Украинские АЭС

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 16:52:52Выдержка из форума Атоминфо. Статус автора (он дано перебрался с Украины в Обнинск) видна по выделенному в последнем посте:

alex_bykov	8.11.2016, 23:13 Post #1450
Эксперт Group: Уровень доступа - 2 Posts: 2 684 Joined: 9.6.2007 From: Обнинск-Москва Member No.: 89	ЮУАЭС-1 вывели на 101.5%. Это значит, что гарантии на топливо ТВЭЛа для этого блока сняты, и мне совсем не нравится эта тенденция. О причинах, почему нельзя этого делать я говорил ранее. -------------------- С уважением Александр Быков

barvi7	Yesterday, 14:22 Post #1452
Эксперт Group: Haunters Posts: 850 Joined: 22.3.2010 Member No.: 4 323	Было бы интересно узнать о каких гарантиях идет речь, а также какая процедура признания гарантийного случая и были ли такие случаи

alex_bykov

Yesterday, 17:49 Post #1453

Эксперт Group: Уровень доступа - 2 Posts: 2 684 Joined: 9.6.2007 From: Обнинск-Москва Member No.: 89

Речь идёт о гарантиях финансового возмещения со стороны поставщика за недогоревшее отказавшее топливо в случае, если совместной комиссией по определению причин отказа топлива будет признана вина Поставщика. В связи с нарушением ТУ на топливо вопрос о комиссионном определении причин отказа для всего комплекса кассет, находящегося в активной зоне на момент нарушения ТУ можно вообще не ставить.  По российским АЭС не знаю - не участвовал. По украинским АЭС все результаты комиссии (во время работы в НАЭКе) проходили через меня или с моим непосредственным участием. Были прецеденты определения вины Поставщика (в основном ЗАЭС) и прецеденты возврата средств за недогоревшее топливо. Насколько я помню, Атоминфо даже однажды писало о таком случае в конце нулевых (чохом вернули деньги за несколько кассет), но ссылку не дам - не помню.

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 16:52:52

 

А чем тенденция не нравиться? Нережимная эксплуатация? Решились всё же пропихнуть Вестингауз?

• -0.28 / 10

Цитата: BomBarDir от 10.11.2016 17:30:35А чем тенденция не нравиться? Нережимная эксплуатация? Решились всё же пропихнуть Вестингауз?

Цитата: BomBarDir от 10.11.2016 17:30:35

 

Без должной проработки подняли мощность на 1.5% выше номинала. А возражающий --- автор систем внутриреакторного контроля на всех (кроме Ровенских) блоках АЭС Украины. Так что нет человека компетентнее его, кто может опасаться за качество контроля при нештатной мощности реактора.

• +2.54 / 47

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 17:49:27Без должной проработки подняли мощность на 1.5% выше номинала. А возражающий --- автор систем внутриреакторного контроля на всех (кроме Ровенских) блоках АЭС Украины. Так что нет человека компетентнее его, кто может опасаться за качество контроля при нештатной мощности реактора.

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 17:49:27

 

Спасибо, Добряк...Т.е. возможна нештатная ситуация с неясным результатом?
Тогда ещё вопрос...а нахрена они тогда это сделали? Некомпетентность или пофуизм? Или то и другое?

• +0.34 / 5

Цитата: BomBarDir от 10.11.2016 17:53:55Спасибо, Добряк...Т.е. возможна нештатная ситуация с неясным результатом?
Тогда ещё вопрос...а нахрена они тогда это сделали? Некомпетентность или пофуизм? Или то и другое?

Цитата: BomBarDir от 10.11.2016 17:53:55

 

Не могу дать однозначного ответа.

• +0.07 / 3

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 18:00:00Не могу дать однозначного ответа.

Цитата: Dobryаk от 10.11.2016 18:00:00

 

Судя по достаточной незначительному росту номинальной мощности реактора (при сопутствующих издержка в виде отказа от гарантий) об инвестиционном проекте вероятно не стоит...Но зато вполне явно проорисовывается увеличение регулировочного потенциала первичного регулирования - аххилессова пята ОЭС украины ...У них  по моему 12 гигагавттников (один постоянно в ремонте на запорожской аэс из-за огрничений по выдаче мощности, один в текущем ремонте) итого 10 блоков  по 15 мегаватт это 150 Мегаватт... мощность угольного блока - основы украинской энергетики - 200 Мвт...Это не догма, но гипотеза

• -0.06 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:30:50Небольшие технические пояснения.
Двигатели и им подобные преобразователи энергии рассчитывают на некий близкий к максимальной мощности режим работы. Он называется номинальным. Двигатель может работать на этом режиме весь срок эксплуатации. Существует максимальный режим работы двигателя. Он тоже расчетный и предусматривается в процессе эксплуатации. Режим примерно на 3-5% выше номинального. Однако, существует ограничение работы двигателя на этом режиме по времени. Если время не превышено, никакого дополнительного обслуживания и профилактических работ не предусмотрено.
Если мощность была превышена на 1,5% от номинала, то ничего страшного не должно произойти.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:30:50

 

Хохлы в Чернобыле наверное так же думали как и вы.

• +0.89 / 15

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:30:50Небольшие технические пояснения.
Двигатели и им подобные преобразователи энергии рассчитывают на некий близкий к максимальной мощности режим работы. Он называется номинальным. Двигатель может работать на этом режиме весь срок эксплуатации. Существует максимальный режим работы двигателя. Он тоже расчетный и предусматривается в процессе эксплуатации. Режим примерно на 3-5% выше номинального. Однако, существует ограничение работы двигателя на этом режиме по времени. Если время не превышено, никакого дополнительного обслуживания и профилактических работ не предусмотрено.
Если мощность была превышена на 1,5% от номинала, то ничего страшного не должно произойти.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:30:50

 

Ограничусь простым утверждением: энергетический ядерный реактор вкупе с турбинным островом не двигатель внутреннего сгорания. С ним все намного тоньше.

• +1.47 / 31

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:41:59И всё-таки, превышение номинального режима кратковременно рассчитывается и допускается. Иначе авария неминуема. Ни какая система не рассчитывается для работы на пределе ограничения.

Цитата: В. Вилежаня от 10.11.2016 18:41:59

 

Практически все ВВЭР на российских АЭС работают на 104% номинальной мощности. Но этому повышению мощности предшествовала гигантская работа. Ничего близкого к этому укропы не сделали. 

• +2.14 / 42