Цитата: BlindingBangs от 27.11.2016 20:45:29Вот такие материалы появляются на крупнейших по охвату белорусских сайтах:

https://news.tut.by/economics/521496.html

Автор: Артем Шрайбман, политический обозреватель TUT.BY. Могу сказать, что за последние два года все журналисты этого сайта сменились на змагаров, а то и переехавших украинцев.

Цитата: BlindingBangs от 27.11.2016 20:45:29

 

Мне обсуждаемый выпуск "Время покажет" не понравился. Прежде всего, претензии у меня к организаторам и ведущим. Но я подумала: первый блин комом, посмотрим как пойдет дальше - и не стала ничего здесь писать. Ну, а по теме, что проблемы в белоруско-российских отношениях давно назрели к публичному обсуждению, по-моему, возражений быть не должно.

Но то, какая реакция последовала с белорусской стороны на первую неудачную попытку наладить диалог , красноречиво говорит о многом.

Во-первых, идея национал-свидомизма паразитирует на идеи независимости, за счет нее питается в прямом и переносном смысле. Это понятно.

Во-вторых, получили очередное подтверждение, что идея национал-свидомизма может жить и процветать только в тепличных условиях замкнутого   мирка единомышленников и не выдерживает и не терпит никакой критики.

В-третьих, идея независимости любого гос.образования на ПСП потому и преподносится пропагандой как высшая ценность, поскольку реально приносила нехилый гешефт не только их апологетам, но и неплохо кормила республиканские власти 25 лет за счет России. Только сейчас наступает переломный момент, когда всем незалежникам и национал-свидомитам жизнь дает понять, что взращивать новую нацию белорусов в дальнейшем придется за свой счет.
Но идея свидомизма  разрушительна для общества, на ней никакого  государства не построишь, она способна породить только скачущий под кричалки молодняк, зигующие шествия гопников  и рвущиеся в ЕС толпы граждан за халявной свободой.
Вот почему так? Почему финны смогли, почему у кубинцев получилось выдерживать полувековую блокаду, а белорусы и украинцы способность к государственному строительству продемонстрировать не могут?

• +0.15 / 7

Цитата: Gera99 от 27.11.2016 22:28:26Вот почему так? Почему финны смогли, почему у кубинцев получилось выдерживать полувековую блокаду, а белорусы и украинцы способность к государственному строительству продемонстрировать не могут?

Цитата: Gera99 от 27.11.2016 22:28:26

 

у финляндии и у кубы  есть своя история. у территориальных образований украина и рб она отсутствует. это исконно наша земля с нашим населением, но с временным выдуманным правительством. в это правительство можно сажать любых, с любыми политическими взглядами, результат будет одинаков. госстроительство  будет обеспеченно не созиданием, а банальным шантажом России.

• +0.21 / 7

Цитата: .pfj от 27.11.2016 23:01:34у финляндии и у кубы  есть своя история. у территориальных образований украина и рб она отсутствует. это исконно наша земля с нашим населением, но с временным выдуманным правительством. в это правительство можно сажать любых, с любыми политическими взглядами, результат будет одинаков. госстроительство  будет обеспеченно не созиданием, а банальным шантажом России.

Цитата: .pfj от 27.11.2016 23:01:34

 

Финляндия как страна меньше 100 лет существует.

• -0.12 / 7

Цитата: Explorer-2000 от 27.11.2016 23:04:13Финляндия как страна меньше 100 лет существует.

Цитата: Explorer-2000 от 27.11.2016 23:04:13

 

утренний кофеек с круассаном,  или с сигареткой?

• +0.00 / 0

Цитата: .pfj от 27.11.2016 23:11:39утренний кофеек с круассаном,  или с сигареткой?

Цитата: .pfj от 27.11.2016 23:11:39

 

Российская Федерация (РСФСР) была крупнейшей республикой в составе СССР, однако до 1990 года какой-либо существенной самостоятельностью не обладала.

• +0.01 / 1

Цитата: tmp от 28.11.2016 19:23:49Российская Федерация (РСФСР) была крупнейшей республикой в составе СССР, однако до 1990 года какой-либо существенной самостоятельностью не обладала.

Цитата: tmp от 28.11.2016 19:23:49

 

Ты в школе учился? В каком году была образована РСФСР и в каком СССР?

• +0.08 / 1

Цитата: Румпельштильцхен от 28.11.2016 22:48:55Ты в школе учился? В каком году была образована РСФСР и в каком СССР?

Цитата: Румпельштильцхен от 28.11.2016 22:48:55

 

тем более СССР и РСФСР - два различных субьекта, как и БССР, и УССР

• +0.03 / 1

Цитата: tmp от 28.11.2016 23:45:25тем более СССР и РСФСР - два различных субьекта, как и БССР, и УССР

Цитата: tmp от 28.11.2016 23:45:25

 

Сначала была РСФСР, которая была образована в 1918 году. Это было новое название Российской Империи.
Потом из состава РСФСР выделили республики, и уже потом, в 1922 году они все вместе образуют СССР.

• +0.00 / 0

Цитата: Румпельштильцхен от 29.11.2016 00:07:23Сначала была РСФСР, которая была образована в 1918 году. Это было новое название Российской Империи.
Потом из состава РСФСР выделили республики, и уже потом, в 1922 году они все вместе образуют СССР.

Цитата: Румпельштильцхен от 29.11.2016 00:07:23

 

союзные республики зародились из послереволюционного хаоса из останков империи в 1917-1918 годах

• +0.00 / 0

Цитата: tmp от 29.11.2016 19:49:56союзные республики зародились из послереволюционного хаоса из останков империи в 1917-1918 годах

Цитата: tmp от 29.11.2016 19:49:56

 

Нет. Они в ходили в состав РСФСР до создания СССР. То, что их отделили - целенаправленная политика центральной власти.
Задумка была преобразовать РИ в федерацию государств по образцу САСШ для того, чтобы после победы мировой революции к ней могли присоединиться другие государства.
Это исторический момент. РСФСР пусть и не долго, но была субъектом.
С правовой точки зрения современная РФ является продолжателем СССР, кроме того, Россия является правопреемником РСФСР (того самого, образца 1918 года), Российской Советской Республики (образца 1917 года), Российской Республики (образца 1917 года), Российской Империи, Российского Царства, Великого Княжества Московского и Древнерусского государства. 

• +0.52 / 6

Цитата: Румпельштильцхен от 29.11.2016 20:10:57Нет. Они в ходили в состав РСФСР до создания СССР. То, что их отделили - целенаправленная политика центральной власти.
Задумка была преобразовать РИ в федерацию государств по образцу САСШ для того, чтобы после победы мировой революции к ней могли присоединиться другие государства.
Это исторический момент. РСФСР пусть и не долго, но была субъектом.
С правовой точки зрения современная РФ является продолжателем СССР, кроме того, Россия является правопреемником РСФСР (того самого, образца 1918 года), Российской Советской Республики (образца 1917 года), Российской Республики (образца 1917 года), Российской Империи, Российского Царства, Великого Княжества Московского и Древнерусского государства.

Цитата: Румпельштильцхен от 29.11.2016 20:10:57

 

В период с октября 1917 по июль 1918 социалистическое государство было оформлено слабо. До 20 апреля 1918 г. отсутствовал официально утверждённый государственный флаг, до 19 июля 1918 — Конституция и герб, в различных государственных документах само государство именовалось по-разному (см. ниже), в административно-территориальном делении «федерации» было полнейшее разнообразие, граничащее с неразберихой. Часто на одной и той же территории одновременно действовало несколько советов «рабочих», «солдатских» или «крестьянских» депутатов в любом сочетании, и прочих революционных органов власти, вроде реввоенсоветов, исполнительных комитетов и т. п., которые часто просто игнорировали решения друг друга. Нередко отдельные губернии или национальные области провозглашали себя независимыми «советскими» республиками. Поэтому наиболее адекватно состояние первого социалистического государства в этот период (по крайней мере, до принятия первой Конституции) отражают следующие неофициальные наименования: Республика Советов или Советская Россия

• +0.02 / 1

Цитата: Gera99 от 27.11.2016 22:28:26Мне обсуждаемый выпуск "Время покажет" не понравился. Прежде всего, претензии у меня к организаторам и ведущим. Но я подумала: первый блин комом, посмотрим как пойдет дальше - и не стала ничего здесь писать. Ну, а по теме, что проблемы в белоруско-российских отношениях давно назрели к публичному обсуждению, по-моему, возражений быть не должно.

Но то, какая реакция последовала с белорусской стороны на первую неудачную попытку наладить диалог , красноречиво говорит о многом.

Во-первых, идея национал-свидомизма паразитирует на идеи независимости, за счет нее питается в прямом и переносном смысле. Это понятно.

Во-вторых, получили очередное подтверждение, что идея национал-свидомизма может жить и процветать только в тепличных условиях замкнутого   мирка единомышленников и не выдерживает и не терпит никакой критики.

Цитата: Gera99 от 27.11.2016 22:28:26

 

Вот хотел похожий пост написать, но Вы опередили. Очень занятно наблюдать, какую бурю в стакане здесь подняли эти передачи. Идеи свидомых не имеют никакого основания, опоры в истории, в реальных достижениях. Только выдумки и мифотворчество, притом низкокачественное, с множеством внутренних противоречий. ИМХО свидомая тема очень напоминает секту, главарям которой надо ограждать паству от лишних вопросов. Отсюда и призывы не участвовать в дискуссиях.

Цитата: ЦитатаВ-третьих, идея независимости любого гос.образования на ПСП потому и преподносится пропагандой как высшая ценность, поскольку реально приносила нехилый гешефт не только их апологетам, но и неплохо кормила республиканские власти 25 лет за счет России. Только сейчас наступает переломный момент, когда всем незалежникам и национал-свидомитам жизнь дает понять, что взращивать новую нацию белорусов в дальнейшем придется за свой счет.
Но идея свидомизма  разрушительна для общества, на ней никакого  государства не построишь, она способна породить только скачущий под кричалки молодняк, зигующие шествия гопников  и рвущиеся в ЕС толпы граждан за халявной свободой.
Вот почему так? Почему финны смогли, почему у кубинцев получилось выдерживать полувековую блокаду, а белорусы и украинцы способность к государственному строительству продемонстрировать не могут?

ИМХО потому, что отдельные государства им просто в массе не нужны. Финны - отдельный народ, имевший опыт противодействия ассимиляции со стороны тех же шведов, им удобнее в отдельном государстве. Кубинцы имели опыт жизни в качестве амерской колонии, им хватило, чтобы понять все правильно. А зачем отдельное государство населению нынешней РБ? Что оно дает? Да и возникло оно по большому счету случайно. Ну так и зачем напрягаться строить что-то бесполезное, или даже вредное.

• +0.12 / 3