Выбор России: текущая политическая ситуация
30,011,944
121,468
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2016 20:44:13 |
Титов нашел выгоду для бизнеса в досрочных выборах президента РФ
новая дискуссия Дискуссия 390Москва. 31 октября. INTERFAX.RU - Проведение досрочных выборов президента будет выгодным для российского бизнеса, считает уполномоченный по защите прав предпринимателей, лидер "Партии Роста" Борис Титов.
"Если говорить о моем мнении, то реформы будут реальные после выборов, поэтому чем раньше пройдут выборы, тем лучше", - сказал Титов журналистам в понедельник, отвечая на вопрос о выгоде для предпринимателей от проведения досрочных выборов.
По мнению бизнес-омбудсмена, любые процессы реформ должны происходить эволюционно, причем никакие институты в стране не будут работать, пока нет сильного предпринимательского сообщества.
"Пока у нас экономика государственного монополизма, никакие институты ей не нужны. Спрос появится только тогда, когда появится бизнес, появится средний класс в обществе. Мы надеемся, что произойдут такие изменения, которые создадут этот средний класс. Только тогда, постепенно и эволюционно, мы придем не только к развитой эффективной экономике, конкуренции, но и к более продвинутой в плане демократии страны", - добавил Титов.
Он отметил, что "Партия Роста" еще не определилась относительно выдвижения кандидата на президентских выборах. "Это вопрос сложный, непростой для нас, мы должны выбрать наиболее оптимальный вариант. Мы понимаем, что поддержка президента очень серьезная, и надо использовать этот ресурс", - подчеркнул Титов.
По его мнению, провести политические реформы в стране, которая нестабильна, очень сложно. "Мы будет решать этот вопрос позже", - добавил лидер партии.
ссылка
Партия роста и в Севастополе у нас развивала бурную активность перед выборами в ГД, пиаря местного ресторатора. Но не удалось.
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (31)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 окт 2016 22:52:33 |
Цитата: Вишта от 31.10.2016 17:44:13
Во... буржуины потихоньку начинают опять подвывать. Типа - государства у нас в экономике не просто много - а аж страшный монополизм. Но наши красные продолжают дудуть в ту же дуду.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 00:27:51 |
Цитата: rat1111 от 31.10.2016 19:52:33
Возможно потому, что госкапитализм и социализм - не одно и то же?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 00:34:01 |
Цитата: LightElf от 31.10.2016 21:27:51
госкапитализму нет устоявшегося и безусловно-широко понимаемого определения
дадите?
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 00:47:34 |
Где уж мне. Приватизация прибылей и Национализация убытков в качестве определяющего признака не устроит?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2016 01:04:34 |
По моему ларчик просто открывается.
В корне что?
В одном случае социум, в другом капитал.
При социализме во главе угла социум, общество, при капитализме - капитал.
Государство, кстати, в качестве капиталиста способно так же низводить человека до уровня скота, как и частник.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 01:19:00 |
Цитата: Adamantit от 31.10.2016 22:04:34
как я понимаю, речь идет исключительно об особенности сегодняшней политико-экономической системы России
что у нас особенного?
1) после развала СССР политическая система строилась на базе обломков советской
архитектурно, от местных советов и до Думы и Совфеда
и партийно
что и понятно, других основ для системы не было
2) транспортная инфраструктура и инфраструктура обеспечения жизнедеятельности населения и субъектов хозяйствования - государственная (или с серьезной доле государства. почти вся и почти везде)
3) ВПК - государственный
но...
была приватизация и потом возможность появления новой частной собственности на средства производства
и?
капитализма некоторое количество есть, причем, весьма приличное
социализма нет, но полно его остатков
стыдливо назвали это государственной системой, не упоминая откуда это все государству досталось (в управление и владение) и почему до сих пор у него
вот и гос+капитализм
остатки социализма, который был в РСФСР после развала СССР, и приватизация и то, что частного наросло
че его строить то? госкапитализм. он и так есть
и крупные капиталисты все правильно говорят
пропорция?
этто де-ело тоннкое
доприватизировать вроде хотели и хотят
но не могут
и об этом тож прямо и отрыто сказать не могут
иба нужно будет сказать, а почему это не могут?
а потому...
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 01:40:19 |
Потому и не могут приватизировать (судя по экономическому блоку правительства - очень хотят), что от СССР досталось. Создавалось централизовано, а не снизу выросло. Нужно либо громадным кусками в одни руки продавать и в дальнейшем зависеть от капризов очередного олигарха, либо разделить на части с гарантированным развалом всего и вся. Ну чисто Пикалево, но в масштабах значительно больших.
Или РАО ЕЭС, которую раздербанили на кусочки и внезапно эффективные собственники начали безобразничать. В общем куда ни кинь - везде клин.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 01:25:36 |
Мне до таких высот далеко, так что по рабоче-крестьянски. Что вижу - о том пою.
Дело в том, является ли принадлежащее государству имущество капиталом, используется ли для извлечения прибыли.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 01:28:08 |
Цитата: LightElf от 31.10.2016 22:25:36
гм...
у государства есть целевая функция получать-извлекать финансовую прибыль?
государство - система управления страной (это если совсем коротко и без нюансов)
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 01:55:45 |
Классики считали, то государство есть инструмент насилия, действующий в интересах господствующего класса. Соответственно цели государству ставит господствующий класс. Если он считает, что государство должно извлекать финансовую прибыль - значит будет извлекать.
Все руководящие посты заняты людьми, рассуждающими в категориях прибыли - логично стремление государства капитализировать свою собственность. Отсюда шизофреническое поведение в ряде аспектов. Типа стимулировать продажи автомобилей и одновременно ограничивать их использование (платные парковки, рост налогов и т.д.)
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 03:35:27 |
Цитата: LightElf от 31.10.2016 22:25:36
А я, пожалуй, соглашусь с такой точной зрения.
Если забота государства - "построить (и раздать населению) NNNNN миллионов квадратных метров жилья и "обеспечить каждой семье отдельную квартиру" - и это же целевой показатель эффективности деятельности чиновника - это социализм.
Если забота - "получить при использовании гос.собственности KKKKKKK миллиардов прибыли" - и уже это показатель эффективности чиновника - получаем капитализм, причем поскольку главным капиталистом является государство - то как раз гос.капитализм.
Т.е. различие в том, что деньги при социализме - средство достижения целей государства, а при гос.капитализме - собственно цель.
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 03:43:37 |
Цитата: tse38 от 01.11.2016 00:35:27
При социализме вынуждены скрещивать первое с вторым, ибо без второго первого быть не может. А это все напоминает Хрущева: скрестить корову с медведем, чтобы летом давала молоко, а зимой сосала лапу.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2016 03:47:39 |
Цитата: ПЕВ от 01.11.2016 00:43:37
Еще раз:
Цитата: ЦитатаТ.е. различие в том, что деньги при социализме - средство достижения целей государства, а при гос.капитализме - собственно цель.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 ноя 2016 12:00:21 |
Цитата: tse38 от 01.11.2016 00:35:27
Ну есть "третий путь", основоположник которого отверг социализм и либерализм.
Правда, повесили его потом за ноги - ну что ж с того?
И да, у него тоже идеи насчет нации, ее строительства и отношения нации и государства были.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 12:11:28 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 09:00:21
замечу, до него тема и термин нация почти не звучали
нигде
а у слова не было гордого звания термина в социологии
и ни у кого даже мыли не было давать ему определение
и в Германии, и во Франции оно имело разный смысл в зависимости от контекст
вот ну совершенно так же, как русское слово народ
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 14:01:35 |
Цитата: ДедМиши от 01.11.2016 10:09:19
Корпоративизм
насколько помню, на некоторых ветках пробовали реакцию, на то как пойдёт подобная идеологическая база.
Да и не утихают эти попытки, а то что до финиша очень далеко, .
Корпоративное государство
да и то что идём пока иной дорогой, держится то в основном на одном человеке,
а вот у стоящих чуть ниже толпою.... не факт что не возжелают попробовать....
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 20:06:18 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 11:02:48
Путин не то что не страшен, он гарант что пока правит, подобный сценарий не пройдёт.
Но вот любители корпоративизма, любители слияния религии и государства, мриющие о возрождении престола,
вот вся эта братия может тихой сапой сперва вляпать нас корпоративизм, а далее хороших раскладов не будет.....
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2016 18:40:15 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 09:19:55
заветы британцев, французов?
Отец будущего диктатора Италии был воинствующим социалистом: приверженец русского революционера Бакунина и участник Второго Интернационала.
Чтобы избежать службы в армии, Бенито Муссолини сбежал в Швейцарию. Там он принимал участие в политических собраниях, где в 1902 году и познакомился с Анжеликой Балабановой и Владимиром Ульяновым, придерживающимися марксистских взглядов. Именно Балабанова познакомила Муссолини с работами лучших мыслителей, политиков и экономистов того времени.
Став редактором социалистического издания La Lima, он критиковал правительство и Ватикан в предании интереса народа.
В период войны 1914-1918 гг. Муссолини сначала призывал к нейтралитету Италии, а затем кардинально изменил свое мнение и выступил с призывом к выступлению Италии на стороне Антанты против Германии. В своих публичных выступлениях он утверждал, что Европа погибнет, если Германия победит в этой войне. Изменение позиции в отношении к войне стало причиной его ухода с поста главного редактора издательства «Аванти», поскольку не совпадало с мнением членов итальянской социалистической партии.
Объяснить это коренным образом изменение взгляда стало возможно только благодаря архивным документам, рассекреченным в конце двадцатого столетия. Из них следует, что Бенито Муссолини был завербован британской разведкой МИ-5. Расчет британских разведчиков был основан на знании о личных качествах талантливого журналиста, искуссного оратора и наличия у него связей в военных кругах Италии и в Ватикане. Муссолини тоже был заинтересован в сотрудничестве с разведкой, поскольку требовались немалые денежные средства для начала политической карьеры, да и любвеобильность будущего диктатора требовала материального обеспечения. И за «работу» на британскую разведку, которая состояла в поддержке общественного мнения Италии в продолжении участия страны на стороне Антанты и активного противодействия силам, выступающим против войны, он получал около 6 тыс. фунтов в месяц.
По имеющимся данным, вербовка Муссолини была осуществлена через бывшего в то время членом палаты общин С. Хора, который являлся к тому же резидентом МИ-5 на территории Италии. Впоследствии в документах Хора были найдены записи об удачной вербовке и финансовые документы, подтверждающие оплату услуг будущего лидера Италии, а в то время - главного редактора одной из социалистических газет. Одновременно Муссолини работал и на французскую контрразведку, которая за услуги по поддержке участия Рима в войне на стороне Антанты платила ему 12 тыс. франков в месяц. Кстати, в участии Италии в военных действиях были заинтересованы не только правительства стран Антанты, но и их промышленно-военные комплексы, получающие сверхприбыль от военных поставок.
Но для Муссолини это был не первый опыт работы на спецслужбы иностранных государств. Есть сведения, что в начале прошлого века российская контрразведка была заинтересована в получении информации об эмигрантах, их планах, источниках финансирования, настроениях. Российская охранка направляла своих сотрудников за рубеж с целью внедрения в эмигрантские круги. Чаще всего сотрудники спецслужб выезжали в Европу под видом журналистов. В 1902 году на деньги охранки в Париже была создана газета «Русское обозрение», которую и возглавил агент российских спецслужб И.Ф.Манасевич-Мануйлов. В Ватикане, где он находился как журналист и редактор газеты, Манусевичу-Мануйлову удалось познакомиться с журналистами социалистической газеты «Аванти». Затем он осуществил удачную вербовку редактора «Аванти» Бенуто Муссолини, который регулярно докладывал о настроениях и событиях в русских эмигрантских кругах, живущих в Италии.
кстати о MI5
Цитата: Vediki977 от 01.11.2016 09:46:57
Цитата: Vediki977 от 01.11.2016 09:46:57
За короткое время у власти он построил полицейское государство и стал его главой. Во внешней политике Муссолини вел политику агрессивного национализма. Он желал сделать Италию страной, которую уважали и боялись бы страны не только Европы, но и всего мира.
что общего с этим у нас?
з.ы. Анжелика Балабанова автор книги «Моя жизнь – борьба. Мемуары русской социалистки»
|
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2016 19:27:26 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 16:21:19
да ну ... и в чём же оно проявляется?
тебе не дают высказываться, бросают в застенки?
мой брат наблюдал, когда он был ментом, как полиция сгоняла на митинг оппозиции, а не разгоняла его
он был во втором круге
а ещё они тормозили группы рабочих и не только, которые добровольно хотели помочь родной милиции по разгону этих белогандонных
это полицейское государство? я уже забыл, когда меня тормозили дпс-ники, не то что патрульные ...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2016 20:09:11 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 16:42:45
мимо
Закон Яровой не накладывает никаких дополнительных ограничений на права и свободы граждан
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 ноя 2016 20:21:06 |
Цитата: rat1111 от 01.11.2016 17:09:11
Немножечко все-таки накладывает, но нам на пользу.
Например.
В «Закон о свободе совести» внесены нормы, где определен порядок осуществления миссионерской деятельности.
И вот уже.
Протестантского пастора оштрафовали по «закону Яровой».
http://www.pravmir.ru/protestantskogo-pastora-oshtrafovali-po-zakonu-yarovoy/
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2016 20:35:06 |
ну... требование указания полного официального названия религиозной организации в случае ведения миссионерской деятельности - сложно назвать ограничением прав и свобод )))
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 01 ноя 2016 19:49:24 |
Цитата: Николаич от 01.11.2016 16:21:19
Как минимум - многоукладное.
В полицейском бы немного по другому многие вещи происходили.
Скорее - остатки социализма СССР органично или не очень сочетаются с западным орднунгом и одновременно с восточным пофуизмом, капиталистической или позднесоветской коррупцией, остатками общинности и проявлениями клановости. Всего понемногу. И хорошего и не очень, и белого и чёрного. И множество оттенков между ними (тут - не имею в виду
)Как в своё время учили про многоукладность постреволюционной экономики - так и в современно обществе - никак не полицейскость, а вот многоукладность - вполне себе есть. В отсутствие декларируемой государством идеологии - пока имеют возможность расцветать 100 цветов, при условии ненарушения УК и традиций.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2016 00:40:32 |
Цитата: LightElf от 31.10.2016 21:27:51
О...
Вот мы и пришли к истокам того, что называется марксизмом-ленинизмом
Можете в терминах марксизма, как социально-экономической теории - объяснить разницу?