ВАЖНО, ЧТО ПАТРИАРХ И ПРЕЗИДЕНТ ГОВОРЯТ ПРАКТИЧЕСКИ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 13:08:28России не нужны ни догоняющая, ни конфронтационная модель отношений с Западом, заявил Святейший патриарх Кирилл. Выступая на открывшемся в Москве 20-м Всемирном Русском Народном Соборе, предстоятель РПЦ говорил о параллельном западному самобытном пути развития России. Эту, казалось бы, естественную мысль еще предстоит сделать аксиомой для политического класса России.

Ежегодный Всемирный Русский Народный собор давно уже стал главным мероприятием, в рамках которого патриархия и священноначалие обсуждают с обществом и властью важные политические и нравственные темы. В этом году тема собора была сформулирована как «Россия и Запад: диалог народов в поисках ответов на цивилизационные вызовы». Об этом же говорил в своем докладе и патриарх Кирилл.
Главной мыслью патриаршего выступления было то, что нужно отказаться от двух схематичных представлений о наших отношениях с Западом — догоняющего и конфронтационного.
....
http://vz.ru/politics/2016/11/1/841409.html

Позиция прокремлевских(провластных) СМИ о ВРНС.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 13:08:28

 

Вот это как раз и плохо что патриарх во всем солидарен с президентом.Это скорее говорит о его несамостоятельности.Не может  пастырь духовный быть во всем согласным с властью мирской,если только он не кормится с длани сей власти.Власть не идеальна по своей сути и задача пастыря указать на грехи власти и направить на путь истинный,если хотите попытаться сделать ее более духовной,нравственной и моральной.

• +0.46 / 9

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22Вот это как раз и плохо что патриарх во всем солидарен с президентом.Это скорее говорит о его несамостоятельности.Не может  пастырь духовный быть во всем согласным с властью мирской,если только он не кормится с длани сей власти.Власть не идеальна по своей сути и задача пастыря указать на грехи власти и направить на путь истинный,если хотите попытаться сделать ее более духовной,нравственной и моральной.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22

 

Во как. То есть патриарх из принципа должен показать государству фигу, хоть в одном вопросе, но показать. А если и не в чем, то придумать, но показать. 

• +0.07 / 7

Цитата: ДедМиши от 02.11.2016 14:02:58Во как. То есть патриарх из принципа должен показать государству фигу, хоть в одном вопросе, но показать. А если и не в чем, то придумать, но показать. 

Цитата: ДедМиши от 02.11.2016 14:02:58

 

 А зачем придумывать?Вы точно уверены в непогрешимости Путина? Новый Моисей?Владимир Святой?Так вроде бы один уже есть.

• +0.40 / 11

Цитата: nekto_mamomot от 02.11.2016 16:57:48А, вот, вопрос, от которого се коммуняки разбегаются по кустам:
"Кто вместо Путина?"

Цитата: nekto_mamomot от 02.11.2016 16:57:48

 

Ну не вас не меня не спросят.
По устоявшейся традиции приемник будет назван за полгода до поминок.
И если к этому моменту Медведев не будет страдать рассеянным склерозом или иным приличным заболеванием,повторит второй заход в кресло рулевого.Хотя может и не дожить,так и оставшись претендентом на трон.В связи с этим кстати, мне интересна интрига с наследником престола англицкого. Доживет Чарльз до смерти матушки или так и помрет наследным принцем.
А серьезно,наследником будет тот кто будет удовлетворять требованиям ближнего круга "друзей" Путина.

• +0.51 / 9

Цитата: Trifon от 02.11.2016 18:49:55Ну не вас не меня не спросят.
По устоявшейся традиции приемник будет назван за полгода до поминок.
И если к этому моменту Медведев не будет страдать рассеянным склерозом или иным приличным заболеванием,повторит второй заход в кресло рулевого.Хотя может и не дожить,так и оставшись претендентом на трон.В связи с этим кстати, мне интересна интрига с наследником престола англицкого. Доживет Чарльз до смерти матушки или так и помрет наследным принцем.
А серьезно,наследником будет тот кто будет удовлетворять требованиям ближнего круга "друзей" Путина.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 18:49:55

 

По российскому престолу согласен 100%. Отличные формулировки. И да, первый кандидат это ДАМ. Это пока...

• +0.08 / 3

Цитата: Trifon от 02.11.2016 18:49:55Ну не вас не меня не спросят.
По устоявшейся традиции приемник будет назван за полгода до поминок.
И если к этому моменту Медведев не будет страдать рассеянным склерозом или иным приличным заболеванием,повторит второй заход в кресло рулевого.Хотя может и не дожить,так и оставшись претендентом на трон.В связи с этим кстати, мне интересна интрига с наследником престола англицкого. Доживет Чарльз до смерти матушки или так и помрет наследным принцем.
А серьезно,наследником будет тот кто будет удовлетворять требованиям ближнего круга "друзей" Путина.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 18:49:55

 

Я же сказал, что коммуняки разбегаются по кустам от простого вопроса:
"Кто вместо Путина?"

• -0.35 / 11

Цитата: nekto_mamomot от 02.11.2016 19:33:28Я же сказал, что коммуняки разбегаются по кустам от простого вопроса:
"Кто вместо Путина?"

Цитата: nekto_mamomot от 02.11.2016 19:33:28

 

Я не коммуняка, но должен заметить, что вопрос то дебильный И реакция адекватных людей на него, вполне понятна.

• +0.79 / 15

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22Вот это как раз и плохо что патриарх во всем солидарен с президентом.Это скорее говорит о его несамостоятельности.Не может  пастырь духовный быть во всем согласным с властью мирской,если только он не кормится с длани сей власти.Власть не идеальна по своей сути и задача пастыря указать на грехи власти и направить на путь истинный,если хотите попытаться сделать ее более духовной,нравственной и моральной.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22

 

А у нас вообще то Третий Рим.
Императоры и Патриархи всегда что то там делили или наоборот были солидарны.
Так что это нормально.

• +0.16 / 5

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:03:11А у нас вообще то Третий Рим.
Императоры и Патриархи всегда что то там делили или наоборот были солидарны.
Так что это нормально.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:03:11

 

Хм...
Император (Петр I) ничего не делил, а прихлопнул лавочку и учредил Священный Синод как высший государственный орган, курирующий церковные дела.
И более при императорах патриархов не было.

• +0.67 / 13

Цитата: Николаич от 02.11.2016 14:13:54ППЦ. (Рукалицо)
Император (Петр I) ничего не делил, а прихлопнул лавочку и учредил Священный Синод как высший государственный орган, курирующий церковные дела.
И более при императорах патриархов не было.

Цитата: Николаич от 02.11.2016 14:13:54

 

Я тут тысячелетиями излагаю, о мессианских представлениях России как правопреемницы Рима, а ты взял и трехсотлетием отрезал, ну ничего бывает и хуже некоторые 70-летием только мыслят.

• -0.16 / 14

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21Я тут тысячелетиями излагаю, о мессианских представлениях России как правопреемницы Рима, а ты взял и трехсотлетием отрезал, ну ничего бывает и хуже некоторые 70-летием только мыслят.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21

 

по большому....ПО-ГАМБУРГСКОМУ СЧЕТУ ™... выражение "Третий Рим, Четвертому, Не бывать !"
.
Туфта все это.
Рим - это христианский КАТОЛИЦИЗМ... а Владимир мечем крестил Русь - в Византийское православие. 

• +0.28 / 6

Цитата: Magic Spirit от 02.11.2016 14:31:28по большому....ПО-ГАМБУРГСКОМУ СЧЕТУ ™... выражение "Третий Рим, Четвертому, Не бывать !"
.
Туфта все это.
Рим - это христианский КАТОЛИЦИЗМ... а Владимир мечем крестил Русь - в Византийское православие. 

Цитата: Magic Spirit от 02.11.2016 14:31:28

 

СВЯТОЙ РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ ЦАРЬ КОНСТАНТИН
Император Константин Великий был сыном Констанция Хлора, управлявшего западной частью Римской империи (Галлией и Британией) и святой равноапостольной Елены. По желанию императора Диоклетиана он в юных годах (18-летним) был взят от родителей в качестве заложника и жил при дворе в Никомидии. Когда Диоклетиан отказался от престола, Константин возвратился в Галлию и в 306 году (после смерти императора Констанция) был провозглашен императором.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6679.htm
Первый Рим пал.
Второй Рим пал.
Третий стоит.
А четвертому не бывать.
Ведем и от первого, обязательно, а как же.

• +0.01 / 2

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21Я тут тысячелетиями излагаю, о мессианских представлениях России как правопреемницы Рима, а ты взял и трехсотлетием отрезал, ну ничего бывает и хуже некоторые 70-летием только мыслят.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21

 

Когда на Стамбул, т.е., тьфу - Царьград - в поход пойдем, Илья, святыни отбивать? А то чёт наш царь-надежа снова с султаном Эрдоганом замирился...

• +0.36 / 8

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21Я тут тысячелетиями излагаю, о мессианских представлениях России как правопреемницы Рима, а ты взял и трехсотлетием отрезал, ну ничего бывает и хуже некоторые 70-летием только мыслят.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:19:21

 

Еще один Маклауд, тысячилетиями излогает.

• +0.39 / 13

Цитата: Николаич от 02.11.2016 14:13:54Хм...
Император (Петр I) ничего не делил, а прихлопнул лавочку и учредил Священный Синод как высший государственный орган, курирующий церковные дела.
И более при императорах патриархов не было.

Цитата: Николаич от 02.11.2016 14:13:54

 

Не успел Николай II патриаршество вернуть. И здесь большевики "отличились" - 11 ноября 1917 года восстановлено патриаршество. Но такие дела за 3 дня не делаются, к этому готовятся годами.  

• +0.00 / 0

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:03:11А у нас вообще то Третий Рим.
Императоры и Патриархи всегда что то там делили или наоборот были солидарны.
Так что это нормально.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:03:11

 

Намекаете кто будет следующим президентом? Не староват для сей должности Кирил то?

• +0.13 / 9

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:22:52Ты знаешь кого я вижу следующим президентом в 202- каком то году.
И он женского пола.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:22:52

 

Может быть,может быть.Только не тот персонаж на которого ты намекаешь.Вот Мотвиенко например высказываясь в таком духе намекала на себя любимую.И представь себе у нее гораздо больше шансов. 
Ну все таки давай вернемся к нашим баранам.В Византии имелась такая особенность становясь патриархом -задумываться о высшей мирской власти.И бывало что патриарх становился базилевсом,вот только базилевс никогда не становился патриархом.

• +0.46 / 7

Цитата: Trifon от 02.11.2016 14:33:25Может быть,может быть.Только не тот персонаж на которого ты намекаешь.Вот Мотвиенко например высказываясь в таком духе намекала на себя любимую.И представь себе у нее гораздо больше шансов. 
Ну все таки давай вернемся к нашим баранам.В Византии имелась такая особенность становясь патриархом -задумываться о высшей мирской власти.И бывало что патриарх становился базилевсом,вот только базилевс никогда не становился патриархом.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 14:33:25

 

Всяко бывает.
Бывает Патриарх отец помазанника и как итог соправитель.
Филарет (патриарх Московский).
Первое что на ум пришло.

• -0.08 / 2

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:49:53Всяко бывает.
Бывает Патриарх отец помазанника и как итог соправитель.
Филарет (патриарх Московский).
Первое что на ум пришло.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 14:49:53

 

А что у нас насчёт безбрачия высших церковных иерархов?
Филарет-то раньше с Мишенькой расстарался, прежде чем его постригли.
Кого второго предложите?

• +0.40 / 4

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22Вот это как раз и плохо что патриарх во всем солидарен с президентом.Это скорее говорит о его несамостоятельности.Не может  пастырь духовный быть во всем согласным с властью мирской,если только он не кормится с длани сей власти.Власть не идеальна по своей сути и задача пастыря указать на грехи власти и направить на путь истинный,если хотите попытаться сделать ее более духовной,нравственной и моральной.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22

 

Сейчас на БПМ планус запостил:

Цитата: Цитатаplanus Сегодня в 21:39А поэты бедный народ..  

-
Им "свыше" запрет на большие деньги..
А то хороших стихов не получится написать..

Так вот не менее актуально это для претендующих на пастырство - или деньги или пастырь. А вот всё вместе - не срастается.
Наверное, Возможно, тоже "запрет свыше"?

• +0.60 / 7

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22Вот это как раз и плохо что патриарх во всем солидарен с президентом.Это скорее говорит о его несамостоятельности.Не может  пастырь духовный быть во всем согласным с властью мирской,если только он не кормится с длани сей власти.Власть не идеальна по своей сути и задача пастыря указать на грехи власти и направить на путь истинный,если хотите попытаться сделать ее более духовной,нравственной и моральной.

Цитата: Trifon от 02.11.2016 13:56:22

 

Не понял...Какая солидарность?
Путин прозападник, вообще-то, который только и делает, что трасформирует жизненный уклад по западным лекалам.

Напротив, никакой солидарности тут нет.

• -0.02 / 3

Цитата: Adamantit от 02.11.2016 22:04:58Не понял...Какая солидарность?
Путин прозападник, вообще-то, который только и делает, что трасформирует жизненный уклад по западным лекалам.

Напротив, никакой солидарности тут нет.

Цитата: Adamantit от 02.11.2016 22:04:58

 

Нда.... подмена смыслов на грани полного их уничтожения....

• +0.15 / 4

Цитата: Adamantit от 02.11.2016 22:04:58Не понял...Какая солидарность?
Путин прозападник, вообще-то, который только и делает, что трасформирует жизненный уклад по западным лекалам.

Напротив, никакой солидарности тут нет.

Цитата: Adamantit от 02.11.2016 22:04:58

 

Путин прозападник говорите? А вам известны политические предпочтения патриарха,что вы можете сказать о сближении католической и православной церквей?При предыдущем патриархе встреча двух иерархов была невозможна по причине неразрешимых противоречий.Не уж то
все противоречия разрешены?Да и с Англиканской церковью та же была картина,тоже сняли все вопросы?
Скажите,если патриарх и президент поднимают одни и те же вопросы и взгляды их на происходящие события совершенно одинаковы-это не говорит о солидарности? Может вы сможете подсказать, в какой проповеди или речи патриарх критиковал или осуждал какие либо действия президента,да что президента-правительственных чиновников включая премьера?
Может обращаясь к пастве патриарх осудил создавшуюся социальную ситуацию в стране,призвал 10% прекрасно себя чувствующих граждан поработать не только на свой карман но и на благо отечеству? Или хотя бы высказал укор в адрес части этих граждан по поводу их снобизма,не уважения общества и институтов власти? Или может возвал к государству в части милосердия к  безнадежно больным детям? Или хотя бы высказался по поводу милосердия граждан,в складчину собирающих деньги и порой последние крохи на лечение больных детей ,родители которых не в состоянии собрать необходимую на лечение ребенка сумму.Может церковь сама подала пример в этом милосердном деле,а патриарх пожертвовал на это благое дело свои швейцарские часы?
Что то слишком много в последнее время слышно от иерархов церкви политических заявлений.Собственно заявления ни стоят не гроша,а вот дивиденды принести могут. Интересно при АП еще не организован отдел по религиозным вопросам.

• +0.49 / 10

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 13:08:28России не нужны ни догоняющая, ни конфронтационная модель отношений с Западом, заявил Святейший патриарх Кирилл. Выступая на открывшемся в Москве 20-м Всемирном Русском Народном Соборе, предстоятель РПЦ говорил о параллельном западному самобытном пути развития России. Эту, казалось бы, естественную мысль еще предстоит сделать аксиомой для политического класса России.

Ежегодный Всемирный Русский Народный собор давно уже стал главным мероприятием, в рамках которого патриархия и священноначалие обсуждают с обществом и властью важные политические и нравственные темы. В этом году тема собора была сформулирована как «Россия и Запад: диалог народов в поисках ответов на цивилизационные вызовы». Об этом же говорил в своем докладе и патриарх Кирилл.
Главной мыслью патриаршего выступления было то, что нужно отказаться от двух схематичных представлений о наших отношениях с Западом — догоняющего и конфронтационного.
....
http://vz.ru/politics/2016/11/1/841409.html

Позиция прокремлевских(провластных) СМИ о ВРНС.

Цитата: Гималаев Илья от 02.11.2016 13:08:28

 

Вот только РИ обр.1905-го нам больше не надо, спасибо обойдемся. Идея устарела, нечего тут смесь дикого капитализма с феодализмом строить.
Даже империя может быть социальным государством, с протекционизмом вместо либерального рынка, если уж некоторым так ее хочется.

Хотя ИМХО у империи есть совершенно не разрешимая проблема- престолонаследие, вот например сейчас нормальный адекватный император, а на его смену приходит прозападник недалекий, ну и даже не переизберешь, одна надежда на гвардию. Вот основной минус такой системы.

• +0.76 / 14