. Поэтому неоткуда ему в котельных взяться.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 17:33:41 |
Цитата: Мирный от 28.10.2016 11:50:27
Мило.... В России запрещено отключать от системы теплоснабжения в отопительный сезон (зимой).
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 18:45:58 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 15:33:41
Ну во первых - это в России. А во вторых , в руине специально отключают только газ/эллектричество/воду и то чаще всего в частном секторе , за долги. В квартирах тоже могут , все кроме отопления . Но дело в том, что если котельные не работают , потому что вовремя теплосеть не оплатила поставку газа ( чей газ не важно , в данном случае он Нафтогазу принадлежит ) , то все сидят в холоде. Как недавно говорили про Николаев, там даже каникулы раньше срока начали в школах. Может и есть закон, запрещающий лишать население тепла , но тут ведь никто ничего и не отключал. Просто газа нет .
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 19:00:03 |
Цитата: Мирный от 28.10.2016 16:45:58
Надо почитать внимательней законодательство Украины. У нас за долги могут только электричество отрубить, но такого не моей памяти не было. С газом у нас так. Не заплатил вовремя- пени и санкции, но не отключают. У меня парочка газовых котельных. Сегодня недоразумение было. По одной котельной счет выставили, по другой нет. Причём по последней выставили потом запредельный счёт другой организации. Ошиблись они. Разлулил за час. Не отключили и даже не собирались. Я смутно представляю как отключить подающую задвижку. По моим понятиям газовщики только счетчики опломбировывают. Центральную задвижку перекрыть можно, но.... Это же и законопослушные пострадают. Не только не плательщики. А граница у них балансовой ответственности даже не по задвижке, а по точке врезки. А она перед задвижкой. То есть моё имущество они трогать не имеют право по определению. такие дела...
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 28 окт 2016 19:58:18 |
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 17:00:03
Я пишу только про то, что знаю. У меня частный сектор, и были соседи которым обрезали газ за долги , правда насколько большой был долг не знаю, и были соседи которым отключали свет по той же причине. Знаю, что за газ наказывают быстрее.
Ну а проблема с отоплением в Николаеве обсуждалась тут , пару недель назад. Не думаю , что кто то " трогал имущество " николаевцев. Они просто сидели в холоде.
И да, законы в украине хорошие , особенно для власть имущих , для народа они чаще всего как дышло, но законы хорошие , да
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 28 окт 2016 20:06:31 |
Цитата: Мирный от 28.10.2016 17:58:18
В каждой избушке свои погремушки. Просто был интересен опыт в Украине.