Холопская хромосома украинского национализма

Цитата: Luna от 26.11.2016 21:40:47..... в результате преступного пакта Молотова-Риббентропа? .....

Цитата: Luna от 26.11.2016 21:40:47

 

Хотелось бы уточнить.
По каким законам, канонам, мнениям, обычаям пакт Молотова-Риббентропа является преступным?

• +2.34 / 66

Цитата: В. Вилежаня от 27.11.2016 02:59:15Хотелось бы уточнить.
По каким законам, канонам, мнениям, обычаям пакт Молотова-Риббентропа является преступным?

Цитата: В. Вилежаня от 27.11.2016 02:59:15

 

Наверное нужно было взять в
Я-то поняла это как продолжение мыслей львовского экскурсовода.

• +0.24 / 4

Цитата: Luna от 27.11.2016 11:28:37Наверное нужно было взять в
Я-то поняла это как продолжение мыслей львовского экскурсовода.

Цитата: Luna от 27.11.2016 11:28:37

 

Львовский экскурсовод только повторил избитую фразу. История этой фразы такова. 
Лет через 20-30 после окончания Второй мировой, (а раньше ни как нельзя, много живых очевидцев), начались попытки пересмотра итогов. Ну и всякие Западные исследователи начали приоткрывать "тайны". Ну и ладно, пускай пишут. Но случилось невероятное. В стране-победительнице фашизма и во Второй мировой, нашлись "демократы" (тут без кавычек ни как нельзя) которые начали ретранслировать эти "открытия". Да так громко, что в ушах зазвенело. С помощью официальных властей и при полной их поддержке. В том числе и про пакт Молотова-Риббентропа. И это продолжается лет 30. Так что, эта фраза превратилась в мем и произносится автоматически.
Я вопрос то задал, чтобы прцесс вывести из автоматизма и просто задуматься, а что я говорю. Или что он говорит?

• +0.26 / 9

Цитата: Luna от 26.11.2016 21:40:47Летом 2014 года довелось мне поездить по Западной Украине. Мы снимали документальный фильм, посвященный 100-летию начала Первой мировой войны для одного из украинских телеканалов. Один из эпизодов касался «сечевых стрельцов» – украинских добровольцев, которые в составе австро-венгерской армии воевали против России. Это история довольно трагическая, пришлось ребятам повоевать еще и с поляками, и за белых, и даже за красных. Почти все погибли. В украинском пантеоне сейчас сечевые стрельцы занимают почетное место. 


Во Львов наша съемочная группа заехала с большим трудом – основные дороги были блокированы толпами женщин, которые протестовали против посылки на войну в зону АТО своих сыновей – дело было как раз в дни Иловайского разгрома. А в самом городе нас сопровождал директор местного института истории – милый старичок, охотно говоривший со мной по-русски. Он показал все памятные места и захоронения, рассказал много исторических баек – словом, очень помог.  
Старик крайне гордится своим городом. «Вот здесь было первое гольфовое поле в Украине, а вот здесь – первый теннисный клуб, а здесь – первая детская железная дорога», ну и так далее. «Но это же Австро-Венгрия тогда была», — на моё аккуратное замечание он отвечал: «Но украинцы-то были» — «А играли украинцы в гольф или теннис?» — «Та ни, играли австрияки».


 Дальше я в своих вопросах не заходил. А теперь зайду. Почему идеи самой лютой русофобии проросли именно в тех регионах страны, которые никогда в составе Российского государства не были и оказались  в СССР лишь в середине двадцатого века
в результате преступного пакта Молотова-Риббентропа? Почему сечевые стрельцы – дети украинских батраков, представители угнетенного и презираемого национального меньшинства Австро-Венгрии, Польши и других европейских стран – по зову сердца шли воевать с Россией вместо того, чтобы бороться за право самим играть в гольф на львовских полях? И откуда в потомках батраков взялось это националистическое высокомерие, чувство «генетического» превосходства?  Ответ на первый вопрос давно дан. Государство, в распоряжении которого есть церковь, школа, средства массовой информации, полиция и армия, способно сделать из своих подданных кого угодно – хоть янычар, хоть бандеровцев.



 Украинскую нацию, украинское государство и украинский язык создавали люди, говорящие на других языках. Эти люди проживали в Вене, Варшаве, Берлине, Санкт-Петербурге и Москве и решали при этом собственные политические и военные задачи. Отсюда и разница в подходах. В российских столицах занимались укреплением государства и внутренней стабильности, и потому придерживались линии на интернационализм. В западных же столицах украинцев хотели использовать как ударную силу в вечной борьбе с Россией, и соответственно воспитывали и настраивали.   Но это уже история, хотя подавляющее большинство нынешних украинцев ее не знает. Что выросло, то выросло. Четверть века назад Украина получила независимость, и в этом государстве половина граждан говорят и думают по-русски. Большую часть этого срока страной правили люди, не знающие украинского. И при этом русофобия и украинский национализм все время нарастали, чтобы принять сейчас запредельные масштабы. Это уже не поддается традиционному историческому объяснению, и даже происки Запада тут почти ни при чем. 


 Так вот, новый украинский феномен заключается в совпадении интересов и целей радикальных националистов и крупнейших финансово-промышленных групп – проще говоря, олигархов. И сразу подчеркнём, что практически все украинские олигархи – выходцы с востока Украины и говорят, опять же, только по-русски. Зато всем им пришелся по душе лозунг бандеровцев: «Геть вид Москвы!». Дело в том, что крупнейшие состояния на Украине сформировались путем присвоения самых лакомых активов – металлургических и химических заводов, а также черноземной пашни. Именно эти отрасли до сих пор дают львиную долю валютных поступлений в страну. Но они-то изначально были особо уязвимы в конкуренции с аналогичными российскими предприятиями и российским агропромом. И если бы не мощные протекционистские меры на фоне политического лоббизма и антироссийской истерии, украинских олигархов давно бы сожрали более мощные и эффективные российские коллеги.  А вот предприятия обрабатывающей высокотехнологичной промышленности, которые поставляли продукцию на российский рынок и были связаны с российскими партнерами технологическими цепочками, сильно просели в период всеобщего постсоветского кризиса. Их владельцы не смогли создать собственных политических структур и эффективного лобби – просто денег на это не было. Соответственно, их голоса не услышали. 


И вот почему донецкий пацан Ринат Ахметов, миллиардер и владелец «Шахтера», вкладывал десятки миллионов долларов в фонды, которые продвигали идеи евроинтеграции, — а теперь, бедняга, мечется между необходимостью подкармливать свои трудовые коллективы в Донбассе и содержать их врагов в Киеве. И вот почему выходец из Днепропетровска, зять президента Леонида Кучмы, король трубопроката и медиамагнат Виктор Пинчук финансировал Ялтинские европейские саммиты и семью Клинтон. И вот почему крупнейший банкир и промышленник, президент Европейского еврейского союза  Игорь Коломойский создавал и финансировал батальоны смерти, которые после Евромайдана наводили «революционный порядок» на востоке и юге страны. В том числе, и в Одессе.    


Украинские олигархи не боятся евроинтеграции, потому что торгуют сырьем и полуфабрикатами. Европейцы только приветствуют такую колониальную специализацию. Зато для тех, кто производит более сложную продукцию, свободная торговля с ЕС означает смерть. Смерть и произошла. Украинским олигархам безразлично, что происходит с внутренним спросом – пусть хоть все граждане разорятся. Их потребитель – вне страны. Да и сами они живут, в основном, за границей — в теплых комфортных странах.     Одним из главных лозунгов Евромайдана было уничтожение олигархии. Однако новая революционная власть быстро разобралась (а, скорее всего, знала и раньше), что космополитическая компрадорская буржуазия – их главный союзник и опора в деле построения истинно нацистского государства. Вот точно так было в Германии.   
 http://www.ukraina.ru/editorial/20161125/1017889820.html

Цитата: Luna от 26.11.2016 21:40:47

 

У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

• +1.23 / 30

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38

 

То, что он был не во вред СССР.

• +1.38 / 41

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38

 

------------
обычно на этот пакт любят наступать свидомиты.Раньше с ними пытался спорить,они  чета там гнали совсем как на меня не лезущее на голову.Ответ что так нашей стране нужно было -не принимался ни в какую.То что страна наша перепрофилировалась и ей нужна была передышка тоже не воспринимался.Просто тупо катали как шары по тазику и с таким же грохотом что вот блин забрали,пшеков притеснили,то да се.На вопрос-а почему забота такая про пшеков когда те пшеки много наших недавно уничтожили-ответ не следовал лишь тупо говорилось что должно быть все по справедливости.Перенос на нынешнее время этой типа справедливости вызывал опять же обвинение что ватник.
Странная какая то у свидомых справедливость.Ну я подумал-подумал да и решил-да пошли в ж из своей справедливостью и теперь просто на ихний вой не обращаю внимания.Типа тупо спам.
Так что посоветую и Вам не заморачиваться с ихним воем.Поверьте...на мозги легче.
Это все одно что слушать пьяного с его одной и той же заунывной балаканыной(пустым базаром)

• +1.75 / 36

Цитата: Михаил,Кемерово от 27.11.2016 10:35:11Кстати, как по мне - интересная особенность русских, - пытаться понять суть процесса или проблемы. 
..........

Цитата: Михаил,Кемерово от 27.11.2016 10:35:11

 

Европа пытается уничтожить русских восемьсот лет, планомерно, последовательно, методично, а нам всё это время было плевать.
Просвещённые европейцы время от времени, отойдя от очередной плюхи,  собирались с духом и всей толпой отправлялись нах остен, поучить этих варваров уму-разуму. 
Мы закапывали их в своей скудной земле и продолжали пить водку, тосковать, искать смысл жизни, писать непонятные книги и грызться между собой.
Мы были и есть не такие как все, это раздражало и раздражает  больше всего.

• +4.53 / 86

Цитата: оттуда... от 27.11.2016 10:46:59Европа пытается уничтожить русских восемьсот лет, планомерно, последовательно, методично, а нам всё это время было плевать.
Просвещённые европейцы время от времени, отойдя от очередной плюхи,  собирались с духом и всей толпой отправлялись нах остен, поучить этих варваров уму-разуму. 
Мы закапывали их в своей скудной земле и продолжали пить водку, тосковать, искать смысл жизни, писать непонятные книги и грызться между собой.
Мы были и есть не такие как все, это раздражало и раздражает  больше всего.

Цитата: оттуда... от 27.11.2016 10:46:59

 

Банально отвечу известными строками Тютчева:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - 
В Россию можно только верить
Я так думаю, что писал он эти строки не для внутреннего потребления, в первую очередь...
Это звучало и как предупреждение, и как приглашение  

• +0.27 / 9

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38

 

Просто договор между двумя государствами. При этом у каждого свои были цели. А сами поляки были белыми и пушистыми? Есть много архивных документов, доказывающих, что довоенная Польша была ничуть не меньшим агрессором, чем нацистская Германия, а её уничтожение в 1939 стало вполне заслуженным. Например наличие тайного союза между нацистами и польскими панами. Речь идет о "тайном приложении" к официальному польско-германскому договору о ненападении, заключённого 26-го января 1934 г. Кульминацией же польско-нацистской дружбы стал совместный раздел Чехословакии. Это уже и доказывать не нужно. Было...

• +2.11 / 33

Цитата: Shadow. от 27.11.2016 07:15:08В отношении поляков в целом согласен. Сайт этот знаю, но я не за Каддафи. Он тоже как и пшеки весьма многовекторный был, за что и поплатился. В отношении же России ему нельзя простить поддержку боевиков в ЧР

Цитата: Shadow. от 27.11.2016 07:15:08

 

 - будьте любезны , потвердите фактами ваше утверждение,  я про такую потдержку впервые слышу.... 

• +0.64 / 14

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38

 

Ровно то же, что преступно в левостороннем движении.
Но когда все камазы движутся навстречу по твоей полосе, тут и не будешь долго задумываться, не нарушаешь ли ПДД ...

• 0.00 / 2

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38У меня один вопрос.
Что преступного в этом пакте?

Цитата: qq от 27.11.2016 06:44:38

 

Ничего. Это был пакт о ненападении. Что преступного в Пакте о ненападении?

• +0.39 / 10

Цитата: Барристер от 27.11.2016 15:02:23Агрессор не может заключать пакты о ненападении. Это противоречит его агрессивному миролюбию. ))

Цитата: Барристер от 27.11.2016 15:02:23

 

А кто у нас агрессор? Не Польша, оккупировавшая Тешинскую область в марте 1939? А потом громко заплакавшая, что оккупировали её? Причём правительство резко сбежало в Румынию, румыны охренели от такого перфоманса, когда армия ещё воюет, а правительство уже свалило, и интернировали его... Вообще, пакт о ненападении расстроил планы Англии и Франции стравить Германию и СССР и в результате полФранции было оккупировано, британцы, получив чувствительных пинков при Дюнкерке, смотались на свой остров, а СССР получил лишние почти 2 года для подготовке к войне и Британию в качестве союзника (хренового, но хоть какого!), а не противника... Если уж вспоминать пакты, то лучше вспомнить Чемберлена, Мюнхенский сговор и проданную Чехословакию, которой только СССР и хотели оказать военную помощь, но... Польша отказалась пропускать советские войска. В результате этого идиотизма по мозгам досталось и Польше и Франции и Британии... А пакт Молотова - Риббентропа в данном случае выглядит победой советской дипломатии!

• +2.10 / 45

Цитата: Виктор 1964 от 27.11.2016 15:40:36А кто у нас агрессор? Не Польша, оккупировавшая Тешинскую область в марте 1939? А потом громко заплакавшая, что оккупировали её? Причём правительство резко сбежало в Румынию, румыны охренели от такого перфоманса, когда армия ещё воюет, а правительство уже свалило, и интернировали его... Вообще, пакт о ненападении расстроил планы Англии и Франции стравить Германию и СССР и в результате полФранции было оккупировано, британцы, получив чувствительных пинков при Дюнкерке, смотались на свой остров, а СССР получил лишние почти 2 года для подготовке к войне и Британию в качестве союзника (хренового, но хоть какого!), а не противника... Если уж вспоминать пакты, то лучше вспомнить Чемберлена, Мюнхенский сговор и проданную Чехословакию, которой только СССР и хотели оказать военную помощь, но... Польша отказалась пропускать советские войска. В результате этого идиотизма по мозгам досталось и Польше и Франции и Британии... А пакт Молотова - Риббентропа в данном случае выглядит победой советской дипломатии!

Цитата: Виктор 1964 от 27.11.2016 15:40:36

 

Позвольте ещё добавить  плюсов советскому НКИДу. что там у нас а августе 39 года происходило? советско-японская война (стыдливо именуемая конфликтом на Халхин-голе) Япония, союзник Германии по антикоминтеровскому пакту ведёт активные боевые действивия против коммунистической России. А германия , фигак, заключает с Коммунистической Россией пакт о ненападении. Японцы тихо офигевают. И, в результате, мстят ГИтлеру через два и больше лет, так и не начав боевые действия против СССР.

• +1.22 / 25

Цитата: Nazgul от 27.11.2016 17:03:43Честно говоря, вообще, всех, кто про этот пакт верещит, нужно посылать куда подальше. Без разговоров. Пакт (точнее не пакт, а договор о ненападении) был подписан Союзом последним среди подобных пактов. До этого:
......

Цитата: Nazgul от 27.11.2016 17:03:43

 

Если бы.
Наши официальные лица, начиная с Горбачева поддерживают эту туфту, а демократы стараются.

• +0.41 / 6

Цитата: Nazgul от 27.11.2016 18:15:05Ну не все ведь. Главное официальное лицо как раз и не поддерживает.

Цитата: Nazgul от 27.11.2016 18:15:05

 

Извините, но в общем понимании, если не препятствует, значит поддерживает.

• -0.08 / 5